Не хочется снова спорить. Вот ты говоришь в кого стреляли 9 мая в мариуполе. Дык в тех самых милиционеров, которые до сих пор там работают и те самые, которые отворачиваются, когда сброд из добровольческих батальонов бьет сейчас народ на улицах. Туда сейчас очень много карателей нагнали.
Теперь вопрос. Почему люди, в сослуживцев которых стреляли у них на глазах до сих пор не в ополчении?

Про обливание грязью я видимо слишком эмоционально выразился. Надоело. Там нету и не было добровольцев? А у меня вот другая информация.
Ты постоянно говоришь о том, что Россия всем и всюду должна. И всех и всюду должна спасать. А ведь она и спасает, но почему-то всегда и всем мало. Россия вот обязана решать судьбу всего населения Украины, затем всего Донбасса, ну и далее по списку. А про помощь почему забываешь? И про добровольцев почему забыл?
А 45 млн, проживающих на территории Украины на момент конца 2013 года это кто?
Калеки, недееспособное население или кто? Инопланетяне, да? То есть за них должны решать другие, и ответственность за их жизнь должны нести другие люди? И те, кто стреляет сейчас по Донбассу они тоже инопланетяне? Про пропаганду не надо. За судьбоносный 2013 год США потратили на Украину 5 млрд. А вот на Россию они потратили около 30 млрд. И почему то у нас народ с факелами по ночам не ходит...

Если твои знакомые состояли в ополчении, дык тогда поинтересуйся откуда было большинство командиров ополчения, и откуда были добровольцы и собственно самый главный вопрос почему на весь 7 млн (6-7млн?) Донбасс местных набралось сколько? 3-4 тысячи? Даже казаки и те практически все с ростовской области и с краснодарского края.Хотя только по одной запорожской области сколько казаков насчитывается? Поищи в инете.
Так вот. Где были те 7 млн русских, которых надо было спасать?
Израиль выставил в трудную минуту 300к позже цифра дошла до 500к. А тут даже 10к местных бойцов не было. И начали массово идти в ополчение именно после Илловайского котла.

Назови пожалуйста эти украинские военные кадровые части, которые не стали подчинятся Киеву и дислокация которых была на территории ЛНР и ДНР. Ты с николаевской бригадой не путаешь? Да и то тех быстро поменяли и далее пошло как пошло. А про охрану складов вспоминать не стоит, видя что происходит они так и не дали оружия ополченцам. Им проще было забаррикадироваться и дождаться николаевской бригады.
Так что Где? Это с образа сайта минобороны Украины на начало 2014 года:

1-я отдельная танковая бригада 8 АК, пгт. Гончаровское Черниговская обл.;
17-я отдельная танковая бригада 6 АК, г. Кривой Рог Днепропетровская обл.;
24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, (расформирована, на ее основе создается 14-я отдельная механизированная бригада) г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
128-я отдельная механизированная (бывшая горно-пехотная. Один батальон считается гороно-пехотным) бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
25-я отдельная воздушно-десантная бригада — пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
79-я отдельная аэромобильная бригада — г. Николаев, Болград;
80-я отдельная аэромобильная бригада — г. Львов, Черновцы;
95-я отдельная аэромобильная бригада — г. Житомир;
19-я ракетная бригада — г. Хмельницкий. Часть центрального подчинения Командования Сухопутных войск; Использовалась ограничнно
11-я артиллерийская бригада — г. Тернополь, 13 АК; Расформирована в конце 2013 года. Вооружение использовано для пополнения других частей. На базе сформирована 44-я артиллерийская бригада (буксируемые)
26-я артиллерийская бригада — г. Бердичев, 8 АК; (САУ)
55-я артиллерийская бригада — г. Запорожье, 6 АК; (баксируемые)
15-й полк реактивной артиллерии — г. Дрогобыч, 13 АК;
107-й полк реактивной артиллерии — г. Кременчуг, 6 АК;
27-й полк реактивной артиллерии — г. Сумы, 8 АК.

Не было там никаких частей. Была охрана двух военных складов, которая по старой украинской привычке резко начала хатаскрайничать и ждать людей с Киева.

Сообщение отредактировал Ketan - 30.3.2016, 14:00

))) Читаю вас и удивляюсь, как из Москвы и Питера люди знают лучше людей из Донбасса, как все у нас происходило...)))

Ты мне напоминаешь Кличко, который встречался с мертвыми.

"помощь" это способ удержать Донбасс в том состоянии, в котором он находится сейчас для решения своих задач.
А 8 миллионов населения Гондураса - Это кто?
При чем здесь все население Украины? Ты опять смешиваешь Юго-Восток и всю Украину.

Почему не надо? Если на территории Донбасса полтора ополченца и десятки тысяч российских "добровольцев", То стреляют сейчас по Донбассу защитники Украины. Ведут войну против агрессора. Все правильно. Ты и Украинские СМИ об этом рассказали.

Где такую информацию качественную куришь?

Повторю список вопросов

*Что за "прагматичные цели" выполнены? Расскажи. Интересы какого круга лиц эти цели поддерживают?
*Если не вводить войска правильно - то к каким успехам это привело? Успехами прошу считать то, что касается либо экономической ситуации в целом, либо то, что касается конкретно народов.
*Видео посмотрел? Может ты Мариуполю тоже уже "ассимиляцию припишешь"? Что должен простой народ делать? Женщины, дети, старики? Все 6-7 млн должны были взять оружие? А если одни пришли через военный переворот, а другие решают свои прагматичные цели, то за кого воевать-то? Ты бы пошел, живя там?

Красавец, ты если хочешь чего поправить или сказать свое видение - ты скажи.
А вот эти "ты на Майдане не был - откуда тебе знать?" - Мы уже слышали.
Люди на Майдане очень много видели и очень мало понимали. Так и твои слова и скобочки примешивают тебя в ряды "продвинутых очевидцев"

Усиление геополитической мощи России без ее тотальной изоляции и создание новых экономических структур, пока создаваемые структуры толком не функционируют, встраивание в существующие международные экономические механизмы. Рубить все сразу по живому это путь к экономическому коллапсу страны. Сейчас время перестройки экономических моделей и в такое время все боятся делать резкие телодвижения. Причем нам уже дважды с 2014 пытались сделать дефолт, но пока как видишь идем дальше. Да я во многом не согласен с нашей внутренней политикой, но внешнюю я полностью поддерживаю.

Про помощь я тебе так и говорил. В данный момент России выгоден Донбасс в таком подвешенном состоянии.
Тестируются и проверяются госчиновники и госструктуры. Причем в случае крупных провалов и ошибок можно не бояться больших имиджевых и экономических потерь. Не будь Донбасса в своем нынешнем состоянии были проблемы в Крыму, Ростовской области и Краснодарском Крае (причем без решения проблем самого Донбасса добавились бы новые). Донбасс все оттягивает на себя и локализует. Военных спецов, инструкторов и военных ресурсов там сейчас более чем достаточно.
Провоцируя ВСУ на нападение (на Россию то они бы не напали) можно потихоньку уничтожать наиболее обезбашенные личности и возможность дальнейшего захвата территории Донецкой и Луганской областей Украины, чего было бы невозможно при принятие их в состав России (пришлось бы четко очерчивать границы). Сейчас границ нет.

Население Донецкой области плюс Луганской считалось около 7 млн. Мобилизационный потенциал (надеюсь ты нвп проходил?) 8-10%. В случае войны считается до 30%. Поэтому мобилизационные резервы 7 млн населения это около 500 тысяч людей. Это понятное дело максимум, но половина вполне себе приемлимые цифры. В качестве примера я тебе привел Израиль где эти сухие цифры военной статистики четко подтвердились. Поэтому уж по крайней мере обычный мобилизационный потенциал этих областей это как минимум 300-400 тысяч, но ни как не жалкие 3-4 тысячи. Будешь спорить по количеству ополченцев? Мы вроде эти цифры уже обговаривали и я в свое время кидал ссылки. Да даже 50 тысяч если б пришли, то все бы закончилось толком не начавшись. Это ведь жители самого Донбасса. Перебросить же одномоментно 50 тысяч российских войск это как раз из области УкроСМИ.
Но не было и этого количества. Куда делось МВД и спецназ этих областей?(как то мелькали на ютубе интервью с милиционерами с разных городов Донбасса, там один прямо так и сказал 90% сбежало) А их уж по крайней мере должно было бы набраться с 10-15 тысяч минимум. Но их не было. Ты пишешь про женщин и детей. Все 7 млн женщин и детей? Мужики где? То есть на 7 млн Донбасс не нашлось даже 10 000 мужиков? Если не понятно я про период весна-осень 2014 года. Затем да, воодушевившись удалось дойти до цифры около 20 тысяч на конец 2014 года.

Смешиваю население поскольку 25 лет эти люди жили в одной стране и назывались они украинцами. И уж извини, но то что случилось, в полной мере вина всех проживающих на территории Украины. За свои поступки каждый должен нести ответственность. А то интересно получается они не знали, не думали, не видели, не интересовались, может "онижедети"? И в общем они ни в чем не виноваты, а Россия снова во всем виновата. Не углядела глупая за несмышленышами. Так чтоли?

Насчет армии. Я уже как то писал тут. У меня есть ВУС, я проходил военную подготовку, несколько раз проходил сборы, был на учениях и боевых стрельбах. Если бы не глупая политика Сердюкова у меня бы сейчас было бы звание мл. лейтенант запаса и приписан я был к кораблю Балтийского флота ВМФ РФ на БЧ раз. Но не судьба.

Про Мариуполь. Да все знают, кто и почему стрелял. Но все боятся. МВД стыдливо отворачивается, когда ПС и терабаты буянят. Поддержка России 50 на 50. Хотя все знают кто и чего. Родственники как обвиняли так и продолжают обвинять Россию во всех смертных грехах. Это при том, что уже как пошел второй год, какбэ живут на мои деньги, которые я пересылаю по просьбе мамы. Последние темы это почему Россия не захватила и нас не спасла, вы че там совсем опухли чтоли?! Когда мама предложила помочь им с переездом в Нижний Новгород или Астрахань, поскольку в Москву и Питер беженцев не дают, дело дошло до скандала, мы мол в Москву хотим. Так что смотрю я на своих родственников и вижу срез украинского общества.

Сообщение отредактировал Ketan - 30.3.2016, 20:38

Клод, все было немного не так...
Массовые народные волнения начались еще в феврале 14-го года, когда на майдане в киеве началась стрельба и беспредел и на Донецк поехала колонна боевой техники без причин! На Ясиноватском посту эта колонна техники остановилась. Это начали показывать по телевизору и киев решил создать свою картинку. Вдруг откуда не возьмись в РУССКОМ Донецке начали массово появляться патриоты украины. Хотя 16 марта в Донецке прошел 100 000 митинг под лозунгами "Донецк и Крым - Россия". Потом была бойня на Площади Ленина (дату не помню) между Дончанами и "донецкими" патриотами украины, среди которых были явно украиноязычные бойцы с западенским акцентом и группировка Ультрас ФК Шахтер. После этого Павел Губарев собрал еще больший митинг возле Донецкого ОГА (сейчас Дом Правительства ДНР). В этот день наши тогдашние управленцы начали бежать из ОГА, а народ начал заталкивать их обратно и заставлять работать. После этого, по моему, через 3 дня народ захватил ОГА и начал захватывать другие административные здания. После этого над Донецком начали летать ВВС украины. Все это время киев стягивал личный состав армии к Донецку, в основном, срочников. В Донецке еще не было выстрелов, хотя в Краматорске и Славянске уже по полной шли бои.
К маю 2014 года Донецк был полностью окружен. Основные скопления вблизи Донецка были на юго-восточном направлении (Старобешево, Осыково, Иловайск) и запад, северо-запад (Марьинка, Красногоровка, Карловка). С нашей стороны по всем направлениям начали выставлять "блокпосты" в виде авто покрышек и дежурств добровольцев. Везде на этих блокпостах висели флаги НОД. К этому времени уже были выстрелы стрелкового оружия, но все это было понтами. Это было когда лидеры НОД ездили к укровоякам с предложением уехать из Донецка, чтоб не повергать опасности ни себя ни личный состав 18-летних подростков. Стрельба была в воздух со стороны военных, потому что не могли они "без боя" сдаться...
В мае был последний "мирный" захват. Аэропорт. После этого авиация нанесла удар по Донецку и тем самым развязала войну.
И ВОТ ПОСЛЕ ЭТОГО УЖЕ МАССОВО ПОШЛИ ДОБРОВОЛЬЦЫ ИЗ РОССИИ! В основном они пришли со Стрелковым из Краматорска. Начались бои с применением РСЗО и артиллерии со стороны Карловки, аэропорта, Марьинки, Красногоровки... Восточная часть еще помолчала немного и потом начался бой за Иловайск. Иловайск - стратегическая точка, там крупнейший ЖД-узел, который связывал Донецк с РФ.

Короче, летопись времен может быть длинной...

Вот и Карабах заполыхал. Алгоритм не изменился.
1. Встреча Байдена с президентом республики.
2. Поддержка и одобрения Штатами.
3. Военный конфликт на границе России.

С учетом того, что у России союзный договор с Арменией, придется и туда влазить. Это как раз к вопросу кому же надо, чтобы Россия была стороной конфликта. Не прошло на Украине, пробуем Карабах. Не пройдет Карабах, уже наготове Узбекистан, куда с Афганистана и Пакистана рвутся.

не так.
На Украине все задачи выполнены. Следующий этап - Карабах.

К сожалению дальше будут организовывать народные недовольства в удаленных от Москвы городах - Иркутске, Екатеринбурге и прочих.
К примеру была забастовка дальнобойщиков, будут и следующие и другие.

Итак, кажется, начался основной этап по сливу Порошенко

http://www.unian.net/politics/1313214-smi-...rnyih-firm.html (ссылка на говносми, которое часто врет)

Расследование предоставило "радио свобода" - а это америкосовское СМИ. Видать, дали отмашку.
Теперь будем наблюдать, как украинцы снова будут восхищаться какие они все таки свидомые и устроят "народный" бунт с пирожками.

Не уверен правда в повторении сценария. Я думаю будет все быстрее. А может даже через импичмент проведут.


Есть еще плохой вариант. К власти приведут опять какого-нить временного Турчинова, который таки введет военное положение и пойдет на Донбасс собрав всех зомби, которых стало за два года многократно больше...

Сообщение отредактировал KLOD - 8.4.2016, 11:07

мне вот интересно, почему єто тема так не отпускает ?)

неужели нет собственных проблем, у себя на огороде... на которых стоит сфокусироваться ?

Проблема Украины - это наша проблема. Война идет у наших дверей....
Согласись, когда у тебя за дверью в подъезде стреляют и периодически убивают твоих соседей - трудно не обращать внимание...
А если не стреляют щас - то запрасто могут продолжить завтра....

Сообщение отредактировал 4YBAK - 8.4.2016, 17:28

Чувак, скажи мне. А ты китайнев не боишься ?:) они ведь совсем близко, тоже у дверей, правда, да .... не стреляют)))))

Китайцев я не боюсь до тех пор, пока пендосы не устроят там майдан и не поставят свое правительство.... Вот тогда надо будет бояться... Хотя, наверно тогда уже поздно будет бояца...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 8.4.2016, 17:49

Елена, Мой двоюродный брат украинец - в ополчении. Муж моей двоюродной сестры, живущий во Львове на другой стороне, благо не в армии. Как ты думаешь, когда должно отпустить?

Это только свидомые Украинцы не общаются с людьми ни на Донбассе ни в Крыму. Ибо им все из Сми известно.

Горе Украины - это и горе России. Это один народ, не смотря на то, что кому-то промыли мозг.

ELENA.



Несмотря на то, что тема хохлов достала до нельзя, и хочется уже чтобы туда действительно ввели дивизии танков, про которые все время "сообщают" переможные СМИ, надо действовать умнее. А это требует некоторого обсуждения. Тем более, что ТВ, а теперь и массовые издания Интернет, не дают никакой объективной информации.

Единственное, что мне не нравится, это то что, в экономическом плане с Украиной и прочими действительно сюсюкаются. Наверное это надо, но это нереально напрягает. Я еще удивлен как с турцией хоть что-то порешали и наказали за поведение.

 2222.jpg ( 18.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18



а между тем....в Украине ....все продолжают в чанах варить москалей......

Сообщение отредактировал ELENA. - 9.4.2016, 0:28

а я очень рад, что наконец сняли запрет и стали завозить хохляцкое пиво оболонь. на мой экспертный вкус, один из самых афигеннейших пивасиков
не всё хохлы проебали, что осталось с совка. пиво делать умеют.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 9.4.2016, 5:18

норм такая) я бы ее не варил, а пожарил.... хорошенько

Москаляку - в кастрюляку!