Дык отлично, проблему ебли ты решил. А зачем тогда ночные тусовки? Что в них кроме ебли может быть интересного? Вы вместе ходите?

в них кроме ебли могут быть интересны люди. хорошие люди.

через раз вместе.

4YBAK

а как твои знакомые живут, ну, те самые, которые с тобой по кабакам и клубам бегают. У них как со временем?

да та же жопа, но они щитают, что это нормально

4YBAK

нет, есть разница сколько у них времени. это может ты считаешь что тоже самое, и конечно если спросишь, каждый тебе скажет, что времени и сил нет, но я не уверен что у них как у тебя 1-2 часа в день.

с точностью до наоборот.
люди просто об этом не думают, т.к. считают, что это нормально.
почти все отвечают как Предприниматель: а если не работа, то че еще делать? Нет ничего, кроме работы.
Правда он, в отличие от них, работает 2 дня, а не 5.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 16.11.2013, 18:13

4YBAK Причем здесь что отвечают? Вот смотри. У тебя явно какой-то непорядок. я даже когда с 10 до 21 работал у меня было в день было 4 часа свободных, когда просто в офисе то около 6 часов в день, когда 2 через по 12 часов то еще больше, если смотреть по неделе.

естественно чувствуется, что времени мало, лучше 24 часа чем 5 и люди также говорят, что времени нет. Но на деле у всех те же часы есть, а у тебя 1 час, о том что кто-то блюет по утрам я тоже только тут прочел. А то что нечем заняться как у предпринимателя это потому что все без дела хотят лишнее время, они считают что вот будет оно и я тогда. И по большей части откладывают все дела на отпуск, тогда выходит что времени опять не хватает ибо 1-2 недели, на них время есть только на основные дела за весь год, а обычно когда с работы на работу переходят с длительным временем в 2-3 месяца, то как не спросишь "чем занимался на неделе" так ни одного дела не было, никто не открывает бизнес, не начинает писать "книгу", не учится пианино, просто "хз, да ниче не делал". так а смысл тогда свободного времени если оно занято нечем?

Вот-вот. Человек сидит в офисе и работает в лучшем случае минут 10 из часа все остальное время занимает болтовня, инет, контакт и форумы.

как у других не знаю, у меня так:
чтобы сделать што-то большое - нужна психология свободного человека.
когда ты раб и тебе дали 2 недели отдыха - ты прекрасно понимаешь, что через 2 недели опять на работу.
и просто сцуко руки опускаюца. а усталость за год тоже подталкивает ничего не делать.
или ты всерьез щитаешь, что если раба выпустить с галер, он за 2 недели запустит ракету в космос? да не смеши. он пару лет будет занимаца простыми человеческими радостями, типа сна, жрачки, бухла, ебли и т.д.

Т.е. нужно быть свободным постоянно. Тогда уже начинаеца какое-то осознание себя. Чего я хочу? Чем мне по кайфу занимаца? За 2 недели отпуска ни у кого не возникает таких вопросов, т.к. там просто удовлетворяюца базовые потребности (читай выспаца за весь год)

а почему?
потому что система настроена не на результат, а на рабочий день определенной длительности.
если бы этому человеку сказали "как сделаешь, так свободен" - он бы сделал дневную работу за пару часов.

4YBAK



Ну вот например, что ты сделал чтобы это понять осознать? Да приходит в свободное время, но оно необязательно за 5 лет раздолбайства. для этого достаточно всего лишь скопить себе небольшую сумму свободных денег и подумать месяц-два, основательно. За первый месяц отоспаться и нагуляться, а на второй хорошенько подумать чем ты, свободный человек хочешь заниматься и идти, как ни странно именно работать в эту отрасль, после составления плана по развитию и карьере, или бизнес проекта.



Российский менталитет в данном вопросе от части "совковый", поэтому тут да, есть такая проблема. На западе любой работник одинаково ценен\бесценен, у нас серьезно воспринимают только того, кто работает полный день в офисе. Ну, кроме исключений. Остальные ака фрилансеры, так мелкие сошки, даже если это серьезный человек ушедший во фриланс, тоже самое с дауншифтерами, людьми работающими по определенному им удобному графику итд.

С другой стороны, есть же сдельная работа, пожалуйста, делай за "2 часа" и свободен. либо больше сделаешь за 8 часов - больше получишь, либо меньше сделаешь - больше отдохнешь.

осознал себя я через 2 года распиздяйства.
мне стало скушно. у меня было все, что я хотел (и это при зарплате в 12 000). и захотелось отдавать что-то людям.
точнее даже не так. имея полный набор базовых потребностей в избытке, захотелось получать кайф как-то еще. больше кайфа. и я понял, что его можно получать, отдавая что-то людям.
а сейчас ситуация такова, что базовые потребности не удоблетворяюца и отдавать што-то людям желания нет. И я делаю это через силу.




есть такое. например продажи. от мобилок до квартир.
но я не умею продавать. я не торгаш, я создатель.

другой вариант сдельной работы у меня был. 12000, ставить консультант+, работы 2-3 дня в неделю, спать при этом часов до 10.
но сейчас я не могу уйти на такую зарплату, т.к. потеряю жену. а она пожалуй самое светлое, что со мной когда-нить случалось.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 17.11.2013, 18:30

И что же может быть светлого в возрастной жене?

Сообщение отредактировал robot - 18.11.2013, 12:32

тебе не понять. еби школьниц, если дадут

Драйф Ну тут дело все от того, что на западе традиционно многие вещи появляются раньше лет на 10-15 чем у нас, и к тому времени, как на том же западе люди работают блогером, у нас еще только начинаются искать в поисковиках что это такое вообще блогер. Тоже самое со фрилансом было.

В России, если ты на вопрос где\кем работаешь ответишь "фрилансер", это будет означать примерно тоже самое что ты "бездельник, не хотящий работать, заигрался, застрял в подростковом возрасте" короче несерьезный и стремный типец, даже банальный манагер по продажам в евросети будет стоять на ранг чуть выше. Все потому что есть сайт типа фриланс.ру где тысячи людей выполняют абы какую работу за 100 р. а серьезных людей, которые ушли во фриланс типа тебя - кот наплакал, да и те все в каких-то таких областях серьезных. Скажем, проще сказать что ты работаешь с дизайном, дизайнером, веб-дизайном, чем какой-то вшивый фрилансер, не поймут у нас этого. Вот когда дело дойдет до окладов, тогда да, настроение изменится.

Так вот, на западе уже прошел этап, когда фрилансеры в большинстве своем работали за 5 баксов, также как прошли времена когда блогеры ничего не получали. у нас все это не развито, поэтому такие современные вещи воспринимаются с трудом, особенно старшим поколением.



Там еще гарантии есть, что если ты подвернул ногу, то хоть и не хотя пойдешь на больничные, а у нас, опять же многие на "серой" работе до сих пор, а там гарантий никаких.

Девушку после 25 лет, замужем, но без детей будут в последнюю очередь на работу брать, ибо она может в декрет уйти в любой момент, а такую "ношу" на себя ни один работодатель не захочет брать.

апд.

да даже не фриланс, вот вспоминается, на каком-нить сайте типа мейл.ру или фишки, читаешь пост, где кто-то там разбогател, или начал успешно работать в чем-то индивидуальном, придумал какую-то хрень, стал артистом, певцом, художником и так далее. Так вот, очень часто встречаются комментарии от тех же людей от 40+ лет. "хрень, лучше бы делом занялся!" это тоже совок, ведь для них дело это исключительно с 9 до 18 у станка.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 18.11.2013, 15:31

кстати да. видел не раз такие каменты под видео звезд.
всегда четко понимал, кто быдло и представлял картину так:
звезда ездит на бентли и отдыхает в элитных отелях, а писавший пост придурок ходит на работу к 9, получает 25 000, отдыхает на даче.
Зато дело делает и горд этим... Свои плюсы наверняка есть. Недалеко от дома, сутки через трое и прочие вкусности...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.11.2013, 17:12

Драйф Интересно, откуда у тебя такая ненависть к западу? Я вот с людьми пообщался например, вот откуда знаю, а откуда знаешь ты, что тут у нас, по приездам раз в год, и сразу все понял? :) ты все тоже самое имеешь с рассказов знакомых и друзей ну еще работаешь с нашими через Интернет. Кстати, говоря о западе, я имею ввиду США в первую очередь, европу как-то не очень, она тоже тормозит, в основном.

Если ты реально считаешь, что среднестатистический вася пупкин имеет тут лучшие гарантии, в при устройстве в "ООО" или будет получать больше на бирже фриланса, то это странно.



Уважения не требуется, кто ты для работодателя чтобы он тебя уважал, там есть соблюдение законодательства. Ну и плюс очевидные мелочи - твои премии не будут стараться зажимать без дела (хотя бы потому что о них не думают как о чем-то чрезвычайно ценным, с барского плеча), при увольнении не будут юлить, выдадут на руки что надо, не будут пытаться увольнять беременных женщин и прочее. У нас же просто во многих фирмах совок, просто потому что директора такие же совфки по сути, хоть и обернутые в другую обертку.



По оценкам в России серых рабочих 60%, думаешь в Германии или США также? У нас НЕ выгодно работать легально на очень многих работах. А с темой на счет пенсии, еще не факт что ее нафиг не отменят как в Индии, или она не будет 3000 + коэффициенты, которые наработать сложно, эксперты уже говорят что четверть Россиян может просто лишиться пенсии при перерасчете формулы, когда подойдет их пенсионный возраст. Раньше хоть говорили "на пенсию работаешь", сейчас легальная работа дает тебе базовые гарантии, что тебе заплатят в конце месяца и не уволят просто так. Многие предпочтут вместо 30 белых получать 60 серых, ведь тогда выбор становится очевиден. Конечно есть и белые работы на 90к, но это уже чисто профессиональная сфера далекая от Васи Пупкина

можно я отвечу?
запад, особенно США и Англия, при помощи мировой финансовой системы (читай, печатанья бабла) получают те ресурсы и блага, которые они не заработали.
Завтра доллар рухнет (ну ладно, через год) - и все. Преуспевающий запад побежит к нам с протянутой рукой работать за еду и составлять конкуренцию нашим гастерам.
Вот тебе и все преуспевание.
Они захватили нашу страну после победы в холодной войне в 91. И с тех самых пор живут за наш счет. За счет одной из самых богатых на ресурсы стран в мире.
Мы не одни такие нещастные. Они качают ресурсы со всего мира, впаривая свой доллар. А кто доллар не берет - того бомбят. Либо купи кирпич за миллион, либо дам пизды. Все как в 90-е.
Отсюда и ненависть к ним. Точно такая же, как была у наших предков к татаро-монголам.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.11.2013, 14:56

Драйф

Моя мысль шла не из того что "рашка отстой, а потому все тут отстой", я как раз наоборот Россию люблю, никуда уезжать от сюда не собирался бы (одна мысль была в теплые страны только). Поэтому понял ты не верно, у нас отстой не страна и даже не правительство на которые многие пеняют. У нас отстой это именно люди.

Хотя в народе идет трепетное отношение к русскому человеку, но если разобраться, в среднестатистическом россиянине мало что хорошего. Все хорошее что было при СССР (например, начитанность, культурность, любовь к отчизне, стойкость, общие моральные ценности) уже давно в людях нет в наших реалиях, а того хорошего что могла бы принести новая система пока еще нет (хотя это иногда заметно в молодежи).

Вот даже приятно на этом же форуме посидеть, почитать как люди пишут про работу и развитие т.к. большинство реально все это не интересует, а что интересует большинство можно видеть в срачах на мейл.ру, там не полтора дауна сидит как ты говоришь, там сидит "масса", которая формирует страну и тысячами комментов постит в день и люди там далеко не молодежь. Но все эти люди они не инопланетяне они сидят и в правительстве и в метро и на посте начальника и на посте служащего, один ворует сотни тысяч, второй гвозди и все друг на друга пеняют. А в целом выходит, что никакой культуры труда у нас нет, поэтому нет и гарантий и прочего. Понятно, что в любой стране есть и довольно много дерьма, тем более как ты говоришь для приезжего. Но среднестатистический "тупой" американец живет в иной реальности, он не будет воровать гвозди, а возможно и сотни тысяч просто потому что может. И наша система начинает очень многое западное перенимать потому что своего ничего не придумала, а то действительно работает. так что почему бы и не уважить загнивающий запад, пусть он себе загнивает, но там много положительных моментов.

а знаешь почему? потому што заботливое правительство ворует за него!
а у кого ворует? у нас. у всего мира.
нет никакой разницы, как воровать. напечатать бумагу и получить за нее гвозди или прийти на завод и спиздить ящик гвоздей.
правительство сша своими умелыми действиями избавило граждан от необходимости воровать, обеспечив им и без того высокий уровень жизни.
Россия платит дань США за поражение в 91 году в холодной войне. Основной механизм прост:
1) отдаем ресурсы за бумагу
2) меняем бумагу на долговые облигации США, которые называюца трежерис.
3) долги США не вернет нам никогда, это очевидно всем
Итог: отдали ресурсы бесплатно.

Как только мы перестанем платить дань, отдавая ресурсы бесплатно, высокому уровню жизни сша придет конец.
И тогда не только воровать будут. Тогда будут убивать на улицах за кусок хлеба.
И штаты прекрратят свое существование. Люди повалят оттуда. Повалят туда, где хотябы пожрать можно.
А пожрать можно в России. Т.к. мы одна изх самых богатых на ресурсы стран.