В этом заключается весь парадокс - шаг так близко, а результат так далеко. Дилемма заключенного и описывает почему вектор направлен к равновесию Нэша, а не к ситуации "win-win". И почему для многих лучше синица в руке. Ясен пень, что ее нельзя применять на все случаи жизни. Но как базовый костяк в ряде случаев заходит отлично.

А чего до конца-то высказывание не дописал?

"Радуйся, юноша, покуда молод, и веселись во дни юности твоей, как и велит сердце, иди, куда сердце влечет тебя, куда стремится твой взор. Только знай: за всё за это Бог приведет тебя на суд."

С учетом последнего предложения смысл всего высказывания существенно изменяется.


По поводу достижения целей в условиях дикой конкуренции, замечу следующее:

На своем опыте прочувствовал, что если в стандартных условиях ко всякой инициативе люди относятся с интересом, то в условиях дикой конкуренции отношение меняется на 180 градусов. По умолчанию отношение становится негативным. Формально этого не видно, но при должной чувствительности можно уловить следующий контекст - "По умолчанию ты никто, и звать тебя никак". "Кто ты такой, чтобы не тебя тратили время?". "Твой опыт не интересен, если нет каких-то значимых достижений".

Поэтому , стандартными методами такие вопросы не решаются. Для штурма таких целей нужны прорывные идеи, креатив, готовность идти на риск. И кстати с развитием конкуренции такой подход ставится все более распространенным.

Сообщение отредактировал предприниматель - 15.7.2017, 11:37

Полностью согласен.

Немного дополню: и даже в этом случае (при условии того, что человек таковым и оказался: креативный, прорывной, готовый идти на риск) есть немалая вероятность не подойти на подобную вакансию, потому что кандидат оказался "слишком умный, пробивной и креативный", а следовательно велика вероятность того, что на долго он здесь не задержится. Такой слишком "нужный" на рынке труда кандидат не нужен нам здесь и сейчас. Нам нужен человек попроще. Он будет более "привязан" к нам. Он будет более "податлив", при условии отсутствия для него большого выбора на рынке труда.." (естественно всё это не будет озвучено). Это я описал просто как вариант, который нельзя исключать. Не более того. Это абсолютно не означает, что именно так всё и будет. Шанс именно такого развития событий довольно мал, но он имеет место быть. Поэтому при любом раскладе, Предприниматель всё равно остаётся прав. И именно к его описанию того, кем нужно быть, чтобы штурмовать такие цели, и нужно стремиться.

Поэтому, Собака-Лис, сколько не "ищи" ты здесь на форуме то место или ту "точку", где находится "золотая середина", "балланс" или наиболее оптимальное соотношение "затраты энергии - результат" - не существует определённой стратегии или шаблона для выявления этой "золотой середины". Причиной того, почему ты не подошёл кому-то куда-то (на определённую вакансию либо же какой-нибудь девушке, которая тебе нравится) может быть что угодно, как ты и описал выше: начиная от бородавки на губе, заканчивая твоей чересчур активной жизненной позицией, которая слишком отличается от жизненной позиции человека, который тебя "рассматривает". И каждый выбирает это соотношение "затраты энергии - результат" сам. Это лично моё мнение.

Ты наверное хотел какой-то конкретики от кого-то в ответах? Какой-то определённой истины? Но в этих вопросах её нет и не может быть.

Сообщение отредактировал Quasar - 15.7.2017, 15:21

Stayffer (так и не знаю, что значит твой ник),
по большому счёту - это прекрасно, и мне это нравится.
Без парадоксов, непредсказуемостей и трудностей жизнь была бы пресна и скучна.

Кстати, лично обычно предпочитаю "журавля", по принципу "лучше попробовать - и пожалеть; чем не попробовать - и пожалеть".

У меня это работает: открываются новые грани и возможности, о которых подчас и не подозревал.
Да и в случае провала, хоть есть что вспомнить, проанализировать, над чем посмеяться (Ну и баран ты, Лис, был; поделом тебе, дураку старому!).

Stayffer, а ты предпочитаешь "синицу" или "журавля"?

Предприниматель, никакого лукавства, купюры сделал сознательно:

1. Хотел создать у Форумчан позитивный настрой и веру в себя.
2. Те же, кто склонен, как ты, к личностному росту - полезут смотреть первоисточник, глядишь и что-то новое, полезное для себя узнают. Да найдут, над чем подумать.

+++++++++++++

Люди вообще недолюбливают тех, кто выделяется из стаи, из общей массы.

+++++++++++++

Предприниматель, у тебя лёгкое логическое противоречие:

- "... если в стандартных условиях ко всякой инициативе люди относятся с интересом, то в условиях (...) конкуренции (...) отношение становится негативным ..."

- "... стандартными методами такие вопросы не решаются. Для штурма таких целей нужны прорывные идеи, креатив, готовность идти на риск."

Т. е. и в стандартных, и в НЕстандартных условиях ты призываешь использовать ИНИЦИАТИВУ, несмотря на негативное к ней отношение в НЕстандартных условиях.

Похоже, слегка "в трёх сосна заблудился".

Кинь в меня камень, если "прорывные идеи, креатив, готовность идти на риск." НЕ ЕСТЬ ИНИЦИАТИВА.

Hah!
ПохожийНаЗвезду!
What are you doing here???!!!!
Have you lost a remote?
I'm very sympathizing.

But it's not changing things.
Get lost of my property!!!
You're not welcome here!!!

+++++++++++++

Relax, ПохожийНаЗвезду!
I was joking!
Of course, you may have been staying here such long, as you wish!
My blog is Country Of Freedom.
Welcome everyone!

++++++++++++++

ПохожийНаЗвезду,
размышлениями о возможных вероятностях и препонах для "выделяющегося" человека, как ты живоописал в своём первом большом лирическом абзаце, вообще никогда не занимаюсь, не заморачиваюсь, да и никому не пожелаю.
Просто последователь Сергея Брина:
"Я замечаю экзистенциальный страх у молодых людей. У меня не было такого. Они видят огромные горы там, где я видел лишь небольшой холм, на который нужно было подняться."
В интересующих меня ситуациях стараюсь действовать как Владимир Ленин:
"Главное ввязаться - а там посмотрим."

Второй твой абзац, без обид, резонёрство и "Волга впадает в ...", талдычено-передалдычено, ни уму, ни сердцу.

Третий абзац - уже не раз говорил и повторю:
Форум для меня не поиск ответов и не "жилетка", а лишь эпизодическое, не лишённое приятности, времяпрепровождение и развлечение
+
возможное знакомство с неглупыми людьми, к коим ПОКА тебя не отношу, за исключением твоего чувства юмора.
Время покажет.

Хороших Выходных!

Сообщение отредактировал Dog-Fox - 16.7.2017, 8:11

Фактически, Квазар после таких слов, если он человек чести, конечно - просто обязан сделать себе харакири..

Иди-ка ты в ж... со своими рекламами на TV! [раздражённо схватил пульт и вырубил телик не досматривая]

Собака-Лис, а ты злопамятный оказывается, не смотря на твой позитивный, по умолчанию, настрой ко всем и ко всему...("И в тихом омуте черти водятся"). А я уж подумал ты такой весь "философствующий болтливый мальчик-позитив, всех любящий по умолчанию и витающий в розовых облаках".
Ну раз мы оба друг друга не относим пока что к умным людям, учитывая что ты не фига не понял из того, о чём я писал (судя по тому, что именно ты процитировал), да и я, в лучшем случае, через раз тебя понимаю, то наше непонимание друг друга "компенсируется" в "ноль". Начинаем заново


Какой к чёрту страх ты приплёл к тому, о чём я писал?) Я лишь рассматривал все возможные варианты событий. А имеешь ли ты привычку рассматривать такие варианты или нет - мне плевать. Это твоё личное дело. Имей привычку дочитывать дальше то, о чём тебе пишут. Мои слова выше (об инициативе), совсем НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ твоей цитате "Главное ввязаться - а там посмотрим". Я ведь полностью согласился с Предпринимателем.


Слово Quasar в переводе с англ. так и звучит, как "квазар". ("Квазаром" называется чёрная дыра, разгоняющая до огромных скоростей газы, от чего и имеет сверхяркое свечение). Это не суть важно, но так...на будущее. Ник я не придумывал себе с определённым смыслом (думаю как и ты со своим ником "Собака- Лис"), просто на момент регистрации как раз смотрел документальный фильм о космосе (люблю эту тематику), и написал первое пришедшее в голову слово, практически не задумываясь. Так и осталось на много лет.

P. S. Ах да...Не в первый раз замечаю, что ты постоянно любишь цитировать известных личностей (Наверное это у тебя неосознанный психологический приём такой, чтобы придать своим словам бОльшую значимость? Неужто ты так не уверен в том, о чём пишешь, раз нужно всегда, без исключения, подкреплять свои слова массой цитат?), но часто неверно подписываешь авторов цитат. "Нужно сперва ввязаться в бой, а там видно будет" - это известная фраза Наполеона Бонапарта, который жил задолго до рождения Ленина.

Сообщение отредактировал Quasar - 17.7.2017, 3:19

Хотел как лучше - получилось как всегда))


Не похоже.

В действительности похоже, что изучив, на хорошем уровне английский, ты подзабыл русский. Поэтому , чтобы расставить все по местам следует напомнить, что такое ИНИЦИАТИВА :

Инициатива (от лат. initium — начало) — почин, начинание, принятие человеком самостоятельного решения, форма проявления его общественной активности .


Как видишь, сама по себе инициатива это лишь форма проявления активности. А какая форма у этой активности - прорывная или заурядная? Креативная или посредственная? Рискованная или типичная?

И вот если как следует вникнуть в суть моего высказывания, то ты поймешь, что речь шла о следующем:

В стандартных условиях (при малой конкуренции) даже заурядная, посредственная и типичная инициатива вызывает в людях интерес. В условиях же дикой конкуренции типичная инициатива никому не нужна. Там нужна инициатива прорывная, креативная, рискованная. Только при таких характеристиках инициативы появляется шанс выделиться из толпы и добиться поставленных целей.

Поэтому камнем конечно есть повод кинуть. Но на форуме, мне думается, полезнее развивать интеллект, а не выбивать остатки))

Сообщение отредактировал предприниматель - 16.7.2017, 23:42

Чистейшее лукавство
У себя, Собака-Лис, ты веру хотел создать (и позитивный настрой), а не у форумчан. Именно по этой причине и создают новые темы подобного рода)
"Альтруист" (каким бы он ни был) делает добро другим прежде всего ради себя и для себя - для осознания собственной значимости и ради чувства собственного удовлетворения, а не удовлетворения других. А всё остальное - это болтовня и лукавство.

Сообщение отредактировал Quasar - 17.7.2017, 3:31

Предприниматель.. Фишка в том, что данному молодому человеку (Собаке-Лисе) - ничего не светит при любом уровне инициативы.. Не возьмут его в фармацевтику и точка.. Ни при каком раскладе.. Люди уже Собаку съели на подборе кадров.. И Лиса им в довесок тоже не сплющилась..

ЗЫ: Ему себя менять надо в первую очередь, а не ключи перебирать..

Вот возьмем абстрактную ситуацию..
Тебе нужно попасть за закрытую дверь.. ты точно знаешь, какая именно из множества дверей - твоя..
Ты создаешь ключ, который, как тебе кажется должен подойти..
Пробуешь.. Он не подходит..

Что дальше?

Вот такие как ты, - берут напильник и начинают по своему усмотрению и представлению этот ключ шлифовать, догонять.. дотачивать. .подпиливать.. и каждый раз пробовать.. К одной и той же двери..

Такие как собака-лис - просто подходят с этим ключом к зданию с надписью на фасаде - "ФАРМАЦЕВТИКА" - и начинают поочередно толкать его во все имеющиеся замочные скважины..

Комизм данной ситуации в том, - что вы ОБА обречены.. Потому что даже в случае "успеха" - просто выйдет хозяин и наваляет пиздюлей что одному, что второму..

А решение данного вопроса - лежит совершенно в другой плоскости.. Где изначально ключ то и не нужен в общем-то..

Звонишь в ЗВОНОК! И когда выходит хозя - начинаешь его забалтывать.. Примерно в таком ключе:
-Я - Ваш новый РАБ! Первый год - был бы готов вкалывать за бесплатно, но поскольку у меня есть ответственность за семью, то буду доволен ограничиться минимальной суммой! Просто, чтобы мои близкие люди не умерли с голоду. А сам я - бессмертный. Никогда не устаю, и не болею. Сплю редко и помалу. Сколько тут Ваши рабы получают в месяц? Десять? Готов работать за пять! При этом буду рад двойным нагрузкам - они приятно мобилизуют мою волю к жизни. Да, и еще.. Мне понадобится КЛЮЧ, чтобы я мог иногда работать ночью и в выходные..

Чтобы ключи тебе подносили на блюде - нужно уметь действительно выходить за рамки..
Но нашему автору ЧСВ не даст этого сделать.. Он ведь не раб.. и не собирается вкалывать за копейки. .потому что он уникален и охуенен..
И вот невозможно такому вдолбить простую истину - все, кто охуенен - они по ту сторону двери.. А все, кто по эту - те никто априори.. и звать никак..

Немного депрессивно, но главное - абсолютно правдиво и актуально для современности, и особенно для сфер деятельности, где наблюдается жёсткая конкуренция. Полностью согласен.
Я всё же точно так же предпочитаю "розовым" фантазиям (чаще всего подростков-максималистов) суровую правду.

При всём при этом считаю, что для успеха в любых запланированных "штурмах" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО быть самокритичным человеком. Только в таком случае человек будет менять себя на протяжении всей жизни. Только в таком случае шанс успеха будет стремительно расти вверх. И именно это качество напрочь отсутствует у Собаки-Лиса. Он даже истинно удивлён тому, почему он не был выбран (как можно читать выше), и истинно считает, что все качества, необходимые для нужной ему компании, у него уже на 100% есть. ЧСВ 88-го lvl. Он всегда оху..ен. Жаль только, что ЛИШЬ в СВОИХ собственных глазах...Не более того.

И в этом его основной "провал", который будет мешать его целям до конца жизни. При условии, конечно же, если он не осознает того, что именно ему мешает в достижении целей (что довольно редко бывает, так как подобного рода люди, да ещё в таком возрасте, уже не меняются). Его "сверхзашкаливающее" ЧСВ просто-напросто не позволит ему сдвинуться с "мёртвой точки", думая что он уже достиг совершенства. Он так и будет продолжать "балабольствовать" о том, где найти эту золотую середину "затраты энергии - результат" и о том, как он оху...н и целеустремлён, про этом "стоя на месте" и не понимая почему он нафиг не "упал" там, куда стремится попасть.

Сообщение отредактировал Quasar - 20.7.2017, 0:34

Привет, Пацаны!
(в порядке появления):
З/К, КВАЗАР, ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ!

Искренно рад видеть,
даже немного соскучился по вашей компании!
Простите за запоздалый ответ:
я тут выпал немного, "Лукавый" закрутил.

Ну вы и навалились на меня ("скопом и батьку сподручнее бить"), любо-дорого посмотреть!
Честное слово, читал, как роман, повеселили от души, аж слёзы утирал от смеха (не над вами, над текстами), настроение подняли неслабо.
Спасибо вам огромное от души!

Эх, бля ... подумалось!
Пацаны, мне бы ваши проблемы (которые поднимаете в сообщениях) - я был бы самый счастливый человек на свете!

Короче: Спасибо за пикировку, это была для меня честь - пободаться с вами.

С наилучшими пожеланиями,
Лис

P. S.
ВСЕМ - Подарок!
(особенно Квазару, который любит Космос).

Меня эта девятиминутка "прорубила" в своё время. Может, и вам понравится.

После неё, Пацаны - все наши (человеческие) проблемы, блин, такая мышиная возня и буря в стакане воды, что и заморачиваться ими не хочется.

https://m.youtube.com/watch?v=MzEp1caAJdQ

Какие у тебя проблемы?

Антагонист, проблема такая,
что без 100 г не разберёшься.

Проблема поиска себя и своего предназначения.
Можно сказать, извечная.

Сообщение отредактировал Dog-Fox - 22.7.2017, 10:28

Говорил же, давай гороскоп накидаю, проще будет.

Ну, давай.
"Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало"
(это я о себе).

И что тебе нужно, Антагонист,
предоставить для Гороскопа?

В Лс отписал.
Вечная проблема. Тебе это свойственно в принципе)

Привет, Антагонист, ещё раз!
Вот плохо быть тупым (это я о себе)!

Вообще никогда до этого не смотрел,
что у меня есть личные сообщения.

Оказывается, кроме сегодня -
ты отправлял мне аж Июль, 05.
Извини, Брат, не видел.

Эзотерикой, астрологией серьёзно никогда не интересовался, хотя верю:
"Есть многое на свете, друг Горацио ...".

Ты спрашиваешь для Гороскопа дату, город и время.
Отвечу здесь:
мне скрывать нечего "раз пошла такая пьянка ...",
да и Форумчан развлеку (развлечём?),
пусть их.

Кстати, и твой возможный прогноз-ответ предлагаю ЗДЕСЬ опубликовать.
Но ЕСЛИ ты против - тайну сохраню.
Это умею делать,
и авторское право/копирайт - для меня святое.

Итак, вводная:
1963 г Февраль, 09
Брандербург (ГДР)
Где-то в районе 11:30 утра, плюс-минус, ну, не знаю я точного времени, хоть убей.

Удачи,

А ты любишь развлекать серьезными темами.


Время похоже.
По этому времени получается ты интеллектуал, что итак видно.
Противоречий у тебя тут хватает, поэтому тебя это мучает.
Вот ты услужливый, добрый, учтивый и видно как ты общаешься. Но вместе с тем у тебя присутствует агрессия, высокое самомнение и т п. Сильное влияние алкоголя в лучшем случае, а то и что пожестче. Туда же увлечение медициной или какими-то визуальными, программными вещами.
Тебе в какой области нужно, профессию то поздно определять)