![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#201
|
|
![]() Маленький Принц ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2279 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Киев Пользователь №: 3475 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Согласись, что можно было сесть и всё обсудить, пойти на совместные уступки А ты сам приходил к ними, пробовал поговорить, объяснял что любишь их дочь? Конечно пробовал. Я неоднократно подымал вопрос о том, что мы хотим пожить вместе. Хотя бы пару недель/месяц. Вариант про сесть им на шею так вообще не вариант потому, что я хоть и не работал стабильно, но деньги у меня были и личные от подработок, и те, что мои родители давали каждый месяц. -------------------- Бу!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#202
|
|
![]() Маленький Принц ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2279 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Киев Пользователь №: 3475 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Драйф, думаю на твоем последнем посте эту историю можно заканчивать. Я понял, как должен поступить. Спасибо! (:
-------------------- Бу!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#203
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
DriftKing, я сейчас буду советовать тебе неправильное. ни в коем случае меня не слушай, но не рассказать как это "у меня" - я не могу. =)))
разделю на 2 части: - мой парень и мои родители 1. я максимально "пиарю" всех своих более-менее постоянных парней родителям. я всегда найду то, что можно невзначай, очень тонко озвучить, что будет жирным плюсом моему молодому человеку. я искренне горжусь теми чертами, которые я озвучиваю, это те плюсы, которые мне самой очень важны. 2. моя "личная" и "семейная" жизни пересекаются строго дозировано и всегда так, чтобы обстановка была как минимум нейтральна для всех сторон, а лучше "лояльна" к моему парню. Приведу пример с "потолка" - если парень не в зуб ногой в рыбалке, то я его на совместную семейную рыбалку не потащу. 3. я знаю, что нравится моим родителям. я обязательно скажу об этом парню, чтобы он мог дергать за эту ниточку. 4. все ссоры я-мой парень не выносятся на обсуждение с родителями. если проблема серьезна - я обсужу ее на с подругами, форумом и кем-нибудь еще, но только не с родителями. если же мне нужен их совет, то ситуация переворачивается мною так, что то, что мне важно-обидело-задело и что мне хочется обсудить ,является как бы реакцией на какой-то мой поступок. и вроде как событие обсуждено, совет есть, но зачинщик-то и провокатор - их любимая дочурка! =) результат: отношение моих родителей колеблется от положительно-нейтрального до "вау, какой человечище!" в отношении моих парней. всех, кроме одного =)) но это отдельная история. ему мы просто благодарны, за непомерный опыт и то, что дочурка за 3 дня повзрослела на пару лет =) - я и родители моего парня: знать не знаю и знать не хочу. и совесть меня обычно мучает ровно до того момента, пока я не узнаю про себя что-нибудь такое в их отношении ко мне, что уши вянут. дальше совесть меня не мучает. общение мч и его родителей - да сколько угодно, только меня не надо привлекать. думаю, вполне бы сошел вариант визитов друг к другу в гости, ни к чему не обязывающий. но инициатива явно не от меня должна исходить. в целом и общем как-то так оказывается, что я виновата просто в том, что у "матери отбираю сына" и потому заранее плохая. ПС я не замужем. отношения у меня в среднем 2-3 года длятся. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#204
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 821 Регистрация: 29.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1008340 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боне +100.Только мне кажется что с родителями парня нужно все равно стараться,девочки все равно более гибки и лояльны,но наверное просто не муж.
Я вот еще что подумал:серьезность этой проблемы показывает насколько автор самодостаточен.Например меня и Боню совершенно не задевает негатив со стороны потенциальных родственников.Когда ты действительно уверенный в себе мужчина и знаешь ЧТО ты сделал и можешь сделать для их дочери,то тебе становится абсолютно не важно что про тебя думают.Если же ты не встал еще на ноги и даже наполовину не почувствовал себя мужчиной в полном смысле этого слова, то переживания будут как у автора.Поэтому я советую просто улучшать отношения с женой,остальное само собой подтянется.Так же как твоя жена подтянется к тебе,если ты будешь просто мужчиной. Сообщение отредактировал 713845 - 1.7.2013, 20:44 |
|
|
![]()
Сообщение
#205
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
опять-таки, может быть я ошибаюсь, но что такое особенное есть в родителях второй половины, что им надо обязательно понравиться? они тебе не родственники. они станут тебе близкими людьми после того, как ты с женой проживешь 5, 10, 20 лет, и все это время будешь с ними общаться, причем общаться адекватно. они ее родня. от штампа в паспорте вы все дружно одной большой семьей не стали.
а просто "стараться понравиться" - чем больше будешь стараться, тем больше будет претензий. лучше чтобы тебя воспринимали как личность таким, какой ты есть (это не значит, что с ними ты должен позволять себе вести себя неуважительно ,невежливо, заносчиво и пр.). в ситуации "перетягивания" дочери между мужем и ее родителями точку поставить должна собственно жена, а не муж. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#206
|
|
![]() Маленький Принц ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2279 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Киев Пользователь №: 3475 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня, а я возьму и послушаю
![]() Я вот еще что подумал:серьезность этой проблемы показывает насколько автор самодостаточен.Например меня и Боню совершенно не задевает негатив со стороны потенциальных родственников.Когда ты действительно уверенный в себе мужчина и знаешь ЧТО ты сделал и можешь сделать для их дочери,то тебе становится абсолютно не важно что про тебя думают.Если же ты не встал еще на ноги и даже наполовину не почувствовал себя мужчиной в полном смысле этого слова, то переживания будут как у автора.Поэтому я советую просто улучшать отношения с женой,остальное само собой подтянется.Так же как твоя жена подтянется к тебе,если ты будешь просто мужчиной. В этом что-то есть. Но я бы не был столь категоричен. Меня крайне редко задевает или волнует мнение окружающих. Но мнение чужих людей это одно, а мнение родственников, пусть даже супруги - это совсем другое. Может глупо, и я со временем это пойму, но мне хочется хорошего к себе отношения от ее родителей. Я говорю об отношении того уровня, который я заслуживаю своими действиями. в ситуации "перетягивания" дочери между мужем и ее родителями точку поставить должна собственно жена, а не муж. Очень правильное замечание. Я уже завал этот вопрос выше, но повторюсь: Кто и как доносит информацию до своей второй половинки? Своим примером - необходимое условие, но не всегда достаточное. -------------------- Бу!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#207
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4479 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Кто и как доносит информацию до своей второй половинки? Своим примером - необходимое условие, но не всегда достаточное. Никак. Способность убеждать - напрочь отсутствует. В лучшем случае - метод естественных последствий. Потому и "половинки" мелькают. Увы, самое надежное средство от перхоти - гильотина. |
|
|
![]()
Сообщение
#208
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 821 Регистрация: 29.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1008340 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
опять-таки, может быть я ошибаюсь, но что такое особенное есть в родителях второй половины, что им надо обязательно понравиться? они тебе не родственники. они станут тебе близкими людьми после того, как ты с женой проживешь 5, 10, 20 лет, и все это время будешь с ними общаться, причем общаться адекватно. они ее родня. от штампа в паспорте вы все дружно одной большой семьей не стали. а просто "стараться понравиться" - чем больше будешь стараться, тем больше будет претензий. лучше чтобы тебя воспринимали как личность таким, какой ты есть (это не значит, что с ними ты должен позволять себе вести себя неуважительно ,невежливо, заносчиво и пр.). в ситуации "перетягивания" дочери между мужем и ее родителями точку поставить должна собственно жена, а не муж. Я не говорил что нужно стараться понравится.Я говорил о том, что нужно легко идти на контакт и желать его.Хотя по этикету наверное родители первые должны проявлять инициативу.Тут уж от людей зависит. Боня, а я возьму и послушаю ![]() Я вот еще что подумал:серьезность этой проблемы показывает насколько автор самодостаточен.Например меня и Боню совершенно не задевает негатив со стороны потенциальных родственников.Когда ты действительно уверенный в себе мужчина и знаешь ЧТО ты сделал и можешь сделать для их дочери,то тебе становится абсолютно не важно что про тебя думают.Если же ты не встал еще на ноги и даже наполовину не почувствовал себя мужчиной в полном смысле этого слова, то переживания будут как у автора.Поэтому я советую просто улучшать отношения с женой,остальное само собой подтянется.Так же как твоя жена подтянется к тебе,если ты будешь просто мужчиной. В этом что-то есть. Но я бы не был столь категоричен. Меня крайне редко задевает или волнует мнение окружающих. Но мнение чужих людей это одно, а мнение родственников, пусть даже супруги - это совсем другое. Может глупо, и я со временем это пойму, но мне хочется хорошего к себе отношения от ее родителей. Я говорю об отношении того уровня, который я заслуживаю своими действиями. Проблема в том, что ты хочешь понравится.Это как раз и отталкивает.Это тоже самое как с девушкой,чем тяжелее ты ее любишь, тем меньше нравишься.Просто будь мужчиной,все придет само.Мужские поступки не могут не заметить. в ситуации "перетягивания" дочери между мужем и ее родителями точку поставить должна собственно жена, а не муж. Очень правильное замечание. Я уже завал этот вопрос выше, но повторюсь: Кто и как доносит информацию до своей второй половинки? Своим примером - необходимое условие, но не всегда достаточное. Я лично доношу аргументами и настойчивостью.Не поняла с первого раза,скажу второй,не поняла со второго,скажу третий.На мой взгляд,дело в авторитете.Какой бы глупый урок не был,если есть авторитет - он будет услышан.Главное чтобы женщина чувствовала,что рядом с ней мужчина.Как им стать подробнее читайте в темах Клода. Мне кажется что лично моя половинка быстрее воспринимает информацию если я наглядно покажу в чем выгода для нее))) Ну а в данном случае родители не будут парить мозг твоей девушке - чем не аргумент? Вообще я за чистосердечные признания ![]() Аргументация для девушки не очень действенный способ.это тоже самое что девственнице объяснять зачем она со мной должна сейчас заняться сексом.Влечение либо есть,либо нет.Понимаете.для девушки семья(мама и папа) это как бывший парень - она для нее тот самый внедорожник Клода и решение всех проблем.Поэтому чтобы от него муж - то есть новая машина должна по характеристикам быть как минимум не хуже.От этого и будет зависеть что девушка будет рассказывать родителям о муже ну и соответственно какое отношение будет к мужу. Кто и как доносит информацию до своей второй половинки? Своим примером - необходимое условие, но не всегда достаточное. Никак. Способность убеждать - напрочь отсутствует. В лучшем случае - метод естественных последствий. Потому и "половинки" мелькают. Увы, самое надежное средство от перхоти - гильотина. Робот - ты тролль. |
|
|
![]()
Сообщение
#209
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 821 Регистрация: 29.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1008340 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вообще могу только порадоваться за автора,мало кто реально хочет улучшать отношения.Разбирать ошибки.Все больше вон стонут как Робот или винят женщину как Квазар.
Сообщение отредактировал 713845 - 2.7.2013, 11:22 |
|
|
![]()
Сообщение
#210
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 821 Регистрация: 29.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1008340 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
И еще:мне кажется или форум реально выходит из временного стайла "срач и оффтоп"?)))
Все больше конструктива и дельных решений. |
|
|
![]()
Сообщение
#211
|
|
![]() Маленький Принц ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2279 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Киев Пользователь №: 3475 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
И еще:мне кажется или форум реально выходит из временного стайла "срач и оффтоп"?))) Все больше конструктива и дельных решений. это потому что Дрифт вернулся (: -------------------- Бу!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#212
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4479 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я лично доношу аргументами и настойчивостью.Не поняла с первого раза,скажу второй,не поняла со второго,скажу третий.На мой взгляд,дело в авторитете.Какой бы глупый урок не был,если есть авторитет - он будет услышан.Главное чтобы женщина чувствовала,что рядом с ней мужчина.Как им стать подробнее читайте в темах Клода. - Рекетером хорошо Но есть дело круче Я в бандиты бы пошел Пусть меня научат . - Круче нет работы этой Но хочу быть выше Стану я авторитетом Буду всем вам крышей. (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#213
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
я разговоры разговариваю)) и люблю когда со мной разговаривают. а потом слова подкрепляю/-ют делом. упираю на логические доводы, ибо в эмоциональном обосновании своей позиции я несильна
Сообщение отредактировал Боня - 2.7.2013, 12:03 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#214
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 821 Регистрация: 29.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1008340 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я лично доношу аргументами и настойчивостью.Не поняла с первого раза,скажу второй,не поняла со второго,скажу третий.На мой взгляд,дело в авторитете.Какой бы глупый урок не был,если есть авторитет - он будет услышан.Главное чтобы женщина чувствовала,что рядом с ней мужчина.Как им стать подробнее читайте в темах Клода. - Рекетером хорошо Но есть дело круче Я в бандиты бы пошел Пусть меня научат . - Круче нет работы этой Но хочу быть выше Стану я авторитетом Буду всем вам крышей. (с) Маленький мальчик стишки сочинял, Дяде какому-то их прочитал. Больше мальчишку не видел никто. Дядя был в кожаном длинном пальто. |
|
|
![]()
Сообщение
#215
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 821 Регистрация: 29.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1008340 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#216
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4479 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
В современном мире мужчина существо абсолютно бесправное, потому ни о каком авторитете речи быть не может. Всякая маскулинность должна уже рассматриваться как атавизм и может иметь разве что декоративное значение.
|
|
|
![]()
Сообщение
#217
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вообще могу только порадоваться за автора,мало кто реально хочет улучшать отношения.Разбирать ошибки.Все больше вон стонут как Робот или винят женщину как Квазар. Я за справедливость всегда. Если бы ты читал внимательнее меня, то ты бы понял, что чаще всего всегда виноваты оба. Это конечно круто, когда ты считаешь себя мужчиной "с большой буквы" и всю вину берёшь только на себя (вне зависимости от ситуации) - но это не будет являться объективным и справедливым подходом. |
|
|
![]()
Сообщение
#218
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
KLOD, я доведу немного до абсурда. Жена не хочет убираться - нанимаешь домохозяйку, или убираешься сам, показывая ей на примере Жена не хочет готовить - нанимаешь повара, или готовишь сам, показывая ей на примере. Жена не хочет заниматься сексом ... - снимаешь проститутку или все сам...? :) Вот. Отличный пример про секс. Вообще, обычно процесс обоюдоприятный и проблем вроде как не должно быть. Но у женщин очень сильно все завязано на эмоциях. И вот допустим нет у твоей женщины настроения заниматься сексом. Большинство мужиков поступают так - обижаются, демонстративно отворачиваются или уходят спать в другую комнату, или начинают дальше домагаться или прожимать и канючить. И Женщина отдается, просто от того, что так хоть заснет потом быстрее, чем всю ночь объяснять. В итоге, для женщины секс с тобой будет иметь часть негативных ассоциаций. И чем чаще подобное принуждение, тем меньше его будет хотеться. Вариант второй (не всем доступен). Если у девушки нет настроения - не домагаться сегодня. На следующий день создать атмосферу, романтику, сходить куда-нить вместе и вуа-ля атмосфера есть, желание есть (побуждение). Разница между первым и вторым способом в том, что во втором случае секс с тобой будет ассоциироваться только с приятными эмоциями. И в итоге хотеться его будет больше и чаще. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#219
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
KLOD А ты сам подумай - боевики для тебя такая архиважная вещь? ты с девушкой встречаешься, чтобы боевики с ней смотреть? Цитата Все достаточно просто. Поясню на метафоре по поводу капризов. Если девушка хочет феррари - А для меня это трудно и потребует жертв, то перехочет. А если хочет что-либо, что мне не трудно сделать и не жалко - то получит это при первой возможности. Это отношение. И как я уже говорил. Девушки ценят не деньги сами по себе, а отношение. И если я буду олиграхом и феррари для меня будет пустяком - то она получит феррари. Нет никакого разъяснения ситуации. Итак понятно, что никто не будет спорить на счет фильма, что в половине случаев уступит один, а во второй - другой. И все-таки конфликты интересов постоянно появляются у разных людей. Все понимающие и готовые уступить, а конфликты все равно случаются. Просто, не все так примитивно. Пример тоже странный. В нем, ты всегда будешь делать миллион "неважных" мелочей, а ведь из мелочей складывается общая картина. На "боевики", в то же время, всегда один будешь ходить. Проблема в том, что ты вместо действительно важных вещей - ориентируешься на мелочи. В итоге при подобном подходе мужчина какое-то время довольствуется мелочами, но в итоге не имеет действительного важного. Я же никогда себя не ущемляю, если Я хочу посмотреть что либо. Если я хочу что-либо - я это получу. И нет никакого смысла принуждать к этому близких людей, которым это может быть неприятно. Т.е. мои потребности в любом случае удовлетворяются. И у меня хорошие отношения. А в твоей "картине мира" ты называешь это жертвами и уступками. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#220
|
|
![]() Маленький Принц ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2279 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Украина, Киев Пользователь №: 3475 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я сейчас читаю книги из серии "Богатый папа рекомендует", вот сегодня по дороге на работу наткнулся на такие мысли в одной из глав.
Несколько цитат из книги Роберта Кийосаки «Квадрант денежного потока». Роберт приводит выдержки из тренинга о целях. Цитата Много людей везде ищут человека своей мечты: в барах, на улицах, у себя на работе и даже в церкви. Они хотят и ищут. Вот что они «делают», вместо того, чтобы «быть» таким человеком Цитата Многие люди пробуют заменить человека, с которым живут, другим, чтобы создать лучший брак. Вместо попытки изменить или заменить другого человека, что часто ведет к разводу, лучше сначала изменить себя Цитата Не работайте над изменением другого человека; работайте над своими мыслями об этом человеке
-------------------- Бу!
![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 26.5.2025, 2:41 |
![]() |
![]() |