Это объяснение тебе давали в третьем классе

Чтобы мужчине зачать здоровых детей, (не говоря о наследственных мутациях в некоторых структурах головного мозга, о которых было сказано выше) необходимо воздержание около 3-х месяцев.
Мужчина употребляющий "только по праздникам" - в среднем пьет раз в 12-15 дней.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.10.2013, 15:57

KLOD, возможно без алкоголя не было бы тебя. Вполне ведь возможно что где нибудь в 9-ом поолении назад твоего родственника зачали по-пьяни. Только не обижайся... И с точки зрения буддизма ты в следующей жизни можешь родится женой алоголика и все дети твои могут быть алкоголиками. Не дай Бог конечно.
Лучше напиши книжку "Как правильно жить". Люди прочитают её и будут жить правильно.

Киви опять под тяжеляком

+1

Насчет здорового "Кавказа" все верно, там культ силы и здоровья. Мне нравится как там воспитываются дети и особенно сыновья в частности отношения к самому себе и своему здоровью.
У нас в этом плане все очень плохо, благо что последнее время все больше и больше появляться различные молодежные движения, пропагандирующие здоровый образ жизни.
В Санкт-Петербурге летом на уровне муниципалитетов устраивали многочисленные детские соревнования по всему городу. Очень понравилось, особенно когда родители с гордостью приводили своих детей на показательные выступления.

KLOD



Вопрос в последствиях. Для меня вот не очевидны твои "не будет здоровых детей." даже если ты прав на счет трех месяцев, что мешает культурнопьющему не пить в течении трех месяцев?

Второе, ты все время указываешь на вред. Я лишь говорю, что есть выпивохи, которые пьют при любом удобном случае, и культурнопьющие, ограничивающие себя рамками. Соответственно, при любом раскладе второй окажется в выигрыше.

Совсем не пить ничего никогда тяжело, для этого должна быть четкая позиция идущая изнутри, что именно это ты хочешь. У меня, к примеру, такой сейчас нет. Желание бросить пить окончательно скорее выглядит как блажь. Кстати, последний раз я пил это были две бутылки пива кажется в июне. Буду пить в эту субботу, уже точно знаю что 1-2 бокала вина (мартини не будет :( ) потом будет еще НГ там выйдет чаще, но потом, до лета опять "голяк". Поэтому мне не очевидны все эти вещи, о которых ты говоришь.

и да, то что мне понравилось в четкой и строгой позиции, с другой стороны, противоречит моей нынешней. Мне нравится пить иногда и чувствовать, что я в любой момент могу хоть нажраться. но не нажираюсь я при этом лет с 16, а пью в "любой момент", максимум раз в год. Важна не сама цель выпить, а ее возможность. Поэтому я могу не пить на новый год и могу сразу сказать у меня было несколько таких НГ (чтобы не было спекуляций на тему, что раз можешь почему не делаешь) и пробовал я всякое. Бывало ДР без выпивки проходил, бывало приезжал и не пил в клуб. Но нравится именно ощущать эту возможность.

Те же вещи, часть свободы, мне нравится и в других областях, например в работе.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 18.10.2013, 1:29

Четкая позиция "не пить", не вызывает в моих глазах больше уважения чем четкая позиция "не спать больше 5и часов в сутки" или "не есть орешки". Очередная глупость, при усовии отсутсвия противопоказаний.
Пить красное вино с едой, это благо, благо которое еще нужно уметь себе позволить. Даже если это каждый день за обедом или ужином. Если человек любит вино, любит его не за алкоголь а за другие его качества, соблюдает меру, все будет нишьтяк. И большинство врачей скажут вам тоже самое.
Клод в данном контексте ничем не отличается от священников или бросивших курильщиков. Это психологический синдром. Человек чувствует нужду доказать всем окружающим, что сделал правильный выбор и через их согласие и поощрение - найти оправдание своим лишениям.
Клод, это твой выбор, смирись с ним. Научись быть счастливым и обходиться без одобряющих похлопываний по плечу.

Dmith
ты, вероятно, любишь алкоголь. Я отношусь к нему нейтрально, тем более к "высококлассному". Мне просто нравится лазейка, что вот я трезвый, и почти не пью, но могу и выпить "когда надо".

на счет алкоголя, я пробовал немного хорошего алкоголя, на некоторых приватных вечеринках и не могу сказать, что это для меня было блаженством. Вообще, крепкий напиток я не люблю, и в основном довольствуюсь вином и пивом, преимущественно некрепким, и еще мартини в любой форме.

самое главное все говорят, что пить надо под еду. пиво с чипсами, колбасками, рыбкой соленой и так далее, вино под еще что-то. Но я никогда не пью с едой. То есть, я пью до нее или после. мне как-то не нравится мешать.

Так, а что плохого в том, что клод не пьет?

Они для тебя очевидны станут, когда ты побываешь в роддоме и поговоришь с врачами.
Очивидно, что народ в чистом виде вымирает. Все больше и больше распространяется ЭКО (Экстракорпоральное оплодотворение) Потому что все больше пар не могут зачать самостоятельно. И катастрофический минимум здоровых. Куда уж очевиднее то?
А самый ужас - это в отделениях патологии новорожденных. Которые обычно заполнены под завязку. Я попозже пост на эту тему по информации из первых рук напишу. Пока только лишь скажу следующее. Девушка лежит вместе с ребенком. Говорит как раз то, что алкоголь вполне себе можно позволить. При этом на у ребенка были временами судороги. А перед выпиской обнаружилась грыжа. Так вот человек при всем при этом никак в своей голове не может связать два факта при таких явных проблемах.

И это только крайний пример. Избегать видеть взаимосвязи - это черта куртульнопьющшего.

У меня есть возможность выпить. Любой алкоголь. У меня есть такая же возможность уколоться, только достать сложнее. Мне не нельзя выпить. Я не хочу выпивать, потому что знаю что это такое. И смог оценить всесторонее влияние.
А Dmith вон заново пластинку

Привет Dmith Не думал, что ты так скоро "всплывешь"
Ахуенная мера каждый день. Это в каких таких супер научных статьях ты нашел? Или опять дяди тети за столом причмокивая навеяли?

Хорошо, потренируем мозжечок. Скажи как ДМис. Вот ты знаешь, что есть значит у тебя алкогольдегидрагеназа, которая весь твой алкоголь заборет.
а) А скажи, у всех ли народов алкогольдегидрогеназа работает одинаково?
б) У всех ли людей среди одного народа она работает одинаково?
А одинаково ли она работает в течение жизни одного человека?
в) Статистика говорит, что минимум 10 процентов, с предложенной тобою мерой употребления, станут алкоголиками. От их ума это никак не зависит.
ЧТо с ними делать? Что делать с их детьми, рожденными с отклонениями? Что делать с преступлениями совершенными в состоянии алкогольного опьянения и т.п.
Может быть ты какой либо метод предложишь? Ну, например, у кого АДГ с детства работает плохо - того со скалы, как в Спарте?

Скажи, а ты под градусом этот пост писал? про "все ништяк"? Не?


Тут если речь о большинстве - уже были и книги и лекции ВРАЧЕЙ и ученых, которые занимались этой проблемой? НЕучи и уроды, я знаю. Ага
А вот врач из поликлиники так и сказал на перекуре, мол водочкой от простуды можно лечиться.
Этих то да.. Большинство.

Сообщение отредактировал KLOD - 18.10.2013, 18:34

Плохо не то что не пьет, а то что имеет активную позицию на этот счет. А своими высказываниями мешает спокойно выпивать. А то "за здоровье" тост уже канать перестал.

Плохо то, что клод не может быть блажен один на один со своим выбором не пить. Ему нужно кричать о нем, нужно поощрение других, признание и уважение. На этой почве он готов нести на лопате любую мысль, подтверждающую правильность его выбора. А его неграмотность лишь играет ему на руку, ограничивая возможность оценить достоверность удобных ему мнений с профессиональной точки зрения.
В данный момент тут есть тема о теории относительности, автор которой мне сильно напоминает клода. Только тема другая.

Однако, именно тобой была создана тема, рассказывающая о вселенских наслаждениях связанных с употреблением алкоголя.

Ты сейчас про себя говоришь? Клод утверждает, что изучал вопрос, приводит цитаты ученых. А ты дядины слова передал, и то, сказанные лично тебе, а не другим специалистам. Ты то как ему возразишь, предмета не зная (вкусовые качества не в счет).

KLOD



Не, это не то :) у всех есть возможность сделать что угодно, имеется ввиду, что это не противоречит ничему (например уголовному кодексу, если речь о преступлении, моральным ценностям, если речь о семье и так далее).

Главное в возможности "свободы", это чтобы она не влекла за собой негативные последствия.

То есть, например, любой человек может не прийти на работу и устроить себе лишний выходной посреди недели, может не прийти даже на 3 дня, несмотря на то, что это не его отпуск, он не просил отгул. Только часть из этих не пришедших уволят (крайний случай), часть получит выговор, часть лишится возможного заработка. Если я не приду на работу, вернее не сделаю что-то в тот день, когда сам планировал, то ничего не потеряю, вот это я и называю свободой, тем не менее, пользуюсь этой "лазейкой" не каждую неделю и не каждый месяц, а именно и строго по необходимости, но мне нравится, что она есть.

Видимо одного он всетаки нашел..

Я вот в сомнениях, объяснять тебе насколько глуп твой аргумент или бесполезно?.. Ну давай, разок попробую.
Тема о культуре употребления алкогольных напитков была создана для тех, кто их употребляет, и описывала лишь то КАК их следует пить, дабы получить максимальное удовольствие. В той теме, не было агиток и призывов все бросить и спиться. Начал я эту тему не на форуме трезвенников.. А вот клод, не удержавшись, прилетел с целой кучей мусоро роликов и псевдо статей, и в теме где обсуждают с чем следует сочетать алкоголь, из каких бокалов пить (итд), развел свою агит деятельность, словно священник на выходе их стиптиз клуба. Жалкое зрелище.



Ты пришел, бабахнул 2 строчки и ушел.. Тему читаешь по диагонали, о чем с тобой можно говорить? Предметных споров с неграмотными и упертыми я не веду. В этой теме (повторяясь спецом для тебя) я тоже не доку, но привести достаточное количество противоречащих клоду НАУЧНЫХ источников я потрудился. Не потому, что считал что клода нужно переубедить, это никому не надо. Скорее для того, чтобы убедиться в реакции. Увидеть, как не состоявшийся музыкант будет опровергать профессоров колумбийского университета, гарварда итд.. Зрелище более чем забавное, советую посмотреть.
В действительности-же, взрослые люди с головой на плечах, ко всей этой фанатичной агитации, отнесутся спокойно. Продолжат наслаждаться своим пинонуар, в хорошей компании или за обедом, будут чифанить 20и летние скотчи, наслаждаться ароматом и вкусом, и ценить эти маленькие прелести жизни.

Дык дело в том. что употребление алкоголя не может не нести в себе негативные последствия. Как минимум, с тебя возьмут пример твои дети.
как максимум у тебя полностью иное мышление. Это очень трудно объяснить. Но трезвый взгляд кардинально меняет мышление. В нем больше осознанности меньше стремлений к самообману.
Также под влиянием алкоголя ты можешь сделать поступки, о которых можешь потом пожалеть или сказать слова, которых не сказал бы будучи в трезвом состоянии. И речь может идти даже о полутонах.
Если человек не ценит состояние осознанности, - это откладывает отпечаток на все иные стороны жизни.
И я еще ничего не сказал про здоровье. А там есть о чем поговорить.

В отличие от Дмиса, ищущего статьи об исследованиях о статистике продолжительности жизни культурнопьющих с сомнительной и нерепрезентативной выборкой. То мне важнее то, что происходит под микроскопом. И реальные глобальные социальные последствия. А там нет позитива.

Так вот о свободе - нам внушили, что свобода заключается в том, что можно себя травить. Что свобода в том, что мужикам можно долбиться в зад. Что свобода в том, что можно выходить и свергать власть. и т.п.

Но это всего лишь иллюзии. Морковка для ослов.
Реальная свобода заключается в беспрепятственной возможности развития заложенного потенциала.
То что помогает развитию - К этому следует стремиться. Это благо. Это хорошие цели для свободы.
А то что мешает развитию жизненного потенциала как человека в частности так и общества в целом - это ограничение. И к свободе не имеет отношения.

Так вот бухло и извращения - определенно мешают развитию потенциала.
Пропаганда бухла и пропаганда извращений - должна быть запрещена.

Я вот не питаю иллюзий, что докажу что либо тебе ДМИС. Но вот для ИВЛа например, ты сейчас являешь прекрасный образчик избегания неудобной информации и самообмана.

Про глупость. Ты считаешь на форуме трезвенников надо убеждать трезвенников о вреде алкоголя?

А давай изменим масштаб. Допустим ты пришел не на форум пьющих (хотя здесь разные люди) с рассказами о том как надо употреблять наркоту бухнину, чтобы получить больший кайф.
А допустим ты пришел на телевидение и ведешь свою программу. Вот интересно. Выдаст ли тебе твой образованный, и подтвержденный корочкой мозг реальную информацию о результате? И о том как действуют эти программы и вообще подобная информация?

Честно говоря, сомневаюсь.

НА спичках.
Вот допустим ты один из производителей бухла. Настали 90-е. ТЫ рекламируешь бухнинку по телеку и радуешься. Народ бухает всё больше и больше. Реклама оправдывается. Прибыли идут.
Но тут приходит 95-й год и сначала тебе запретили рекламировать по телеку часть твоей продукции. Затем ограничили способы рекламы (нельзя показывать людей в роликах). А потом и вовсе в 98-м перекрыли кислород. Рекламироваться В СМИ нельзя Только пиво чудом осталось.
Со временем начали повышать акцизы и т.п.

Но вот незадача. 1) тебе надо сбывать бухло. 2) У тебя остались невостребованные средства на тв рекламу. То есть их куда-то можно потратить.
Так вот как опытный наркоторговец я тебе посоветую сделать следующее. Создать организацию, представляющую интересы алкопроизводителей в думе. Своего рода профсоюз. (СПАП - союз производителей алкогольной продукции).
И вот этот союз будет собирать деньги с членов. И на них будут выпускаться программы. О том как пить вино. О том как пить пиво. О культуре. Об истории. О том как интересно производят коньяк. На радио маяк ходит такой "историк водки". Часть денег будет финансировать производство сериалов на ТВ, в которых главные герои будь то менты или доктора - будут пить или шутить на тему бухла. и т.п.
Смысл в том, чтобы в сознании народа укоренился алкогольный образ жизни. Главное чтобы люди считали выпивку - нормой! А уже рынок мы между производителями поделим иными рекламными возомжностями.
Ведь если пустить дело на самотек и никак не вмешиваться в ситуацию - погибнут все производства.

А так мы будем рекламировать не какой-либо отдельный бренд. А все вместе будем рекламировать культурное употребление бухнины.

Так вот вся эта теория культурного пития была придумана как раз для того, чтобы люди начали пить! Чтобы питие каждый день за обедом считалось нормой. А уже наркотическая природа бухнины сделает остальное.

Если красиво и причмокивая рассказывать об удовольствии пития - то человек, который может и не собирался в ближайшее время употреблять алкоголь - при случае купит его как подарок, или решит отметить что-либо с дорогим бухлом.

И вот на это вливаются колоссальные деньги. Помимо этого идет еще лоббирование законов и противодействие трезвенническим тенденциям на законодательном уровне.

Но самое классное во всем этом, что есть еще "дурачки-добровольцы" которые это будут делать не за деньги. Или в следствие собственной наркотической зависимости.
Так например, чтобы нынешнему положительному мульт-персонажу сунуть сигарету в зубы сейчас были бы выложены колоссальные деньги.
А вот Эдуард Успенский сунул трубку в зубы крокодилу гене - абсолютно бесплатно. Потому что сам был табачным наркоманом.

Сообщение отредактировал KLOD - 23.10.2013, 16:29

Дмис да тут все видят забавное зрелище. В особенности как ты сливаешься после сканов реальных документов.
И лекций действующих врачей по теме.

А нашел ты "достаточное количество источников" для того, чтобы убедить себя все остальное не читать и не смотреть.
Потому что ты не можешь даже допустить справедливости подобной позиции. Тебе неудобно жить с такой информацией. Поэтому ты ее избегаешь на протяжении всей этой темы. И я тебе об этом неоднократно указывал.

алкоголь полезен в редких случаях. Но то, что продаётся в магазинах - свинячье пойлдо

KLOD
Ты уже вроде когда-то писал на эту тему, но уже забыл, что именно. Так что вопрос тебе. А как ты относишься к продуктам содержащим алкоголь, таких довольно много, от того где его содержится достаточное количество, например в: кофе с коньяком, ну тут просто как прикол :) квас, некоторые виды ~ 1.5% Градуса, кефир, если не ошибаюсь 0.5%, также водку добавляют для создания кляра, в вине тушат мясо, бисквит в пирожных и тортах (хороший) идет с алкогольной пропиткой, ну и еще всякие конфетки есть :)

как по твоему выпить кифира с утра, и скушать две конфетки аля "пьяная вишня" вечером это вступление в рабство или нет?