На самом деле алкоголь, конечно, вреден. Он разрушает нервные клетки, печень, сердце, сосуды, нарушает репродуктивную функцию, польза алкоголя- миф.

Но это приятно и физически и эмоционально.

А потому люди будут выбирать алкоголь снова и снова.
Так устроено наше тело. Этот выбор обусловлен физиологией.
Мы избегаем боли и дискомфорта- это инстинкт самосохранения. И желаем достиичь максимально комфортного эмоционально и физического состояния - это продиктовано нашей природой.

Если не пить напрочь, быть трезвым на 100%, то:
1. Голова не болит.
2. Эмоциональное состояние ровное, его не нужно улучшать.
3. Иммунитет? От алкоголя только страдает. Я уже забыл что такое простуда и насморк, а если добавить закаливание, можно стать героем фильма "Человек из стали".
4. Да, и общий язык в сто раз приятнее находить с трезвым человеком. Если объяснить почему, то это тянет на отдельную тему.

То же самое можно сказать и про довод Независимости, все из серии: А как вы расслабляетесь? Трезвый не напрягается.

Сообщение отредактировал NickNAME7 - 22.8.2013, 19:51

Ну ты можешь считать, как тебе удобно. Но на этот счет есть точная информация.

Мне не нужны точные определения Википедии и подобных источников. У меня есть свои мозги. Во-вторых, я походу своей работы сталкивался со множеством пьющих людей (причём законченных алкоголиков), общался с ними довольно часто на различные жизненные темы (по поводу их пьянства в том числе). Да и к тому же я точно такой же обычный человек (а не киборг) со своими слабостями, желаниями, чувствами и т д - и я уж как-нибудь смогу рассуждать в правильном направлении и без источников.

Сообщение отредактировал Quasar - 23.8.2013, 2:02

Нет Квази, ты опять сел в лужу. Источник не из википедии.
Как насчет вот такого? Дубынин Вячеслав Альбертович, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник кафедры физиологии человека и животных Биологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова.
Цикл лекций "мозг и наркотики" для журнала популярная механика.
НУ как? лучше чем википедия?
Разумеется эта информация также есть и в других источниках.

Твои собственные рассуждения - это не более чем домыслы. И с этими домыслами ты никак не можешь рассуждать в правильном направлении касательно данной темы. И уж тем более говорить об осознанном выборе.

Я специально упомянул, что есть точная информация на этот счет.

Сообщение отредактировал KLOD - 23.8.2013, 2:18

Слушай Клод, ты реально ебонутый или просто прикалываешься? Лучше бы это был прикол...

Ответь лишь на 2 вопроса:
1) Что конкретно в моих словах тебя не устроило насчёт контроля?
2) Нахрена мне этот цикл лекций доктора? Я лишь просто высказал своё мнение насчет мотивации и контроля. Одним предложением. Я не собирался спорить с твоим любимым персонажем (и писать статью на эту тему)- Дубыниным Вячеславов Альбертовичем, доктором биологических наук, ведущим научным сотрудником кафедры физиологии человека и животных Биологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова и так далее и тому подобное его Величество и т д. Я просто общаюсь на форуме.

Сообщение отредактировал Quasar - 23.8.2013, 3:17

наличие или отсутствие контроля зависит от природной предрасположенности.
есть люди, которые не могут выпить в меру, им нужно обязательно нажраца, а затем как водится на приключения пойти (или, что гораздо проще и безопаснее, поиздеваца над своими близкими)
есть люди, которые знают норму. и эта норма задолго до того, когда мордой в пол упадешь. или когда на приключения тянет.
Сам я не знаю, как определяю норму. Но она точно не в количестве выпитого и не в крепкости.
Иногда можно и литр водки на двоих высадить - и как огурец.
А иногда от полторашки пива уже изрядно накрывает.
Просто всегда смотрю на состояние организма и всегда знаю, когда хватит.

видимо, ты еще студентишься и толком не работаешь? общий непрерывный трудовой стаж на полном рабочем дне не превышает двух лет, верно?

Нет. Квази, когда ты что-то не понимаешь - это не значает, что вокруг ебонутые. Это означает, что у тебя, дебила, мозгов не хватает.
Я тебе скал, лишь, что это не соответствует истине. Что на этот счет есть другая всесторонне проверенная информация.
Ты его можешь не читать и не смотреть. Ты просто для начала допусти тот момент, что в твоем отношении к алкоголю закрались какие-то ошибки, которые могут прямо влиять на твою жизнь. Хотя возможно тебе по барабану? И ты готов жить чужими мозгами, которые вложили тебе лживую информацию?

Ок. Пункт верный. Но есть еще другая причина. Это среда, окружение. То есть причины того, что человек спивается - предрасположенность + среда.

Попунтые вопросы по первому пункту.
1) От чего зависит природная предрасположенность?
2) Может ли "мера" меняться в течение жизни не зависимо от предрасположенности и среды?

Можешь ли ты предположить, что большинство этих людей так не начинало?
Что их к этому привело?

Вопрос "не в тему" (почти). Ты заводить и воспитывать детей собираешься?

Сообщение отредактировал KLOD - 23.8.2013, 13:40

значит ты один из того счастливого одного процента населения, што нашел любимую работу

Ну еже ли чего - у меня тоже все пункты сходятся. И то, чем я занимался раньше не так меня впирало, как то, что сейчас. (ты в курсе).
Как я уже говорил - алкоголь, даже при малом употреблении снимает мотивацию к изменениям. И логично, что найти любимую работу сложнее пьющему, чем непьющему.

я бы сказал от наследственности. но не скажу. неправда это.
примеров куча. да даж далеко ходить не надо. и у меня и у жены аццы были алкаши.
однако меру мы всегда знаем.


может ли культурнопьющий стать алкашом?
хз...
смотря в какой ебаный ад человека загнать..

из разряда, што дрочка осложняет поиск бабы?
я с этим не согласен.
наоборот, лучше выдрочица, штоб ослабить воздействие спермотоксикоза на моск и нормально апщаца

Тогда получается надо разок напиться вдрызг, в сопли и слюни, чтобы почувствовать всю прелесть алкоголизма и забыть об этом?

че вдруг?
если сильно выдрочишься, то перестанешь хотеть бабу?) на пару дней возможно

Дрочка вызывает лень, апатию, снижает мотивацию и многое другое) Об этом достаточно много инфы Поэтому лучше не заниматься ей, а заниматься только очень-очень редко, если нет бабы) Да и то только для здоровья (ибо воздержание вызовет тоже не очень хорошие последствия).

Сообщение отредактировал Quasar - 23.8.2013, 15:35

Клод ты смешон, и даже дело не в том что ты против алкоголя. бухло здоровья не добавляет все наверное с этим согласятся, но ты впал в какой то фанатичное безумие.

Ты думаешь Клод только насчёт темы алкоголя безумный фанатик? Ооойй...не только в этом...

Сообщение отредактировал Quasar - 23.8.2013, 16:30

Нет, напротив. Мысль правильная. Это исключительно наследственность.
Отцы - это пол беды. Вот если бы у тебя и деды и отец были алкоголиками - ты бы спился моментально. Т.е. скорее всего еще в юношеском возрасте получил бы алкоголизм той или иной стадии. Хотя может слегка позже (об этом ниже)
(Подтверждение этой информации ты можешь найти как раз у Дубынина и во многих других авторитетных научных источниках.)

Считается, что для того, чтобы уничтожить народ - надо споить три поколения. У нас пока второе почти споено.
Ну и ты не ответил про детей. Я как раз и клоню, что "удержаться" у твоих детей шансов намного меньше чем у тебя.

Не буду тянуть есть еще одна причина от которой человек спивается быстро. Она гораздо меньше влияет на контроль. А вот на падение вниз влияет прямо. Это среда, в которой человек общается, и которую воспринимает для себя как естественную. То есть какова бы ни была предрасположенность, в кругу любителей выпить, человек также начнет быстрее спиваться.

Но самое главное в следующем. Предрасположенность и среда влияют только на то с какой скоростью человек сопьется.
Сам процесс спаивания - необратим и зависит только от регулярности принятия спиртного. То есть, по сути каждая выпитая рюмка/бокал снижает степень контроля и увеличивает последующее желание. И обычно этот процесс протекает незаметно.
Поэтому ни один человек, который употребляет спиртное не может дать гарантию, что никогда не сопьется. Возможно это будет поздно, но обязательно будет. Возможно, ему для этого не хватит укороченной алкоголем жизни. Возможно, он попадет в трезвую среду, которая затормозит этот процесс. Но сам этот процесс необратимый.

Не совсем.
Вот есть проблема, которая мучает человека.
Трезвый человек будет пытаться ее решить. Пьющий человек, выпьет, чтобы она его не мучала. Уйдет на время в другую реальность. В итоге решать проблему он не будет. Ведь она его больше не сильно тревожит. Только в действительности она никуда не ушла. И его жизнь будет становиться только хуже.
Любое желание содержит в себе энергию. выпивка - это слив энергии.
И не верно говорить, что люди пьют, потому что жизнь плохая. Если углубиться и рассмотреть ситуацию в маленьких городках поближе, то получится, что трезвые люди в маленьких городках живут гораздо лучше пьющих там же.