Очень классный мультик как раз в тему. Может кто не смотрел...В начале объясняются довольно элементарные вещи, но после второй половины становится всё сложнее и интереснее (кто не знает английский - там субтитры есть).
Из ключевых фраз я бы выделил, к примеру, эту 10:09 "Ваша работа не в том, чтобы иметь последовательную понятную политику, а в том, чтобы балансировать интересы ваших ключей к власти - больших и малых"



Сообщение отредактировал Quasar - 23.2.2018, 15:54

Прикольно. Такая пропаганда еще с Советских времен тянется. Поэтому люди постоянно цепляются к личностям правящих элит и совсем безграмотны в сути вопроса. Они этим даже не интересуются, так как убеждены, что на все воля государя и довольствуются тем что есть, а если что ждут милости.
Но Мир уже другой.

В России такой прикол, что вся элита корни пускает где-то за рубежом. И вопрос в том, а чья эта элита и почему так происходит? Есть государства, которые почти полностью изолированы, типа Северной Кореи. Но если на них внимательнее посмотреть это и будет ответом.

Молодец Греф, откровенно сказал как все устроено и что последствия неизбежны, особенно если дальше так тупить.
Мне даже удивительно, что хоть кто-то из высокопоставленных понимает реальную ситуацию на сегодня. Но он один не изменит ее.

Сообщение отредактировал Antogonist - 24.2.2018, 11:06

А чего ему боятся? Что он, что Кудрин начали позволять себе резкие высказывание уже после того, как покинули государственные посты.

Греф сейчас председатель правления Сбербанка, и чтобы его сместить понадобиться довольно много усилий и согласование позиции нашего ЦБ и МВФ.
Раз его туда поставили и он там сидит уже столько лет, значит либо он всех устраивает, либо его не могут поменять благодаря блокировке в 33% (45% акций сбера принадлежит юрлицам из-за зарубежа).

Сообщение отредактировал Ketan - 24.2.2018, 11:22

Вот-вот, опять цепляние к личностям.
Греф то тут причем и зачем его смещать? Речь о системе и она рушится. Греф адекватно это понимает, потерпел убытки и сворачивается.

Он понял, что не выйдет поменять принцип организации только в одном аспекте и решил реорганизовывать всю компанию. Так есть шанс выжить, но дальше больше. Тогда надо реконструировать организацию по всей стране, но там он уже не управляет и таких изменений нет.

Сообщение отредактировал Antogonist - 24.2.2018, 11:41

Ну это же восхитительно
Человек открыто признается, что структурно подчиняется США

О боже, тут всерьез обсуждают повелителя школьников? Которого бедного несчастного так везде блокируют, что и загранпаспорт выдают и никак не посадят с двумя судимостями больше чем на 30 суток.

Навальный это политический труп. То что на него выделяют и выделяли деньги западные партнеры - это очевидный факт. Чеки только дебилам нужны.
У меня также в дискуссиях по алкоголю было. Объясняешь, что в фильмах российских и голливудских бухнина попадает в кадр не просто по желанию сценариста, а из карманов алко-лоббистов. Дык тоже - "чеки подавай", "за руки хватай".

Антагонист, я конечно не считаю тебя идиотом, но требовать чеки - это как-то школьный уровень аналитики.

Овальному западные партнеры сделали два прекрасных расследования Про медведева и про дерипаску (Правильно говорить "Про приходько). А он так бездарно всё слил, что в пору подозревать его в работе на Кремль под прикрытием.

А чеки тоже есть. Вот чеки. А в некоторых западных СМИ - это вообще единственный кандидат в президенты России, с подавляющей поддержкой населения. ага.


PS Греф - ангажированная западная фигура.

Мы же не с тобой говорили. Человек почему-то думает, что может требовать пруфы по любому поводу, но при этом высказывает конспирологические догадки и ничем не может подтвердить или опровергнуть показанные факты.

Отжали еще один крупный вменяемый актив. Возможно, последний на горизонте, значит бизнес в стране заканчивается.
Разве что Грудинин остался, но он красный директор.


Это не чеки.
Это не так важно в чьем именно грязном белье копаетесь, важнее сам факт.
Все эти личности останутся в истории, но что будет в стране зависит от преобразований. А их не будет, если заниматься такой ерундой.

Греф - инопланетное существо)

Сообщение отредактировал Antogonist - 24.2.2018, 13:13

Ты опять изворачиваешься. Ты первый начал требовать доказательств по любому поводу. И к Навальному это тоже относится, требовал доказать что Навального финансируют с зарубежа и про блокировку его тоже понаписал, хотя достаточно просто открыть сайт Навального, чтобы убедиться что речь шла именно о материалах, а не о тотальной блокировке. Как написал Антогонист "везде и всюду". Бедный бедный Навальный.

PS. Я начал тебя пародировать. А ты все больше мне напоминаешь тролля. И твои шпильки про неумение пользоваться информационными ресурсами, очень в тему. Видимо сам ты у нас информационный аналитик, не дать не взять.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.2.2018, 15:48

Какое цепляние к личностям? Греф был министром экономического развития, и то, что он говорит сейчас, он вполне мог пытаться делать в бытность свою министром, но почему-то даже попыток не делал. Греф ушел после знаменитой мюнхенской речи Путина в 2007 году(когда тот заявил, что России пора укреплять свой суверенитет). Официально он попросил отставку, а Путин ее принял, но все выглядело так, словно его сняли.
Какие и где Греф убытки потерпел? Он наоборот сейчас устроился так, что его никак не убрать. Только действительно пока непонятно кого он точно представляет. Кудрин тот представляет европейских Ротшильдов. (вполне в инете можно порыться и узнать). А Греф толи ставленник МФВ, толи структур ФРС. Но гадать не буду.
Против Грефа голосовали несколько раз и в самом начале пытались не дать ему стать председателем правления, практически сразу его противников поубирали из состава совета директоров: https://www.gazeta.ru/financial/2007/10/16/2244123.shtml
Там еще та Санта-Барбара была. Но человек, ради которого выводят его противников из совета директоров и выкупают у них акции - очень не простой человек.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.2.2018, 16:26

Когда аргументов не хватает как всегда разбор личностей. Без разницы Греф или Ферг бы это сказал, важна суть.


Если говорить об Agile, он тогда не был так известен.
И многие другие технологии не были так развиты. Но они развиваются и где-то не у нас.
Речь об экономике и технологиях, а не о том где был Греф.



Интересно, но как-то нелепо обсуждать конспирологию не имея никаких толком подтверждений.
Ну и были бы, дальше что?

Сообщение отредактировал Antogonist - 24.2.2018, 16:57

Спокойнее


Всего лишь поинтересовался как освещается Грудинин по ТВ и понеслась.
На самом деле люди не очень то интересуются по существу вопроса, а больше сплетничают.
Это да, показательно даже тут.

Сообщение отредактировал Antogonist - 24.2.2018, 17:14

Он это и не скрывает.
Он утверждает, что вся власть в России подчиняется США. Потому что это ей повелел народ России, проголосовав за конституцию, в которой и написано, что власть обязана подчиняться США.
В данный момент Путин готовит конституционную реформу, чтобы не подчиняться.


Сообщение отредактировал 4YBAK - 24.2.2018, 18:32

4YBAK, Федоров вам льет в уши. Есть Международное право, благодаря которому решаются вопросы во внешней политике. Вот как только это все рухнет мы перейдем в фазу конфронтации и скорее всего полномасштабной войны. ООН уже трещит по швам.

То что Федоров много льет в уши согласен. А вот в том что есть Международное право уже давно не верю) Где последние годы было это Право, когда перекраивали Средний Восток и ломали кучу стран изнутри.
Реквием по Международному праву начал звучать, когда СССР развалился и некому стало сдерживать США. А уничтожили Международное Право, когда насильно отделяли Косово, так что уже давно есть Право Сильного в Международной Политики. Я вот все жду когда Украину признают недееспособной и начнут куски откусывать, там и Польша, и Венгрия и Румыния точат зубы.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.2.2018, 20:00

Да ничего. Просто забавно, что ты восхищаешься Грефом, когда у него были все возможности для свершений. По крайней мере он тогда уже мог заложить вектор движения.
Зато вот Сбербанк под его управлением все больше и больше уходит от государства. Пока у государства осталось 51-52% (законодательно не должно быть меньше 50% +1), Греф же все пытается продавить приватизацию сбербанка и оставить у государства 25%. - https://www.rbc.ru/finances/23/11/2015/5652...a7947f5ab7d2dea
Он примерно с 2010 года это пытается пробить, последние 1.5 года только как то затихло.
Может ты конечно считаешь что он прав, но выводить из-под контроля государства крупнейший банк страны, в котором примерно 65-70% денег населения России, это как то перебор, интересы России тут незаметны, скорее желание навариться на приватизации.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.2.2018, 20:20

Все это было и до развала СССР. Просто тогда мы ушли, а теперь снова встретились в Сирии. Самое забавное, что все из-за тех же террористов.

Не восхищаюсь, но пока только у него что-то вменяемое услышал.
Вряд ли бы он тогда и сейчас что-то существенно поменял бы.
Должность горячая оказалась, Улюкаев на ней погорел.

Повелела биомасса, ага.

Человек ленив по своей природе и заниматься аналитикой просто никому не интересно. Для этого есть такие говорящие головы, которые в уши льют совсем невменяемый бред в виде Федорова, Старикова и прочих. Посмотрели, послушали и успокоились, больше ничем интересоваться не будут. А если и увидят будет уже установки заданные заранее.

Куда ни плюнь, везде агенты ЦРУ. Даже Цоя оболгал, а потом слился, когда в суд подали.

Сообщение отредактировал Antogonist - 25.2.2018, 13:13

Клод, поясни тогда чем Грудинин лучше Путина?)
Многие пункты которые мы тут обсуждали возможны лишь при ужесточения позиции президента и при более диктаторском режиме. Я об социальной политике - образовании-здравоохранение и контроле бизнес-структур.
Копают под Грудинина некисло. Значит наверху он активно не нравится. Сегодня снова КПРФ прессконференцию устраивала, возникли вопросы уже по недвижимости в Латвии. Забавненько) Скоро еще одно дополнение в ЦИКе будет.

Для Антагониста на тему, что кругом враги: http://www.inosmi.info/new-york-times-amer...em-rossiya.html
New York Times: американцы вмешиваются в выборы чаще, чем Россия
Оригинал на английском: https://www.nytimes.com/2018/02/17/sunday-r...-do-it-too.html
Russia Isn’t the Only One Meddling in Elections. We Do It, Too. Россия не единственная страна, которая вмешивается в Выборы, Мы тоже делаем это.

Сообщение отредактировал Ketan - 25.2.2018, 20:25