Девочка, чтобы критиковать дяденек - надо ну хоть на каком-нибудь уровне понимания быть отличным от нуля. Вернее от минуса.
Ссылки на украинские СМИ, где свобода слова отсутствует как класс и твои шаблонные доводы - отлично иллюстрируют ЧТО ИМЕННО на тебя оказывает влияние
Тут в теме советовали умные книжки. Почитай.


Западник Путин - это плохо. А Западник Порошенко - хорошо. Я нахожу в этом признаки шизофрении.
Варианта два - либо шизофрения, либо надо подправить свое представление о приходе Путина к власти.


У Путина есть разрешение Совбеза ввести войска еще с февраля. И оно до сих пор действует.
У него же есть тотальная поддержка среди населения. Сжигать одессу, бомбить города и сколько-нибудь врать с этой целью - бессмысленно. Вся поддержка и праведный гнев есть давно. И для этого не обязательно смотреть СМИ. Можно стримы смотреть на которых не редко увидеть убийства мирных людей в прямом эфире. Но почему то войска не входят.
В общем, Лавина. Ты либо книжки умные почитай. Ссылки могу дать, либо не анализируй. - Это не твое, поверь.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2014, 12:37

Что-то вроде - Сталин пытался об Гитлера уничтожить русский и в особенности украинский народ, но случайно вышло, что народ вопреки всему этому победил в войне.

Так и Путин пытался разворовать страну, но наворовал так много, что побочным эффектом повысилось благосостояние граждан относительно Ельцинских времен.

Побычный эффект в разговоре с немцами, голландцами и особенно поляками: "Путин настолько хитрый, что никто не знает в каком западном банке он спрятал свои деньги и за все 14 лет, найти деньги Путина все никак не могут. Он же из КГБ!"

Еще одно простое наблюдение, недоступное "евроукраинцам". Когда дело шло к референдуму в Крыму и Украинские войска начали стягиваться к Югу - Жители сел и городов выходили, чтобы остановить технику. И несколько раз даже успешно.
Потому что у людей в головах было немыслимым стягивание техники к войне против русских. И они выходили без оружия - толпой, не щадили своих машин, подставляя их на дороге. Потому что полагали. что мирных жителей убивать не будут.
вот список видео по этому запросу (возможно украинцам список выпадет другой - не удивлюсь. Но найти эти видео не составит труда).

Сейчас ничего подобного уже нет. Люди больше не выходят против бронетехники украинских военных. Потому что было наглядно продемонстрировано, что их вполне будут убивать. И Их убивали. (видео также доступно) И что ценность их жизни и их слова равна нулю.
Но нет. Это все российская пропаганда.

Клод, принимай успокоительные что-ли... Тебе ж до дурки не много-то и осталось совсем. Нельзя тебе нервничать и нападать на людей. Хотя, понимаю, что тема больная для тебя, но поспокойнее...Культурнее общайся. Девушка с тобой нормально общалась (если это девушка, а не парень).


Сам я не против Путина. Мне нравится он, как президент и политик. Однако то, что он повысил благосостояние граждан после ухода Ельцина, нужно воспринимать, как само собой разумеющееся, а не как заслугу перед отечеством. Можно подумать у него был выбор - либо оставить разворованную Ельциным страну на том же уровне (спустя аж 20 лет!), либо разворовывать и дальше до полного уничтожения России, как государства. После того, что оставил Ельцин единственный путь был только вверх. И только вверх...Другого выбора нет. Не сделал бы это Путин, сделал бы Медведев или любой другой. Нет здесь особой заслуги. Так что не делайте из Путина идола.
А воиска он не вводит, только исключительно в политических интересах, а не потому что ему жаль стариков и детей (грубо говоря). Не выгодно ему вмешиваться. Даже детям ясно почему. Так что и в этом тоже нет его заслуги. Исключительно политика. Ни один здравомыслящий президент, который хотя бы немного печётся о будущем России, не вмешивался бы. Так что в этом плане Путин, конечно, молодец. Но повторюсь - не стоит делать из него Бога. Мы знаем лишь десятую долю реальной информации.

Сообщение отредактировал Quasar - 17.6.2014, 13:49

Вниз было куда падать - Украина тому наглядный пример. НУ или Инки, о которых мы говорили ранее.
Дробить Россию на кучу сувенирных государств можно много. Конфликтов для этого предостаточно. И кавказ и дальний восток и татарстан и пр. Вполне возможно этот сценарий еще продолжится. Просто Путин его притормозил.
Идола из Путина никто не делает. Он по факту лучший лидер среди всех, кто был у России за последние пол века. Если взять сюда еще остальных лидеров постсоветского пространства - то картинка становится еще контрастнее.

Квазар - знание точной информации тебе и большинству людей ничего не даст. Надо осваивать не фактологию, а методологию. А здесь без учебников никуда.

KLOD
Ссылки на украинские СМИ, где свобода слова отсутствует как класс и твои шаблонные доводы - отлично иллюстрируют ЧТО ИМЕННО на тебя оказывает влияние
Тут в теме советовали умные книжки. Почитай.


Наши, украинские и американские сми ничем не отличаются, уже давно действует практика спускать "сверху" для сми выводов о том или ином событии(внедренная первыми как раз американцами), а сми уже тявкают одно и тоже на свой лад. Поэтому смотреть хоть какие-то сми -совершенно потеряло смысл. Америка - это непревзайденные мастера шоу, кино их стихия и поэтому они привыкли через сми "внедрять" нужные идеи в массы.
Ну вспомни хоть, как в прямом эфире убили Освальда на глазах всех американцев. Как розыграли шоу для всего мира, если тогда такие спектали делали и это были первые опыты, то сейчас такие спектакли стали нормой, хоть и грустно это сознавать, независимых сми нет и не предвидется.

KLOD
Западник Путин - это плохо. А Западник Порошенко - хорошо. Я нахожу в этом признаки шизофрении.
Варианта два - либо шизофрения, либо надо подправить свое представление о приходе Путина к власти.


Клод, а где в моей фразе сказано: западник Порошенок-это хорошо? ты сам додумываешь то, чего нет)))
Я вообще не касалась политиков Украины на данный момент (там то особо и обсуждать некого), а всего лишь выражаю свои мысли о Путине, ставлю вопросы. Безоговорочно доверять потому что не привыкла, и это нормально, если хочешь мира-готовся к войне.


вот сейчас не могу посмотреть видео ,но посмотрю позже. Однако еще до просмотра можно сказать, что по этому вопросу мы не придем ни к каким убеждениям, т к инфа о его дочерях тщательно скрывается, это можно объяснить как и заботой о независимости Путина, так и наоборот, его зависимостью.


КЛОД:У Путина есть разрешение Совбеза ввести войска еще с февраля. И оно до сих пор действует.
У него же есть тотальная поддержка среди населения. Сжигать одессу, бомбить города и сколько-нибудь врать с этой целью - бессмысленно. Вся поддержка и праведный гнев есть давно. И для этого не обязательно смотреть СМИ. Можно стримы смотреть на которых не редко увидеть убийства мирных людей в прямом эфире. Но почему то войска не входят.

А я не сказала, что это Путин бомбил и сжигал, на минуточку, ты опять что-то додумываешь свое. Я сказала, что во всей это шумихе, русские спецслцжбы запросто могли организовать пикет у нашего посольства или еще какую-нить диверсию, по примеру как это неоднократно делали США, чтоб усилить рычаги давления или оправдать последующие действия (думаю картина станет полной осенью этого года).



Не хорошо грубить, если у меня мнение расходится с твоим, тем более каких-либо четких обоснований ты не привел, а только показываешь свою агрессию))

конечно уровень жизни вырос, в отдельных городах, да и я не утверждаю что Путин вот пришел и начнет резко все рубить, это было бы глупо, это бы вызвало народные волнения как минимум))) я лишь рассуждаю о нем, тк русский человек всегда ищет - где его наебывают, вот и я ищу, и буду рада, если не найду.




а ничего что с 1990 года наши СЯС уменьшились с 10580 единиц до 2530 примерно (по состоянию на 2012 год), а у Америке тех же единиц 5113?
самым страшным оружием были шахтные баллистические ракеты, шахт было по Союзу 300, на данный момент уничтожены все шахты на Украине, и половина в России. Нетронуты в Беларуссии остались. Ракеты "Черный Сатана" утилизируют, деньги кстати выделяли америкосы на это дело.


Да, во многом Путин стремиться руководить жестко, стремиться уменьшить коррупцию, и понятно что он не всесилен и есть у нас правящая "элита", для которой тот же ВТО - это просто подарок. Да приходиться платить дань Чечне, Казани, чтоб не рыпались, но на мой взгляд это самое легкое решение проблемы, которое можно было придумать. Материнский капитал тут вспоминался, если разобраться - мат капитал в том виде, который есть многим использовать трудно, для увеличения жил площади сумма крайне мала по сравнению с ценами на хаты, положить на пенсионный счет- это все равно что просрать, для обучения ребенка - когда он вырастит, цены на обучения тоже вырастут и вряд ли мат капитала хватит на пару лет. Зато сколько ресурсов продается, а деньги где? у Путина есть свои личные фирмы, которые "неприкосновенны" , приходилось с одной такой работать, в госструктуре согласованаие всех стадий от проектирования до монтажа пролетали как по вазелину, хотя обычно там надо биться чуть ли не головой.

Я хочу сказать, что все что делается сейчас, делается исключительно из-за получения прибыли, а не из-за блага народа.

Ельцин Время правления - (1991—1999). Соглашения. подписанные Ельциным с другими странами нельзя так просто взять и отменить. В частности наш Уран проданный что-то вроде 4 млрд долларов в 19994- году только недавно перестал поставляться в Америку по тому контракту.


Это называется улучшать жизнь в регионах. Это само по себе полезное дело для страны, когда финансы не сосредотачиваются в центре. Разумеется надо было начинать с проблемных регионов. Сейчас идет большая программа по развитию дальнего востока.
Материнский капитал дается после рождения ВТОРОГО ребенка. Первый уже может быть достаточно взрослым и учиться. И потратить деньги можно на первого ребенка. В т.ч. на детский сад.
Цены на квартиры - более приемлемы в регионах. На Чукотке ты на материнский капитал около десятка квартир можешь купить.
Так или иначе материнский капитал - это огромная помощь семье с двумя детьми. Кроме того есть всевозможные региональные выплаты и пособия, который в совокупности могут составлять еще около 300 тысяч.
Говорить о том, что материнский капитал это туфта - может только человек очень далекий от темы.

Лавина не спорь с дяденьками. Почитай книжки.

Еще один пример упомянутого психического расстройства. Люди требуют социализма, проклинают совок, но хотят жить при капитализме.

Так или Иначе - ради блага народа в последнее время начинают делаться реальные вещи.

1) Оздоровление нации. Прекрасный антитабачный закон, Я некурящий. И с введением этого закона курить стал реально намного меньше.
2) Сейчас внесен законопроект о запрете продажи алко в выходные дни. Скорее всего не пройдет, но со временем границы отодвинутся.
3) Депутат предложил за каждого ребенка дарить год пенсии. http://lenta.ru/news/2014/06/17/kids/
Можно продолжать - Просто не надо читать русофобские СМИ типа Дождя и Эхо и уж тем более Украинские СМИ
/**********
Началось. Кажется взорвали трубопровод под Полтавой. Пока не проверял.



Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2014, 16:58

Двояко, с одной стороны коммунизм мне не приемлем как режим, т к при нем моя семья была раскулачена и сослана в Сибирь из Ростовской области, где из 3 взрослых и 12 душ детей выжили только трое. С другой стороны, сам Сталин мужик, его биография впечатляет, при нем было создано и разработано много интересного в инженерном плане, в самолетостроении, в оборонке, наука тогда развернулась и на сталинских заделах даже по инерции еще существовала до 90-х, такой сильный был старт, причем много еще было похерено и продано тем же америкосам, типа чертежей ракет РД 180, а что-то так и заглохло на стадии разработок и не увидело свет, типа Терры-3. Однако при нем были и глупцы типа Жукова, но мир же не без дураков.

А что Дождь еще функционирует? вроде его собирались закрывать. От русофобских сми типа эхо и уж тем более украинских сми меня тошнит. Но смотреть и наши сми невозможно, т к там льют в уши полное говно, давно нет нормальных аналитических передач, все стало на американский манер - шоу, побольше ужаса в кадре, побольше крика и шума и совсем нет никакой нормальной мысли.

Оздоровление нации-кажется вы же, господа, в соседней теме обсуждали, что антитабачный закон не работает. Все кто курили -курят, лучше стало что по сравнению с моим детством, сейчас ребенку не продадут пачку сиг, но это и понятно, "элита" понимает - если не будет народа работающего, не будет и экономики, не будет и прибылей, а огромный разрыв между низшим и высшим классами без прослойки - быстро приведет к перевороту и революции.

С пенисей - это вообще атас, я даже не хочу всерьез обсуждать, что на нее можно прожить достойно, а не выживать. И прибавить три-черыте года к пенсии - это конечно сильный стимул для людей.

Кормить Кавказ - это нифига не развивать регионы, кормить Кавказ - это показывать что мы боимся и можем только откупиться, а зачистку не сделаем. Я ж на Кавказе выросла и мне есть что сравнивать, каким кавказ был при СССР, культурным и зажиточным и каким он стал сейчас, где в открытую приезжают "привильные" мусульмани из Аравии учить кавказцев жить по шариату.

Лавина, а ты где вообще была по России?

Я с Москвы, переехал в Питер. Работал на судоверфи и судах в Астрахане и Волгограде. Работал год на Дальнем Востоке, во Владивостоке и Находке, когда строили АТЭС 2012, был и в Магадане и в Хабаровске. По пути гулял по несколько часов в Новосибирске и Красноярске, из-за проблем с погодой. Бывал в Казане, Ростове и Нижнем Новгороде. Так что имею некоторое представление что и как происходит у нас по стране и как везде все строится. Просто реально строится бешеными темпами. Мосты, развязки, заводы, фабрики, спортивные сооружения, дома. Буквально последние примерно лет 7-8.
Кавказ еще остался незаживающей раной, но и там не так плохо, как ты расписываешь. Зачистку кого делать? Может сразу и зачистку Сибири и Дальнего Востока сделаем заодно, чего уж там? В 1999 например были уже заранее выпущены деньги Сибирской и Уральской республик, это помимо денег Татарстана и Чечни.
Поговори с чеченцами, ингушами и тд, только не с теми, которым по 20-25 лет и которым так же, как майдаунам промыли мозги. А со взрослыми людьми, лет по 35-40, узнаешь много нового и интересного для себя. Идет идеологическая накачка через имамов благодаря всевозможным общественным организациям. Люди ведутся, горячие южные парни быстрее, в центральной России помедленее, необходимый результат один - раскол и развал страны.

Посмотри как менялись пенсии при Путине и Ельцине и сравни с пенсиями в той же Украине и остальными странами СНГ. Не надо сравнивать Россию, например, с Германией или с Голландией, которую не разваливали и потрясений они не испытывали последние лет 50.


Я не говорю что у нас офигеть как хорошо. Но такое ощущение, что ты смотришь одни русофобские СМИ. Посмотри хотя бы сайт http://www.sdelanounas.ru/

Может хватит говорить про собственную страну гадости, постоянно говорить и думать, что у нас все очень плохо? Тогда действительно все будет хуже некуда, как было в 90-х годах.

Сообщение отредактировал Ketan - 17.6.2014, 17:42

Учитывая ситуацию с украиной, где из газеты увольняются люди полным составом, и избивают директоров - ругать какие-либо другие СМИ - не корректно.
Передачи посоветовать не могу - не знаю. Слова "полное гавно" не несут смысловой нагрузки.

Это устаревшая информация. С тех пор как с 1-го июня запретили курить в ресторанах - как-то волшебным образом начала работать первая часть закона. Люди стали выходить из подъездов курить на улицы. В ресторанах и Кафе - вообще красота.
Об этом много разговоров - и поэтому информация не может остаться незамеченной и сознательные люди стараются закон соблюдать. Хамы тоже есть, но это временно.

Опечатка по фрейду. Кто о чем.
Спорим, ты не особенно вдавалась в этот вопрос в 90-е. Нынешние пенсионеры по сравнению с теми почившими живут гораздо лучше. Ситуация поменялась достаточно сильно. И не видеть этого - значит не обладать никакой информации. кроме популистской русофобской пропаганды.
Жив курилка... Его на спутниковые каналы возвращают.

*Дальше самое интересное
Коммунизм раскулачил богатое меньшинство, но куда не плюнь - потомки бояр расхаживают.
Капитализм, развал СССР, дефолты "раскулачил" большинство так, что пострадали почти все. Все кто имел какие-то накопления.
Но в мозгу сие не сопоставляется. Проклятый коммунизм. ага.

ДЫк он то тут причем. Все же знают, что он детей ел, в сибирь народы ссылал, - А народ сам. Вопреки!!! - сделал супердержаву даже при таком тиране. не?

Тут такие варианты. Либо Украинские СМИ (она на них ссылалась) Либо Российские независимые ЭХИМАСКВЫ.
Ну или может Эмиграция как у Дмитха. Шаблоны одни и те же.
а российские СМИ - "полное гавно" (с)

Жесть - прихожу домой, забывая, что там стоят Киевские новости по умолчанию. Открываю Яндекс и несколько секунд не могу отойти от заголовков.

"Границу Украины пересекла «Армия Путина»" http://lb.ua/news/2014/06/17/270134_kuzmuk..._peresekla.html
Потом только доходит, что это украинская зомбо-программа.
Сам текст поражает своим кретинизмом.

Им нужна война. Но воевать с русскими сложно заставить. Поэтому акцент идет на Путина. Мол вы воюете не против русских, а против Путина. Также как Гитлеровцы сражались против комунистического режима, ага.
Поэтому и сочиняется такой бред, как это идиотское название "Армия Путина" . Обычно источники этих новостей - Аваковы ЛЯшки и компания и никаких подтверждений никогда не находится. А находится все новый и новый бред часто противоречащий бреду предыдущему.
А три расконсервированных танка в Снежном - называют колонной российской бронетехники, перешедшей через границу.

Вот это я понимаю АРМИЯ. Можно сказать - непобедимая танковая АРМАДА, которую ТИРАН ПУТИН, желающий поработить мир наслал на Украину.

Вот как после такого бреда, который идет тоннами каждый день можно вообще хоть что-то говорить на российские сми?

Ну и вспоминается к месту анекдот

- Кто мы?
- Украинские Сми!
- Откуда у нас информация?
- От очевидцев!
- Кто ее подтвердит?
- Никто!
- Где мы это распространим?
- Везде!

ЗЫ Чаще других как раз эта новость. "российские войска перешли границу украины" - под разными соусами. Которая всегда оказывается фейком. Смысл тот же, что и на майдане, который пугали каждодневным разгоном. То харьковские титушки едут, то чеченский спецназ. В общем - постоянное напряжение, чтобы взрастить ненависть и направить на нужного врага.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2014, 21:29

блять, дать бы им с кастета, а затем нассать на лицо. наркоманы ебаные.

Мне уже самой стало интересно, где ж она, эта заветная ссылочка на украинские сми то? а то ты её поминаешь пятый раз, дай хоть посмотрю че там написано)))

Мой домик расположен между домом прокурора одного из районов республики и домом татарина, известного блатного на районе. Так вот, живешь рядом с татарином блатным, отсидевшим где-то на Дальнем Востоке, и ты знаешь чего от него ждать. Живешь рядом с прокурором (которому как раз около 40 лет) лет 10, а потом бац - прокурор пропал. Оказалось, он уже давно прикрывал перемещение вахабов по республике, потом подался в бега, видать спалился. А с виду такой дядка благонравный, семейсвто у него чинное, жена толстая и права качала на всю улицу, любила посидеть у своего двора с другими толстыми трещетками. Ща дома сидит, со двора носу не показывает, спесь сбилась с нее. Что тебе рассказать про чеченцев 35-40 лет? например то, что один мой знакомый с бригадой ездить к ним регулярно на заработки личные бассейны ставить, делать и обслуживать. Раскол и развал страны не допустим, но методы вбухивания тупо средств в карманы Кавказа тоже не эффективны, тут надо другое, за 15 лет уже как-то надо было это понять. Просто кому-то выгодно туда перечеслять деньги.