Про выбор, Клод, тебе правильно написали.. Я-бы такую "фишку" рассматривал, как желание съэкономить на гостях (уверен, тебе конвертики не пустыми в щелочку бросали)..



В этом разница, ты думаешь что все "знаешь" и постулируешь свои утверждения, как единственно правильные. А я между прочим, подбросив данное утверждение (о вреде алкоголя в любых дозах) в семейном кругу, в один голос от 2х профессоров - услышал однозначное не согласие с такой формулировкой. Более того, в один голос мне сказали, что "красное вино, на пример, при регулярном употреблении в малых дозах, с едой, не иначе как полезно" (дальше последовало объяснение)... А сам спирт, которого ты так боишься "в любых количествах", при умеренном употреблении - почти полностью расщипляется алкогольдегидрогеназой. Я не буду сейчас, снова, вдаваться в полемику на биологические темы, ты в ней "не в зуб ногой" ( ровно, как и я), а "линк файтить" - нет никакого желания.
Позволь лишь сделать тебе комплимент.. Твоя непоколебимая самоуверенность - заставила меня усомниться и поднять этот вопрос перед осведомленными людьми. Один "минус"... Когда ты с пеной у рта, бьешь себя пяткой в грудь и рвешь на себе рубаху со словами: "это так, я знаю точно!", а в итоге оказывается, что ты ошибался.. Веры твоим словам - null.
"Не бойся тех, кто знает, бойся тех, кто уверен"..(с)

Квази, твои фантазии останутся только фантазиями. Прочитай первое сообщение про мою свадьбу. И про бар, и про фотографа, и про менеджера и про гостей.

Я считал. Алкогольная свадьба мне бы обошлась примерно на три с половиной тысячи долларов дешевле. Ну то есть был бы другой ресторан, другая программа и т.п.

НУ, они же пьющие. А чего ты ждал? , что причмокивая после глотка вина, тебе дядя или кто там - скажет. Да Дмитх. Действительно вреден.

В отличие от тебя, я не спрашивал у знакомых профессоров и родственников с медицинским образованием. А полез сам проверять факты. И смотрел выводы того самого исследования французских кардиологов, которое на разные манер распели СМИ с помощью алколоббистов.
И там речь о 30мл красного вина.
Те количества, которые пьешь ты - нифига полностью не расщипляются. Во-первых бокал минимум 100мл. А во-вторых, Ты пьешь "пару" (как сам говорил) и литр пива. А иногда и бухнину покрепче.

В третьих - ты свое невежество распространяешь, предлагая пить и коньяки и бурбоны и скотчи.
Напомни ка мне что там в исследованиях про эти напитки?

В-четвертых работа алкогольдегидрогеназы - не стабильна и может зависеть от различных факторов, а также ухудшается со временем.

Я в этой теме могу лекции читать. Что и планирую, когда мои дети пойдут в школу.
Но ты же не собирался проверять их слова. Так ведь? Тебе достаточно, что культурнопьющий профессор дал тебе оправдание. И себе также.
Но, не в обиду твоим родным профессорам. Но я встречал достаточно умных специалистов, мастеров в своем деле, имеющим мед. образование, но невежественных в вопросе алкоголя. В т.ч. наркологов. Чтобы ты не ерничал - не все такие. Есть специалисты, которые на сто процентов уверены во вреде алкоголя в любых количествах.

Про алкогольдегидрогеназу я здесь не раз писал. Можешь через поиск по форуму пробить.

Сообщение отредактировал KLOD - 15.9.2013, 22:18

по пятому кругу уже пошло

-можно в небольших количествах
-нет нельзя, я читал интернеты
-я спрашивал у специалистов
-специалисты - говно, интернеты рулят
-пусть вредно, я знаю, но ведь не много
-потом станет больше, я читал в интернетах

и по новой

ИВЛ, ты дебил. И ты не читал, не спрашивал, и если бы спрашивал, то не подвергал бы сомнению.

Извини за нескромный вопрос. Мне просто интересно очень. Это каким это образом, алкогольная свадьба была бы на 3500 долларов дешевле? Что же там за программа была? Насколько я знаю, употребление алкоголя в разы увеличивает аппетит (но это лишь один нюанс, не считая закупку самого алкоголя). Просто расскажи куда ушло лишних 3 500 долларов на безалкогольной свадьбе, и куда бы не ушло 3500 y e будь на свадьбе большое количество алкоголя. Если секрет - моежшь не говорить) Я не настаиваю) Просто интересно стало..

Quasar
Алкогольная будет дешевле т.к. бухло дешевле, чем клоун скачущий и предлагающий конкурсы, особенно, если их придумывает заказчик. В результате Клод оказался с отмороженными ушами на зло теще. И за народ то он переживал и денег то больше вложил, все ради того чтоб теперь всем рассказывать, что это вообще возможно :)

сыроеды вот сыроедческие свадьбы поди устраивают и ничего :) еще есть свадьбы в стиле звездных войн, где всех надо нарядить и тоже ведь будут переживать, а наденут ли всякие тетки эти платья чубаки, и на 20 000$ больше отдать надо будет.

Про еду. В большинстве приличных ресторанов банкетное меню рассчитано, чтобы народ наелся. Как сам понимаешь, банкеты без алкоголя редкость. Поэтому тут никакой разницы.
Был бы другой ресторан "минус 30000". Тот, что мы выбрали - был один из лучших в питере. Там само место многое дает. Собственный пляж, бассейн, вид на неву и яхт-клуб. Вариант для алкогольной был таким же по уровню, но без пляжа, бассейна и вида.
Не было бы выездного бара с безалкогольными коктейлями и шоу, который нас сопровождал на теплоходе и в ресторане. "Минус 25000"
В итоге, планы становились грандиознее, чем раньше - была заказана видеосъемка с двух камер, чтобы запечатлеть. "Минус 15000" за одну камеру. Правда видеооператоры запороли звук, и выдали совершенно отвратительный результат. Но это уже не для гостей, а для себя.
Ну и остальное - детали программы, как изрыгнул ИВЛ.

Ясно)

Алкоголь бывает разный.. Притаранить ящик плохой водки - да, возможно дешевле.. Но у нас (на пример) принято на свадьбах закупать хороший алкоголь, как вина, таки и коньяки\виски\водку.. Чтоб людям было из чего выбирать.. Одна из основных статей затрат на свадьбу.. Так, что если мне говорят "я делал безалкогольную свадьбу, потому-что дорого" - нет претензий.. Если мне пытаются загнать, что "так намного лучше и веселее, поверь мне я знаю, как тебе веселее" - я посылаю нахер.. И дело тут не в алкоголе (я его на свадьбах, как раз почти не пью, ибо чаще сам рулю домой).




Кем или чем заверено и сертифецированно, это твое знание? Лекции и Леха-Эллектрик может читать, по ядерной физике... Это не значит, что он в этом хоть что-то рубит.
Считать, что знаешь на тему медицины больше, чем хотя-бы начинающая мед сестра - верх глупости.. Я уже даже не говорю о врачах (получавших образование в конце 70х, в Москве) и профессорах.. Что-бы ты сейчас понял, ты, сидя на стуле, почитавший интеренеты - сейчас заявил, что мнение заведующей бактериологической лаборратории самого крупного медицинского центра Израиля, профессора микробиологических наук и доктора медицинских наук, ровно как и мнение заведующего собственной лаборатории биологических исследований, профессора биологических наук, в прошлом заведующего кафедрой одного из крупшейших институтов СССР, руководителя всех проэктов исследований воздействия условий обитания человека в космосе и на подводном судне (тема в которой плотно изучались и воздействия алкоголя на огранизм, который кстати повышает устойчивость человека к радиации) в период своей работы там **набирает воздую в легкие** : полная херня, а прав - ТЫ.. Почему? Потому-что они тоже употребляют, а стало-быть сами себя оправдывают и защищают..
Ты, как те пациенты в сериале ХАУС, который оспаривают решения докторов, потому что "знают".. ))

Мне стало интересно.. У тебя вообще, высшее образование имеется, какое-нибудь, м? Лектор..

Сообщение отредактировал Dmith - 16.9.2013, 20:33

Кривой вопрос. А как же психология? Кто сертифицировал первых психологов?


Не, это реально как??? Как спирт повышает устойчивость к радиации? Человек покрывается свинцом? Я как-то пытался найти исследования, где говорилось об этом, но всё сводилось к "учёными было доказано.." Какими учёными? Когда? При каких обстоятельствах? На всё это нет ответа.

Честно говоря вот этот момент интересен. Толком никаких исследований на эту тему не проводилось, но "все знают об этом". С другой стороны на памяти было два случая когда, пьющий человек, единственный из группы людей не заболел малярией в одном случае и воспалением щитовидки в другом случае. Люди совершенно разные.

Ну тут как раз таки можно связать с тем, что этанол разрушает эритроциты, вызывая их гемолиз, либо агрегацию. А малярийные плазмодии, после укуса комара, попадают в эритроциты, где и начинают свой цикл развития.

Дмитх, херню не пиши. ящик плохой водки стоит 2500рублей. Мне только выездной бар с безалкогольными коктейлями обошелся в 25 т.р.
А тебя часто приглашали на безалкогольную свадьбу, посылальщик? Ну и, я говорил, были те, кто веселиться без бухла не может. Они не пришли. А те, кто пришел разделить радость с близкими людьми - получили яркое не забываемое событие.
Я не собираюсь читать лекции по медицине.
"Трудно придется тем, кто опирается на истину авторитетов, а не на авторитет истины" (с)
Дмитх, тебе удобно слепо верить тому, что сказал человек с корочками и регалиями. И не удобно проверять самому и включать свой мозг.
Повышает устойчивость к радиации - красное вино, если на то пошло, а не спирт. А если еще точнее - полифенолы, которые спирт вытягивает из винограда. С помощью полифенолов идет вывод радионуклидов.
Но если ты поищешь другие продукты, то узнаешь, что с радиацией зеленый чай справляется лучше. А вино стоит на 12-м!!! месте в списке продуктов.

Сообщение отредактировал KLOD - 16.9.2013, 22:06

Самые частые аргументы культурнопьбющих

1) Красное вино полезно для сердца. Ученые выясняли...

* Но никто не читал что там выяснили ученые. (а речь там про 30мл)
* Никто в строгости не соблюдает "полезную дозу" и не пьет для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний
* То самое исследование французских кардиолого не принято в США.
* Ни в каких больницах инфарктников не поют вином. и не прописывают в качестве профилактики.

2) Красное вино/алкоголь/водка выводит радионуклиды из организма.
* Никто из спорщиков не является облученным и не спасается от полученной дозы радиации
* Есть куча других продуктов более эффективных, для этой цели.

3) В микро-дозах алкоголь не вреден, и с ним справляется печень.
* Большинство спорщиков испытывали состояние похмелья и еще испытают. И часто пьют не в микро-дозах.

4) Все зло от некачественного алкоголя
* Каждый пил "не особенно качественный"
* Чем спирт в дешевом алкоголе отличается от спирта в "качественном" алкоголе?

5) Все продукты вредны.
* Не все продукты являются наркотическим ядом, действующим на клеточном уровне на все органы и системы организма

можно продолжать. Это так на вскидку.

Сообщение отредактировал KLOD - 16.9.2013, 21:48

У меня нет. У меня среднеспециальное повышенный уровень и неоконченное высшее. И это большинству старожилов известно. И в старой теме "разговор с культурнопьющими" был твой аналог - поклонник бумажек. Тоже пытался за это уцепиться. Мозгов то своих нет.

"я цитировал Главного врача РФ, доклады ВОЗ, слова различных академиков, профессоров, ведущих врачей и социолгов. Ссылки были с лекциями врачей, историков, ректора Спбгуа. и т.д."
А твои аргументы "мне дядя профессор за бокалом винища сказал, что не вредно и даже полезно."

И как тебе вот этот из "интернетов"



Или что? То что У Клода нет корочки (хотя я мог вполне успешно об этом врать, приписывая регалии) Это серьезный аргумент? Ну конечно
Или, чтобы мне разбираться в музыке, следовало закончить вышку в Гнессинке? А чтобы разбираться в спорте, то как минимум Лесгафта?


Моя старая цитата для того поклонника бумажек.

Сообщение отредактировал KLOD - 16.9.2013, 22:11

Больше вопросов не имею.

KLOD




Какая разница вреден он или нет. Важен лишь итог.

Человек подох в 60 лет от того что пил 1095 банок пива в год, а вот если бы не пил дожил бы до 90 лет. Вот это информация с которой можно работать, которой можно оперировать, вычислить степень вреда, последствия, что если бы он пил 730 банок в год, то умер бы 70, а если 365 то в 80, а 10 банок, то в те же 90, может на 2 часа раньше, а может вообще ровно во столько же, ибо критических последствий являющихся причиной для смерти при применении алкоголя уже нет. А у тебя только:

обожемой, вредно, вредно, вредно! как курочка какая-то, которая говорит, да не понимает, собственно о чем. Особенно доставляет, что ты посвятил СТОЛЬКО времени изучению всего этого, но ГЛАВНОГО так и не узнал :)



Нет истины в последней инстанции (С)

Но ты то ее нашел, да....

Сообщение отредактировал ИВЛ - 18.9.2013, 17:56

Могу познакомить с десятком однокурсников, закончивших и получивших бумажку.
Вот, например. Я так понимаю, ты бы с ним предпочел дискутировать об алкоголе или об отношениях. Так? Не говоря уж о том, что образование не относится ни к тому ни к другому.

В общем, очередной слив засчитан. Когда аргументов нет, и когда нет своих мыслей и мозгов, тогда идет в ход вопрос о бумажках. Я, кстати, всегда об отсутствии оного с удовольствием рассказываю. Это всегда показательно в таких спорах с аргументами в стиле "мой папа электрик".

Да, забавная попытка выглядеть лучше..)

Да никто в жинзни не докажет тебе что-либо.. Ты попросту неуч. Начитаный, бесспорно. У тебя незаурядные интеллектуальные способности, глупым тебя не назовешь. Но неуч. И чем с большей страстью ты будешь доказывать себе, что "это всего лишь корочка" и что ты на самом-то деле "специалист", имеешь полное право оспаривать сертифицированных, признаных экспертов, ибо свобода слова и мысли + "в интернетах написанно", тем меньше нам с тобой будет о чем говорить. А причина тому одна: ты не умеешь трезво оценивать уровень собственных знаний. Без смущений провозглашаешь себя специалистом в любой интересной тебе области, навязывая свое не граммотное мнение как факт. Ты себе, видимо, даже не представляешь - насколько это подрывает твой авторитет. А жаль. Ведь у тебя действительно есть не мало интересных мыслей и теорий на разного рода темы. Только вот, чем громче ты будешь орать о своем экслюзивном авторитете (как об аргументе весомости своего мнения), тем меньше будут вникать в то о чем ты говорить. Прав ты или несешь бред, никто разбираться не будет. "Наполеонов" никто не слушает, даже если у них проскальзывают гениальные идеи.
Мой тебе совет: найди в себе силы получить настоящее образование. Иначе всю жизнь будешь доказывать всем, какой ты эксклюзивный специалист "без бумажки". А там, по ходу дела, авось и поймешь ровно сколько ты знаешь в СВОЕЙ специальности, не говоря уже о других.... )) "Специалист"..

Сообщение отредактировал Dmith - 18.9.2013, 23:11