Эмм... большой и с 0_о такой Эммм... Ну если тебе тут что-то непонятно, то извини, я написала очень и очень просто.



ЛВ: -меня всегда забавляют люди, которые говорят: "ну, настоящий мужчина - это...". Всегда есть какой-то контекст. Я до этого интервью спросил у Максима, в каком контексте? Мой контекст - один. Контекст Васи Пупкина - другой. Контекст Маши- третий
МС: -контекст не Льва-тренера, который обучает мужчин соблазнять женщин ("Ты - мужик, ты - можешь"). контекст Льва-человека, меня интересует твоя личная точка зрения, кто такой настоящий мужчина? Это в любом случае набор личных качеств...
ЛВ: -у меня есть книжка о харизме, в ней есть 5 пунктов (страсть и увлечение как источник энергетики; поведение от избытка сильного мужчины: времени, ресурсов, энергии - в рамках любого общения, а не только с женщиной; целеполагание и наличие конкретных целей, которые могут меняться, но вектор должен быть; свой фирменный стиль, индивидуальность - не в узком понимании одежды, а поведения в целом, своеобразие; отноешние к сексу и роль его в жизни)

на мой взгляд, контекст полностью описан.

я не хочу спорить и я не спорю с тобой, я описала, что понимаю под контекстом и пояснила, что есть контекст в данном случае.



твой подход, который ты практикуешь на себе, рано или поздно закончится тем, что тебе отобьют мозги и сделают тебя овощем. ну или захлебнешься в реке, в которую тебя бросят. хочешь - твое право, развлекайся. Твое мнение имеет право на жизнь. мое мнение, что это - перебор. и он мало общего имеет с развитием именно мужественности, потому что у брошенного в реку человека (не мужчины, заметь, а и девушки в том числе), будет развиваться способность выжить в конкретной ситуации, что частично попадет в множество свойств, формирующих понятие "мужсественность", а не мужественность в широком смысле слова и в полноте понятия

круто, что ты сам дошел до этого. я оч за тебя рада

А мы и не спорим, мы ведем дискуссию). Я всего лишь высказываю свою точку зрения.



Насчет отбитых мозгов, я никого не заставляю идти на бои без правил и выступать на турнирах, и тоже согласен, что это очень вредно. Но для себя считаю, что это вполне оправдано и цена справедлива.
Но мы об этом здесь и не говорим. Если же брать сами по себе любые единоборства, то считаю, что они очень нужны и полезны для любого мужчины, иначе что это за мужчина, которые не может защитить себя? А что-то себе сломать и покалечиться можно и просто споткнувшись на улице.
Далее, приводя пример с рекой, я говорю не об одной конкретной ситуации, а о множестве отдельных ситуаций, что нарабатывает качество не боятся чего-то нового и тебе неизвестного и не впадать в ступор в неизвестной ситуации. И говорю, в данный момент, конкретно о мужчине, а не о женщине. А мужчина должен стараться всегда держать ситуацию под контролем, как бы тяжело ему ни было, это мое ИМХО.

Интересно, что ты подразумеваешь под широким смыслом и полнотой понятия "мужественность". Разве оно существует? Мы же все равно, в любом случае, будем отталкиваться от понятия "контекст" и списков(мнений) каждого отдельного человека, каждое из которых имеет право на существование.
В данном случае имеет место мнение Л.В., которое совпадает с твоим, но о каком широком смысле может идти речь? Главное, на мой взгляд, действовать, а не вести разговоры о списках и пунктах. И именно к "действовать" я и призываю)
У Л.В. есть отдельный ролик "мотивация настоящего мужчины", о котором он упоминает в этом разговоре, тот ролик мне нравится больше.

Сообщение отредактировал Ketan - 7.8.2013, 12:33

Сообщение отредактировал Боня - 7.8.2013, 12:50

Но долго)

Сообщение отредактировал Мороз - 7.8.2013, 16:07

+1

Начни с Кирпичей.

Как интересно! И как ты их развиваешь?
Все же идет изнутри, от гормонов, точнее от их сочетания. Химия! Да я по внешнему виду определю, какие у тебя эмоции преобладают, к какому гормональному типу ты относишься и чего от тебя ждать. Что у тебя болит во время пмс (поясница или живот), как ты, скорее всего будешь вынашивать беременность и как, скорее всего, могут пройти роды.

Да ты ведьма!

а по фотографии сможешь?)

Дай пять!Я им тоже самое говорил,а они мне с Кетаном: да ты что,самое главное - развитие.НЕ НАДО НИКАКОГО РАЗВИТИЯ!Берешь мужика обыкновенного,обмениваешься с ним гормонами - вот тебе и женственность.Кстати,по моим личным наблюдениям,на сегодняшний день простой работящий мужик гораздо лучше справляется с мужскими функциями,чем интеллигент с высшим образованием.Мне кажется,потому что к природным истокам ближе,нет в голове всякого шлака.

Фенотип (внешний вид) женщины обусловлен преобладанием тех или иных гормонов в организме в течение длительного времени.

Всего их три – эстрогеновый, прогестероновый и сбалансированный.

1. Эстрогеновый тип. Свойственен женщинам среднего или низкого роста, с хорошо развитыми молочными железами и женственной фигурой. Голос обычно глубокий, женственный, кожа и волосы сухие. Лобковое оволосение по женскому типу (треугольник), менструации обильные и длительные (более 5 дней), продолжительность цикла больше 28 дней. Настроение перед месячными напряженное, отмечается нагрубание молочных желез, бели обильные.
2. Прогестероновый тип. Женщины этого типа обычно имеют высокий рост, мальчишеский внешний вид, низкий голос и слаборазвитые молочные железы. Лобковое оволосение по мужскому типу (ромб), кожа жирная, проблемная, волосы тоже жирные. Менструальные цикл короче 28 дней, месячные скудные, продолжаются менее 5 дней. Настроение перед менструацией депрессивное, возможны боли в пояснице и мышцах ног, бели скудные. При беременности обычны тошнота, рвота и сильная прибавка веса.
3. Смешанный тип. Это женщины среднего роста, с женственным голосом и фигурой, развитыми (средних размеров) молочными железами, нормальными волосами и кожей. Оволосение на лобке по женскому типу, менструальный цикл 28 дней, менструации умеренные, длительностью 5 дней, бели умеренные. Настроение перед месячными уравновешенное, симптомы практически отсутствуют.

Теперь осталось понять только то, как это связано с моим постом :) дай угадаю, определенному типу - сугубо свойственное ему поведение?)

Мой последний пост не совсем тебе адресован. Но тем не менее, он поможет многим понять женские типажи.

Развитие в себе женщины возможно на ранних стадиях пубертата и в детстве, но после 25 лет- это утопия.
Это долгий процесс, день за днем и шаг за шагом, для этого нужны и природные качества, и достойный пример перед глазами, и грамотное управление процессом. На это нужно много лет и гибкий ум.

У нас женщины, увы, не были с детства выращены женщинами. Нас учили быть первыми, быть лидерами, слушаться старших, хорошо учиться, затыкать всех "за пояс". Нас учили быть товарищами, коллегами, специалистами, но не женщинами. (В тебе как раз много таких качеств, чисто мужских. Лидерство, агрессия, жесткость, бескомпромиссность, эгоизм и полное отсутствие гибкости. Личность, уже сформировавшаяся, может только чуть сгладить какие-то свои острые углы, но не измениться радикально).

У девочек поколения 21 века другой перекос- эти учатся быть гламурными с*чками. Что тоже не имеет ничего общего с женственностью.

Я, конечно, за тебя рада, осознание необходимости изменений уже большой шаг, но в успех твоих перемен верится с трудом.

+100 , cогласен полностью) А ещё - желание властвовать, всегда и во всём. Хотя это можно отнести к "лидерству". Очень близкое определение. Но в "лидерстве" есть место "женственности", а в желании властвовать везде и во всём - его нет. А где нет женственности - нет и мужчин. Задумайся.

Сообщение отредактировал Quasar - 22.8.2013, 19:05

Я немного поразмышляю на тему, а не просто буду отвечать на пост, не возражаешь?

внутри себя человек может найти то, что ему нужно. в том числе, ответы на свои вопросы. на свои стремления. найти механизмы работы с собой. где еще, кроме как не именно внутри себя? никакой трактат великого психолога не даст прока, если запросом или ответом на него не будет внутренний импульс и желание (не "так надо" или "так положено", а именно "я действительно этого хочу", после чего наступает этап "как этого добиваться" - информация, которая чаще всего поступает извне, но если не находит отзыв внутри, то чаще всего так и остающаяся бесполезной ).
Если человек учится слушать себя, понимать себя, находить в себе те или иные заложенные возможности, то он, будучи неглупым человеком, обладающим волей, может научиться с ними работать.
Естественно, нельзя из ничего сделать все, но когда внутри что-то есть, что задавлено какими-либо другими внешними факторами, то с такими вещами можно попытаться что-либо сделать, если в этом есть осознанная потребность (как я писала выше, ее-то и можно найти внутри себя). Именно реализация (как процесс) осознанной собственной, а не навязанной, потребности есть нахождение в состоянии счастья, удовлетворения (как я это понимаю сейчас и чувствую сейчас).

А теперь к посту.

Наивно предполагать, что человек свободен от социума и неизменен в своих желаниях. Ну не может женщина, если уж она оказалась в такой ситуации, когда у нее есть определенная роль, подразумевающая проявления таких качеств как воля, инициатива, ответственность и пр, вдруг стать безропотным одуванчиком. Эту ситуацию нужно ровно также искренне принимать, быть в ней, ощущать ее. Понимать, твое это или нет, приемлимо это для тебя или нет. И если на фоне всего этого возникает стремление к чему-то иному, то нужно понять чего тебе реально хочется, сформулировать это и идти к этому. И здесь процесс удовлетворения внутреннего стремления гораздо более важен, чем цель, так как это не бег на 100 метровку.
От Клода услышала фразу (при разговоре про алкоголь :) ), которая меня зацепила: "нужно быть осознанным в своем выборе и ответственным за него". Так вот, в части развития человека, добавлю сюда еще то, что "нужно быть независимым от внешних оценок и сравнений", так как в сфере, о которой мы рассуждаем, не может быть лучших или худших, хотя последнее не исключает присутствия доли любопытства, как же видят тебя другие (но только так и никак иначе, не сваливаясь в оценивание и сравнение).

Короче, о чем это я? Пока есть стремления, желания, нет еще возрастной закостенелости и усталости (это очень субъективные вещи), нужно искать себя, развиваться, стремиться, получать удовлетворение от процесса и жить полной жизнью в собственном понимании этого, для чего нужно уметь понимать и слышать прежде всего себя. И основной критерий успешности или неуспешности - внутреннее ощущение радости (а не оценка успешности мероприятия другими)

Все написанное выше хотя и попахивает эгоизмом, но им не является, так как искренне и полностью я признаю принцип ответственности

Поддержу. Нужно исходить из своего внутреннего состояния. Боня +

Вот это всегда озадачивало. Как может способствовать формированию мужественности увеличение в числе выполняемых функций того их числа, что являются изначально женскими? Я имею в виду бытовые вопросы. Меня всегда воспитывали таким образом, что признаком мужественности является как раз не-делание ничего такого, чем традиционно занимаются женщины. Потому, для того , чтобы стать полноценым мужчиной, необходимо как можно дольше находиться рядом с родителями, это поможет избежать обабливания.

Сэкономленные финансовые, моральные и временные ресурсы можно с успехом потратить на прокачку пикаперских навыков, ведь в этом как раз и состоит мужественность.

Какие такие пикаперские навыки?) В 35 лет-то?) А самостоятельность? Это "бабский", как ты говоришь, навык?


Я бы сказал до 100%. Самое печальное когда мальчика воспитывает одна мать. Тут уже возраст роли не играет, он и в старости будет "мальчиком". Есть и исключения, только они на то и исключения, чтобы их было мало. В большинстве своем все печально.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.8.2013, 11:30

Согласись, ты не в состоянии сформулировать, как можно строить отношения в экстримальных условиях. Я знаю, что для создания семьи пикап не нужен. У меня 2 брака за плечами. Но! Все имеет свои границы. Если твой возраст оставляет желать меньшего, и материальное положение нулевое, точнее отрицательное, а запросы у тебя нешуточные, то рациональные правила уже не работают. Надо изобретать.
А для того, чтобы возник партнер по жизни, нужно как минимум этого партнера где-то взять. В сложившихся условиях забить на пикап равносильно смерти.