основное в этом видео - в начале, что все дружно промотали. например то, что понятие "настоящий мужчина" зависит от контекста. да и вообще, любое мнение - повод задуматься. для одного - важно проявлять одни качества, другому - сделать акцент на чем-то своем. в любом случае, это был пример, для того чтобы начать соображать и формулировать конкретику, а не растекаться мыслею по древу.

Ник, что, правда, все пункты применимы?) мб перечислишь их и наглядно покажешь как?)



Ну я вообще сомневаюсь, что в сегодняшнем мире можно сказать что-то совсем кардинально свое, "новое". мы живем в настолько плотном информационном поле, что, пожалуй, "оригинальным" (ближе в значении по смыслу к "новому") мнением становится просто качественно сделанная выборка из чего-то сказанного кем-то ранее.

а про мат: сам виноват

Сильное заявление) Для размышления: когда вручали литературную премию за 20-е столетие, то выяснилось что за все 100 лет из миллионов книг было написано 17 книг ни на что не похожих, все остальное посчитали плагиатом...

По основной теме:
Мужские качества проявляются не в разговорах и не выдуманных списках из "контекста". Меня всегда нервировало слово "контекст". Благодаря этому понятию можно извратить все что угодно и как угодно. Поэтому когда в ролике начали в самом начале отмазываться, то у меня резко повысилась критичность и недоверчивость к тому, о чем говорили в ролике. А списков и пунктов много и у всех они разные, достаточно просто в гугле вбить в поиск.
Очень четко и ясно и когда нет никакой двусмысленности, мужские качества проявляются в критических ситуациях, тогда когда что-то выходит за рамки твоего уютного мирка и твой внутренний "Вася", который у каждого есть, обсирается от страха.
Это может быть что угодно, для кого то это знакомство с незнакомой девушкой, а для кого-то прыжок с парашюта. Тогда когда, что-то в тебе опускается в пятки, это знак, что ты на верном пути. И потом можно четко сказать самому себе: "вот сегодня я был на высоте и я крут" или "млять я опять обосрался и не сделал то, что мог и должен был сделать".

Единственное что всегда верно, это то, что ты не должен сидеть на попе ровно, а должен действовать и идти вперед, хотя это и не всегда получается и подчас ой как тяжело.

Сообщение отредактировал Ketan - 6.8.2013, 18:08

Если в продолжение комментирования видео,то:

Видео не очень понравилось,потому что автор просто взял уже написанный кем то список качеств, которые непременно характеризуют настоящего мужчину и назвал по своему.Скорее всего ради прибыли.Возможно он просто так чувствует и эти слова(термины) ему ближе, чем в первоисточнике, но от этого видео лучше не становится.

Про полигамию: да,я с ним согласен, что моногамия это выбор,это пост,который хочется соблюдать ради любимой женщины. Я так кстати и не понял тогда на встрече Клода о том, как можно спать с несколькими девушками одновременно.Во-первых,когда ты вкладываешь в одну(априори это больше,чем если разделить на нескольких), то и получаешь тоже больше(в том числе и инфы о девушке,о том что она из себя представляет),поэтому можно сделать выводы о целесообразности длительных отношений,во-вторых,у меня здоровья не хватит на больше, чем двух.

Хм,хотя возможно я так считаю потому что думаю,что секс без обязательств не может быть лучше секса в отношениях,потому что нет эмоциональной привязки,а если она есть,то это уже отношения. Ваше мнение?

Про контексты: поддерживаю Кетана. Сам иногда баловался доказыванием противоположных точек зрения,поэтому не люблю когда в серьезных разговорах начинают разводить эту муть.

Про контекст - в целом поддержу так же Кетана, но это необходимость. Конечно есть факт и истина, но этот зверь намного более редок, чем понятие в контексте. И соглашусь с Кетаном про критическую ситуацию, с одной лишь оговоркой, что в данном случае проявляется не только мужественность, а вообще сущность человека. Он начинает вести себя так как привыкли нейроны в мозгу, нейронных связей на разнообразие не хватает, как привык так и делаю. Вот почему полезна 100 % трезвость и развитие обоих полушарий мозга.

Боня, вот не пересматривая, он называл, применимо к мужественности и харизме (не понятно, зачем объединил):
- целеполагание, целеустремленность - тебе ли не знать, что это такое. )) А ты же красивая милая девушка. )
- страсть - это вообще, что-то названное своё, этого полно у девушек, совсем не мужественных, например страсть к шопингу.
- ээээ....что там.... свой стиль - это у каждого вообще;
- позиция "от избытка" - это просто человеческое качество, для меня это доброта.
- эээээээ.. не помню.
Всё это применимо как к мужественности, так и просто к качествам людей. О харизме говорит размыто. Если говорить о харизме вот смотри: Чувак и Робот - что можно сказать об их харизме?

1. Стоит определиться с понятием "мужественность".
а) вывести для себя определение;
б) составить список качеств;
2. Определиться с тем, какими качествами из перечисленного ты обладаешь от природы в полной мере, какими отчасти, а каких нет вовсе.
3. Составить список черт, которых в тебе нет.
4. Продумать путь достижения каждого качества.
5. Детально, методично прорабатывать свои слабые места, как качок в зале. По 3 подхода в 15 повторений. Тренировки каждый день.

И так до автоматизма. Пока выбор нужного тебе стереотипа поведения не станет автоматическим.

да естественно все качества есть и в женщинах, и в мужчинах. вопрос в том, насколько они проявляются. но вот уровень развития в себе этих качеств в себе я считаю мужскими чертами характера. так же как и логичность - во мне, на мой взгляд ,ее переизбыток.
понятие "страсть" ты не понял. под страстью в данном случае имеется в виду увлечение а-ля крестовый поход в современной интерпретации. Где такое дело и где женский шоппинг...?

жизнь от "избытка" ты не понял. это не доброта, это точно.

я не очень хочу спорить жестко, логично и страстно :) сейчас на форуме, так как мне очень хочется сейчас развить в себе женственность (привет, автор, да-да, именно поэтому я и зашла в твою тему), чем я, собственно, сейчас и занимаюсь. ну не сейчас, конечно, а где-то уже месяцев 6. а моему внутреннему ощущению, пониманию, чувству что и как делать не нужно искать каких-то подтверждений, все идет на ощущениях. скорее, какие-то ресурсы/источники/видео/статьи или находят отзыв с моим внутренним, или не находят. ну в общем как-то так.

А мы с тобой пару лет назад даже встретились, немного пообщались. Теперь в полном смысле осознал ценность тех твоих слов)

Насчет себя хочу сказать следующее: последние два-три года я, хоть и сделал несколько шагов вперед, тем не менее в главном не преуспел. А все потому, что не желал этого по-настоящему. То есть, желал, но в таком вот плане: "Да, надо бы начать делать, но не сейчас, рановато еще пока, успеется".

Баста! Пришел конец такому отношению к самому себе!

Сообщение отредактировал Мороз - 6.8.2013, 21:17

Как теоретик с большим стажем могу сказать,что это ничего не помогает,все это в конечном итоге не работает пока не встречаешь женщину(в твоем случае мужчину),которая и создает тебе ту атмосферу в которой ты чувствуешь себя мужчиной. Все другие способы лишь заменители (более или менее удачные).Я могу ошибаться,но логика и другие зоны ответственности левого полушария мозга включаются только в отсутствии мужчины,так как приходится надеяться только на саму себя, а когда есть мужчина который дает ощущение защиты женщина может расслабиться и отдаться своему родному и любимому правому полушарию с его эмоциями и страстями.

Не согласна :) ты теоретик, я практик. У меня - получается. Взять из моей головы понимание этого и представить в качестве доказательства - невозможно. В лучшем случае перемены могут видеть мои близкие, которые меня оч хорошо знают.

Да все я понял, просто не смог объяснить тебе.

А твой абзац про ощущение - это то, как и следует, на мой взгляд, что-либо делать, потому как только аспирин действует на всех одинаково. И только наши ощущения могут нам сказать, подходит это для нам или нет, в контексте цели, конечно. ))

По этому поводу можно поспорить) Ты прямо рисуешь зависимость, мол без другой(ого) со стороны совсем никак.
На мой взгляд это не так, каждый должен быть самодостаточной личностью, тогда и отношения будут равноценные или точнее сказать полноценные. А иначе получится, что кто-то кого-то куда-то тащит. Таких пиявочных отношений большинство вокруг, но смотрится со стороны это не айс.
Так что отстутствие женщины(мужчины), которая создает все то, что ты хочешь видеть вокруг себя, не должно влиять на самодостаточность.
Они лишь в полной мере помогают раскрыть твою мужественность(женственность). Самодостаточных людей очень мало в нашей жизни, но на них, как мотыльки на огонь летят все другие, чтобы погреться.

Сообщение отредактировал Ketan - 7.8.2013, 8:45

Не знаю как вас, а меня всю жизнь воспитывали с мыслью, что делать все самостоятельно, заниматься самообслуживанием - признак не мужских, а бабских качеств. Настоящий мужик не должен прикасаться ни к кастрюлям, ни к венику, ни утюгу. Именно такой лейтмотив задавала мать в моем доме, как только в нем появлялись женщины. И всякие расссуждения о том чтобы отделиться физически от матери - она рассматривает как попытку обабиться окончательно.

т.е. по-твоему ссылка на "контекст" добавляет двусмысленности? забавно, ведь именно понимание (в данном случае-описание) контекста суждения определяет его однозначность. Т.е. полный контекст суждения исключает многовариантность понимания суждения.

Контекст — необходимое условие коммуникации. Различаются собственно лингви­сти­чес­кий и экстра­лингви­сти­ческий контекст, т. е. ситуация коммуни­ка­ции, вклю­ча­ю­щая условия общения, предметный ряд, время и место коммуни­ка­ции, самих коммуни­кан­тов, их отношения друг к другу и т. п. Так, смысл высказывания «Окно открыто?» может трактоваться как просьба закрыть или открыть окно в зависимости от температуры в помеще­нии и на улице, от уличного шума, т. е. от условий протекания общения.

http://tapemark.narod.ru/les/238b.html

судя по всему, тебя воспитывали так, чтобы ты никогда никуда не делся от матери. и то, что дом был "твой" - твое глуборкое заблуждение.

Я думаю,что мы просто не поняли друг друга,сейчас я расставлю все точки над i.Я имел ввиду,что в юношестве я очень много читал теории и много на эту тему вел бесед.Все отмечали,что я не тот факультет выбрал и как складно я разговоры разговариваю.Позже, когда я встретил ту девушку,которая заложила фундамент моей мужественности,я не смог сделать так,чтобы все было как я хочу.Тогда я и понял,что теория без практики =- блуждание в темноте.

Так как ты говорила. что ходишь на различные тренинги, то я подумал, что и женственность ты будешь развивать аналогичным образом,так вот я сказал, что это не поможет(по крайней мере в нужной степени).Только мужчина,который находится с тобой в длительных отношениях может создать атмосферу,в которой ты будешь чувствовать себя уютно и будешь самой собой,потому что человек становится родным и секретов хранить не хочется.Все остальное на мой взгляд менее эффективно.

Но я действительно не знаю, как быть, мне приходится все бытовые дела делать тайком, я готов провалиться сквозь землю , если мать видит меня на кухне чистящим картошку или моющим посуду . "Кухаришь? - с тоской в голосе говорит она, - давай, давай, превращайся в бабу, тебя эти проститутки доведут до скотского состояния. Дебил ты проклятый, сдохни же скорее наконец вместе со своими шалавами!"

Сообщение отредактировал robot - 7.8.2013, 9:22

Не надо заумно и досконально расписывать, как ты любишь обычно делать. В большом объеме информации обычный человек начинает теряться, чем ты нагло пользуешься)
Слово "контекст" указывает на возможность многовариантного понимания и суждения или, чем обычно и пользуются, возможность сказать после разговора, что вы меня не так поняли, я имел в виду другое. И лишь когда, человек полно указывает, когда, что, почему и тд и тп, он исключает двусмысленность.
В ролике, в самом начале сразу упоминается контекст, но при этом, полностью, он не раскрывается. Разве нет? Человек сразу говорит, мол это моя точка зрения и баста.
Молодец, у него есть своя точка зрения, это классно. Только, разве это полный контекст? Это полное описание ситуации?
Это полное описание когда и где и как проявляются мужские качества из того списка, что он приводит? Это лишь дает человеку возможность сказать в последующем споре: но ведь это мой список и моя точка зрения. И видимо это было уже не раз, поскольку он сразу намечает себе пути отхода.

Поэтому я и пишу, что вот такой подход, меня несколько нервирует и вызывает недоверие. У меня тоже свое несколько отличное понимание и виденье. Мое понимание, если утрировано, такое: давайте кинем котенка в реку и посмотрим выплывает он или нет? Тут или пан или пропал и нет никакого контекста. Проявляй свои личностные и мужские качества или утрись соплями как бы грубо это не звучало.
Зато всегда можно сказать самому себе без всякой ссылки на "контексты": "я супер", или "я обосрался", а значит работать еще и работать над собой.

Сообщение отредактировал Ketan - 7.8.2013, 10:05

Да, соглашусь. У меня нечто похожее происходит. То есть, скажем так - для того, чтобы я по-настоящему захотел измениться, для начала пришлось опуститься в небольшую яму. Но именно мои косяки в отношениях с девушкой (недостаток мужественности) стали причиной моей новой цели.

Хорошо это или плохо (возможно, было бы лучше, если я ранее об этом позаботился) не знаю, но благодаря локальной неудачи я обнаружил в себе недостатки, на которые закрывал глаза пред. годы.

Я не говорю о том, что если я не найду себе женщину, с которой бы захотел бы прожить остаток жизни, то мой мир рухнет.Я говорю о том, что мужчина становится мужчиной только когда с ним находится женщина.Я могу со всей ответственностью заявить, что я как мужчина состоялся(и продолжаю этот процесс) только благодаря своим девочкам.ОТсутствие на самодостаточность это и не влияет,ты можешь обходится и без нее(как в том анекдоте),но до конца, на мой взгляд,ощущать себя мужчиной не будешь. Про ответственность и кто сколько чего должен вкладывать в отношения - это совсем другая история.Я еще до конца не разобрался,но думаю что приду к мнению что мужчина должен быть в большей степени донором, ну а женщина соответственно репициентом.И дело тут даже не в деньгах или посуде,а в общем и целом.Поэтому равноценными отношения по моему мнению не должны быть.И про мотыльков:да,конечно,об этом Клод в каждом своем посте и говорит:будь мужиком и женщина подтянется к тебе.

Эта тема интересна. Я не отрицаю, что "своя" женщина помогает самому себе раскрыть свои мужские качества и стороны характера, и дает импульс на мотивацию.