Точно, как я не догадался. Это виноваты во всем СМИ.
А может снижение контроля нужно для снижения коррупции или не догадаться?
Так на минуточку цитата Путина:
"Справку никакую не получить без денег. Деньги заплатил — все что угодно подпишут."


Чернобыль было в 1986 г.



Там начинать нужно с того, кто разрешил строить на старом заводе ТЦ. А эти разрешения дают догадайся кто и почему.

Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 15:13

Ну вот тут согласен, только тут не сколько прогиб, сколько смешение власти с бизнесом. Просто мы, говоря про власть подразумеваем Путина, но по факту если рассматривать именно правительство как таковое, например Шувалов, Дворкович, Медведев. То они все связанны с бизнесом, и все заинтересованны в этом.
К Путину претензии в том плане, что он либо не хочет, либо не может влезть в этот галюшник.

Твои любимые СМИ типа Эхо Москвы уже начали пиарится на трагедии. Еще пожар не успели потушить, соболезнования родственникам даже не написали, а уже давай поносить власть и пиарится.


Ты еще скажи что разрешение выдает лично правительство и лично Путин.


Чернобыль при всем том масштабе катастрофы довольно быстро остановили распространение. Давай сравним с Фукусимой? А она до сих пор не остановлена и каждый день десятки тон морской воды загрязняются от охлаждения поврежденных реакторов.
Я это к тому если сравнивать безопасность и прибыль. В мире большого бизнеса прибыль всегда будет стоять на первом месте.

Сообщение отредактировал Ketan - 27.3.2018, 15:20

Газпром под госкозырьком, если кто не в курсе. Кстати, недавно новость пролетела про некого Михаила Путина родственника Путина, который вошел в руководство холдинга.
https://www.kommersant.ru/doc/3580123
Так что не надо путать кто где руководит.

Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 15:18

Эхо Москвы не мое любимое и не знаю как они пиарятся.
Но никто не мешает "1 каналу" или каналу "Россия" пиариться и показать прямой эфир митинга вместо липовых данных.

Мне просто немного покоробило, что сразу стали виноваты правительство и Путин и владелец управляющей компании, которая владеет ТЦ, который где-то там зарубежом.
Может стоит начинать снизу? Ведь не правительство закрывало двери и выключало сигнализацию и сбежало позабыв о детях, которые закрыты в кинозалах.
А потом уж идти по цепочке, кто проверял, кто давал разрешение, когда проверяли и тд и тп. Больше всего, судя по тому, что пишут в инете, погибло людей из-за раздолбайства охранника и двух кассиров.
У меня вот больше всего вопросов непосредственно к работникам центра. Они ведь знали всю подноготную, и живут в Кемерово, то есть погибли их родственники, родные и тд.
И ведь не вчера стали закрывать двери и выключать сигнализацию, но ведь молчали, правда? А проще винить кого-то другого, но ни в коем случае не себя.

Сообщение отредактировал Ketan - 27.3.2018, 15:29

А кто руководителей назначает? Теперь и мэрских выборов не будет.


Вот давай не будем опять кивать куда-то. На Фукусиме совсем все иначе и совсем никаких оправданий загубленных людей не дает.
Это один из ярких происшествий с далекого СССР, а их было много и в наше время и постоянно они происходят. В том числе недавно отравили детей в Ядрово.

Ты что реально думаешь, что Медведев или Путин лично назначает руководителей в контрольные органы?)))
Это при масштабах нашей страны?

Чернобыль и Фукусима это как раз хороший пример сравнения "отсталого" СССР и "современной" Японии как сравнение безопасности и прибыли.
С учетом того, что тогда атомные электростанции только развивались, а сейчас технологии на порядок продвинутее. До Фукусимы очень удобно было накидывать на вентилятор.

Сообщение отредактировал Ketan - 27.3.2018, 15:35

Это даже не смешно. Устраивающийся на работу охранник будет устраивать революцию и займется установкой сигнализации, может еще за свой счет?

Кто создал такую систему и кто ее регулирует? Почему распространена коррупция?

Тулеев дольше Путина там штаны протирает. И почему он не навел порядок в своем регионе за все это время? Оно ему не нужно?

Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 15:45

Ты прикидываешься или реально ничего не понимаешь?
Кто выдает разрешение на строительство? Губернатор.
Кто решил назначать Губернаторов, кто их назначает?
Правительство.
https://ria.ru/spravka/20110225/338705499.html

И что, это первый случай? Да они постоянно. Все обещают порядок навести и до сих пор проблемы везде и всюду.
Зато с трибун рассказывают про поднятие уровня рождаемости. Вот после таких случаев это такое лицемерие.

Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 15:44

Ты что реально прикидываешься или даже не читал, что и как там было, а сразу начал обвинять всех во всем?

Какая установка. Когда сигнализацию банально отключили, чтобы не пищала каждый при задымлении. Ну да, а анонимно сделать запрос в контролирующий орган трудно. Не смешите мои подковы. В 2011-2012, когда я был замдиректором транспортной компании во Владивостоке, у меня таких проверок по анонимным запросам было по 2-3 на дню из-за конкурентов. И да кассирам проще банально закрыть двери, чем стоять и проверять лишних людей, но ведь тоже в этом во всем виновато правительство, как же без этого?

Ага, губернатор лично выдает разрешения. Тоже все лично подписывает. И он прямо лично вникает во все чертежи и проверки.
Мля, может уже хватит огульно хаять всех подряд, а немного почитать, что и как у нас устроено в контролирующих органах?

Сообщение отредактировал Ketan - 27.3.2018, 15:50

Они говорят, что закрывали двери, так как их штрафует МинКультуры за лишних людей в зале. Не знаю что это за бред, у нас не закрывают двери. И они в этом тоже виноваты. Прежде всего они могли открыть в первую очередь двери при пожаре. Могли спасатели разломать двери и вынести детей.

Но опять же, так выстроена система. Наказать этих кассиров можно, а система не поменяется и будут новые случаи как были до этого.
На Сямозеро тоже обвиняли каких-то подростков, а толку то. Они просто исполнители, адаптированные в системе.
А кто создает систему? Сама? Вы же не верите в невидимую руку рынка, так что тут увиливать?


ГУбернатор контролирует градостроительство и сам приезжает на важные объекты и иногда ленточку перерезает. Я работал в строительстве и не надо лапшу мне на уши вешать.
Все что устроено у нас в контролирующих органах тоже устроил кто-то вышестоящий как минимум. Так что не надо тут списывать все на простых исполнителей.

Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 16:09

Так все живут по пути наименьшего сопротивления. Так же и голосуют беспечно. А потом удивляются, а что не так все хорошо.

http://votkinskonline.ru/news/2018-03-27/F...hare-v-Kemerovo

Описание кинотеатра на всех ресурсах говорит нам следующее: кинотеатр «Зимняя вишня» включает в себя три кинозала на 542 места:

1-й зал 256 мест

2-й и 3-й залы по 143 места

В 3 зале был продан 41 билет, там погибли все. 1 зал несмотря что там было больше всего народу спасся весь, ни пострадал никто. Во втором было продано 119 мест, пострадали и погибли из-за дыма.

Вопрос, почему первый зал спасся весь в полном составе? Я вот не вижу вины контролирующих органов, зато сразу бы дал пожизненное охраннику и кассирам из 3 зала.

Так же вопрос, зачем пиарится Гозману и Ходорковскому и либеральным СМИ писать о 400 погибших? Пиар на крови? Опять же не дождавшись ни окончания следствия, ни окончания всех проверок? То есть если даже навскидку брать там могло пострадать от 50 до примерно 120 человек. Но нет, надо писать о мутности дела и собирать подписи на петицию. Потому и бесит когда люди пиарятся на чужом горе и крови.

Сообщение отредактировал Ketan - 27.3.2018, 16:52

Это откуда цифры?
А вот свидетели и участники говорят о 300 погибших.

А я считаю, что людям надо всем делать выводы. У нас нигде не безопасно. Ни в метро, ни в ТЦ, нигде. Никто ничего не гарантирует и никакие обещания не работают. И проблема в беспечности людей и системе, которую все инертно поддерживают развесив уши.

Вы после этого будете рассказывать какие мы воинственные и как наведем порядок в Мире. А жизнь показывает обратное.

Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 16:57

Какие свидетели и участники? Гозман? Который писал обличительные письма, когда еще горел ТЦ? Или ЭхоМосквы на котором крутят и раздувают про 400 погибших?

На мой взгляд надо подождать расследования и проверок, а потом уже что-либо говорить и заявлять.


У тебя какой-то бзик. Все что тут писали это о том, что России надо постоянно защищаться от внешней агрессии и внутренних революций и в качестве примеров я тебе приводил Ближний Восток.

Сообщение отредактировал Ketan - 27.3.2018, 17:02

Я кидал выше ролик со свидетелем и с митинга. Их в ютубе полно включая прямые трансляции.


Какие расследования. Уже всех арестовали и идет суд в прямом эфире. Люди просят отставки Тулеева. Посмотрим.



Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 17:09

У меня бзик? Ты вообще осознаешь, что люди гибнут и страдают без всяких войн и революций? И вас все устраивает.
Для тебя такие события в норме вещей?

Вот еще до выборов был поднят шум про Ядрово. Собчак туда ездила все это обнародовать. Кто-то что-то сделал? Нет. И потом отравились десятки детей. Это для тебя нормально?

А ты сам детей планируешь ил они у тебя есть уже? Мне просто интересно, ты не считаешь что это не какие-то единичные случаи, которые где-то там? Поэтому везде и всюду у тебя отмазки. Для тебя это никак не связано?

Сообщение отредактировал Antogonist - 27.3.2018, 17:27

Ты задолбал перескакивать с одного на другое. То ты про воинственность в Мире, то про Ядрово. И задолбал передергивать.

Это связные между собой вещи. Если нет порядка внутри, то какие порядки можно наводить в Мире? Это очевидно.