)) Вот тут и проявляется личность. Почему, говоря об этом, о чем-то личном для каждого, пусть это заработок или, допустим, как я провожу вечер четверга, некоторые сразу вплетают "пошло-поехало" ? Не говорит ли это о том, на какую волну они сами настроены? :)
Говоря исключительно о деньгах, я не пытаюсь идеализировать, и реальность я знаю только по примерам, так сам не решал таких вопросов. Однако, я считаю, что этот безусловно важный вопрос, для каждого отдельно, становиться менее важным в контексте семьи. Как уже писал Клод, я думаю, что мужчина должен быть обеспокоен этим, как содержать семью в достатке, при этом, если женщина хочет работать, пусть работает (хотя и тут есть о чем поговорить). Неужели для счастья, чувства уверенности в завтрашнем дне, жене нужно знать сумму дохода мужа. Я не против разговоров в семье о деньгах, в семье не должно быть запретных тем, я против "общака", 60\40, ежемесячного подсчета доходов, особенно - женой - доходов мужа.

Наверное ты в курсе, что ясли и садики нужны для полноценного развития ребёнка, для его приобщения к другим детям. Это будет единственным правильным вариантом для развития полноценного ребёнка, нежели сидеть маме дома (до средних классов, как ты выразилась выше), под предлогом воспитания, и как итог - вырастить из него "маменького сынка" (или дочку) и изгоя. И не нужно ничем больше его занимать. Он и без мамочки, сидящей дома, найдёт чем занять себя..

Я не ходила ни в ясли, ни в дет сад. Поэтому я в курсе, что ясли и дет сад не единственный правильный вариант.

Нужно или нет для счастья кому-то знать про деньги-я не знаю. Знаю, что в таких семьях жены начинают из денег мужа делать заначки.
И знаю про себя, что меня бы эти тайны напрягли. Тем более и по законодательству это уже не личные деньги, а совместно нажитое :)

Может ты и права) Хотя кто знает, как это отразилось на тебе в итоге..)) И отразилось ли вообще..)) Так что это остаётся спорным вопросом)
(Ведь дурак никогда не скажет, что он дурак. И псих никогда не поверит в то, что он псих)

Да и кстати...Единичный пример - это не показатель. Показатель - это статистика)

Сообщение отредактировал Quasar - 27.7.2013, 17:45

Я высказала свое мнение, никому навязывать не собираюсь, каждый сам выбирает для себя

Плюсы и минусы по обсуждать было бы интересно, но не чистых теоретиков здесь мало :)

Сообщение отредактировал Боня - 27.7.2013, 17:55

Cогласен) Вот я только одну Боню здесь знаю, как чистого практика..)) А ну да...как же я про себя то забыл..?)

Ты милая)

Мне, к примеру, детский сад искалечил психику капитально. Тот период был одним из худших в моей жизни.

Робот, скажи пожалуйста, какой период твоей жизни был более менее прекрасный для тебя?) По-моему тебя калечило все и вся)

Представляю себе такого Робота маленького в садике, обкакавшегося, лежащего в кроватке на тихий час и рассуждающего о том, что жизнь дерьмо, о том как всё печально вокруг и не имеет смысла. И слегка престарелую воспитательницу, чуть сдерживающую себя от того, чтобы не придушить Робота подушкой за его нытьё и бесконечное "обделывание" в трусы, но по долгу службы, меняющей Роботу грязное бельё...
И весёлых, озорных детишек, которых Робот уже достал своим бесконечным нытьём, и которые каждый раз, когда выходит воспитательница, сливают свои какашки из горшков прямо в кроватку на Робота...

Сообщение отредактировал Quasar - 27.7.2013, 23:04

Начал ты хорошо, закончил - оскорбительно...

Мне и вправду привиделся такой малой пессимист-циник, лежит в 4 года на кровати, смотрит в потолок и так тихо но не шепотом - "не ребята, жизнь говно, бабы - суки!".. ))

Честное слово, никаких оскорблений не было в планах..) Ничего против Робота не имею. Очень уважаю его, как форумчанина, не смотря на его необычность) Видимо у меня фантазия слишком жестокая) Извиняюсь, если что)

Момент, когда начало калечить психику робота, это было его зачатие - тут он понял, что непорочного зачатия не существует! И когда он родился, он уже был как минимум 9 месяцев капитально искалечен психически.
Ну а дальше только хуже :(

У меня было 2 крупных разочарования. Первое - то, что Деда Мороза не существует, а второе - то, что для возникновения (и тем более для поддержания существования) семьи я должен предпринимать какие-то действия. И, как выяснилось, не какие-то, а полностью опустошающие меня как личность.

Верно) Нужно работать и зарабатывать деньги для семьи) А ещё нужно быть сильным и интересным человеком) Если ты не такой - значит тебе не повезло и нужно меняться. Ты наверное заметил, что у многих людей (мужчин в твоём случае) нет тех проблем о которых говоришь постоянно ты. А почему их нет? А потому что они изначально, с рождения именно такие, которые нужны 90-95% женщин на брачном рынке. Им не нужно прилагать вообще каких-либо усилий. Им не нужно вообще меняться.
В твоём случае - тебе не повезло родиться таким. Тебе нужно прилагать усилия. Понимаешь разницу? Не греби всех под свою гребёнку. У других нет таких проблем, о котрых говоришь постоянно ты.

Проблема Робота (т.е. твоя) не в том, какая жизнь тяжёлая стала, как всё изменилось по сравнению с 15-ым-18-ым веками (о которых ты любишь упоминать) . Проблема Робота в самом Роботе. Уж поверь - это так..

Сообщение отредактировал Quasar - 29.7.2013, 8:24

Скажи мне - велик ли процент многодетных женщин? Живущих под одной крышей с родителями мужа? Никогда не делавших аборты и не ставящих спирали? Неужели ты думаешь, что у меня может быть что-то общее с этим сбродом и есть моральные силы ради них еще меняться? Ощущение бессмыссленности всех усилий, отсутствие какого-либо просвета парализует всякую волю.

Быть интересным... Обеспечивать... Кого и зачем? Зарезали дитя, и вперед, со спокойной душой, гулять-веселиться, строить планы, отдыхать вволю, пританцовывая на костях. Как ни в чем ни бывало, радоваться жизни, говорить ласковые слова - подумаешь, с кем не бывает, если надо - зарежем еще! Апостол Петр имел на щеках раздражение в виде 2 красных ручьев, которое образовалось от беспрестанных слез, проливаемых им вследствие некогда совершенного тройного отречения - не смотря на то, что Христос его простил. Он не веселился и не пританцовывал.

Есть много причин, почему я всегда относилась к той категории психов, которые считают что финансовая независимость да и любая другая - это одно из первых к чему нужно стремиться женщине, НО..
за последние несколько месяцев мой мозг полностью перекроили и я считаю абсолютным идиотизмом желание женщины бить себя кулаком в грудь и кричать направо и налево " я - мужик! я всех под себя подомну и закручу мир вокруг себя.. в том числе и моего благоверного " .

Самое главное, чтобы не было крайностей, типо : 1) Или я сижу дома и воспитываю дитя и делаю маникюр 2) или я пашу как лошадь, зарабатываю и делаю карьеру.


Золотая середина состоит в том, чтобы ты могла с легкостью поменять статус бизнес леди, успешной, сильной женщины на статус домохозяйки и мамы, собирающей каждое утро мужа на работу и нянчащей дитя.


Сообщение отредактировал ELENA. - 29.7.2013, 11:07

Боня, отчасти я согласна с тем, что ты говоришь, но вот относительно тотального контроля финансов - это зря.
что значит отдавать все деньги ? Это значит что мужчина, чтобы к примеру, сделать сюрприз и притащиться домой с букетом цветов или подарком, должен предварительно обсудить это с женщиной . Как это должно происходить ?

- Дорогая, можно я возьму пару тысяч из общака, который лежит на холодильнике, так как я тут решил сделать тебе приятное и купить букет цветов !?
- Да, конечно, дорогой, бери, милый, только не забудь принести чек! и обязательно и кассовый и товарный.


Ответьте мне, для чего большинство женщин считает что необходим фин. контроль ? Чтоб не прогулял ? чтоб не потратил на любовниц ? Ну так если он поставит себе целью купить какой-нить подружке-потрахушке подарок - он это сделает ! и не поможет никакой контроль.

Теперь о том стоит ли женщине работать.
Я все-таки считаю что стоит и на это есть ряд причин :

1) частичная финансовая независимость, чтобы не чувствовать себя полностью амебным существом, просящим деньги даже на покупку прокладок.

2) работа - это как никак выползание на свет божий, а значит существует вероятность, что жена не превратиться в растолстевшую домохозяйку с покусанными ногтями и отросшими корнями волос на голове.

3) как бы не любил и не заботился о Вас Ваш мужчина, нужно понимать, что это все может быть не вечным. Он не дай бог может окочуриться, пропасть без вести, уйти к другой, ну или даже податься в монастырь...Кто в этот момент обеспечит семью и детей ? Сможет ли женщина, которая забыла что значит зарабатывать на хлеб, стать хотя бы на время той опорой, которая поможет ему отдышаться, прийти в себя и опять встать на ноги ? Я уже не говорю о том, что не дай бог с мужчиной что-нибудь случится... Легко ли будет женщине, которая забыла о том, что значит зарабатывать на хлеб, взвалить на себя всю эту ношу ?

Те мужчины, которые не дают женщинам работать, обрекают своих детей и жену на безумно трудное существование, в случае, если окажется так, что их спустя какое то время не будет рядом.

Вот черт. А над этим было так весело поглумиться
Особенно видя, как ты совершенно не соответствовала так яростно пропагандируемой позиции)