навеян мне этот топик темой из помощи
http://www.pickupforum.com/topic10356.html
Адресован он интернет-пикаперам (тем кто знакомится исключительно в сети)

Для начала несколько определений. Пикап по-английски - съем. Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
А что такое интернет-пикапер? Это тоже самое - что и "Рыбак-теоретик" потому что нельзя СНЯТЬ девушку в интернете. как и нельзя съесть рыбу пойманную в теории.
ДА, В интернете можно познакомиться. Да, - не важно как и где люди знакомятся - важно что они потом друг с другом делают или не делают.
Но знакомство в интернете это не пикап.
Чую вопросы - какая разница где знакомиться?
Дам еще несколько определений, чтобы понять разницу
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
А "интернет-пикапер" - если в незнакомом городе окажется без интернета - уже никакой и не пикапер - потому что не умеет знакомиться в реале, если его не представили. и все два месяца командировки будет дрочить в номере отеля или заказывать проституток. если только случайно не повезет.

Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.

Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.

А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.

А отключи у интернетчиков - доступ к интернету и всё! Не будет никаких знакомств ибо тут шевелиться надо.


Перечислю до кучи недостатки знакомства в интернете.
а) Суррогатность общения - интонацию тексту придает читающий.
б) огромное колличество времени на переписку
в) хоть чуть-чуть симпатичные девушки в интернете пресыщены вниманием. Порою Девушки внешностью балов на шесть имеют такой "щит суки" которому Пэрис Хилтон позавидует.
г) часто встерчается явление "динамо". Одна моя знакомая говорила, как знакомясь в инете - побывала во многих пафосных местах города, ни копейки не заплатив, и ниразу никому из благодетелей не отдавшись. Не говоря уж о том, что в кинотеатр можно ходить бесплатно на все фильмы подряд.
Блйа - будь я бабой - я бы только так и делал.
д) Она может быть в реале уродиной, а вы потратили неделю уговоров на свидание.

А еще из определений.
Если интернет-пикапер это человек, активно знакомящийся с девушками в интернете. То могу сказать, что Миллионы других мужиков занимаются тем же самым. только не знают они слова пикап и поэтому не могут себя пикаперами назвать.
Выходит, что разницы меду обычными мужиками, оставляющими свои анкеты на всяких мамбах, дамочках и лавпланетах и "парнями, занимающимися пикапом в интернете" нет никакой.


Так что ребята, Хотите соблазнить девушку, чтобы спермотоксикоз попустил? - гораздо легче это сделать через знакомство в реале. Не тратьте вы время на бесполезную переписку - реально, можно за это время много полезного сделать

Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.

Толково

ай молодца! так и надо!
записываемся в очередь на парный поход в поле!
в начале мая я с медведем иду. потом мы с яриком договорились. далее свободно
про себя скажу, что практикуюсь каждые выходные у себя в районе. у нас куча студенческих общежитий - есть где развернуться =)
да и вообще, я люблю людей. нравиться с ними, чёрт возьми, общаться! =)
вот на выходных пойду девчонок уламывать покрасить мне яйца...=)

но общаться в инете всё равно надо. просто не зацикливаться на этом, а переносить общение в реал, игноря уже общение в инете и по смс, изредка подогревая интерес к себе короткими сообщениями.

Все правильно Мух. Так держать!
Только я вот эту часть предложения не понял Надо? кому и для чего?

общаться в инете надо, для того чтобы быть "в форме"
вот у меня есть такая "практика" в инете, я какой нибудь рассказик "дарю" нескольким разным девушкам, с которыми не очень близко знаком, мы вместе обсуждаем его. после этого, видно КАК разные девушки относятся к главной мысли рассказика. помимо этого в инете можно просто трениться для вызнавания ситемы ценностей девушки. и, наконец, в последних: я люблю секс, я люблю девушек, я люблю оригинальность, но это всё не значит, что я собираюсь отказываться от ЛТР, если ВДРУГ мне кто-нибудь, не разуваясь, залезет в душу! поэтому я знакомлюсь и в инете. действительно много интересных девушек есть =)НО НЕ НАДО ПУТАТЬ ПОИСК ПОДРУГИ ПО ОБЩЕНИЮ И ПАКАП В РЕАЛЕ! (это я для всех, чтобы поняли меня - я разделяю пикап и "общение-по-интересам")

Я делаю аналогично - например разошлю девушкам "рассказик" а через несколько минут, набираю номер - и узнаю как они понимают главную его мысль - тратя на это меньше времени и получая бОльшую обратную связь

толково. попробую...)

KLOD, написано лаконично и по делу.

Ерунда по-моему написана. Точнее нет, если чисто в терминологическом аспекте, то все правильно. А если чисто применительно к жизни - то не очень. Пример с командировкой некорректен. Хотя бы по причине того, что а) в командировках есть инет б) 2 месяца это малореально для командировки в) заранее знаешь куда едешь, и можно за недельку через инет познакомиться там с девушкой и вести ее к себе в номер.
Утверждение типа - у тебя нет инета и ты попал тоже некорректно, оно равносильно по смыслу утверждению типа менеджеры, программисты и тп. все лохи, потому что если окажутся на необитаемом острове то они там помрут. Современная жизнь порождает современные реалии.

Не говоря о том, что через инет специально можно найти и осуществить все свои фантазии, что в реале очень сложно (ну например переспать с 40-летней женщиной, или какое нить садо-мазо и тп. (есть спец. сайты зн-в для садомазников)) - т.е. там ты уже знаешь что девушка которую ты нашел разделяет твою страсть к нетрадиционному сексу. Вдвоем, втроем, впятером - все реально и довольно быстро. Выбор больше, нервов мало, результат один и там и там.

Ты сам та представляешь, чтобы чувак шел на такие заморочки? Еще и договорился бы по инету о поцелуе а потом и о сексе как автор того топика(вверху) пытался.
Представляю. Допустим, здесь встречается парень с девушкой, все у него нормуль, но тут его в командировку отправляют на след месяц. И значит, он за неделю берет и с помощью клавиатуры "выпечатывает" себе там девушку как дрова на зиму Ну а она конечно же у него там будет красавицей в реале и конечно же сразу с ним согласится провести все его время пребывания ))))

А про командировки - они бывают разные. Один мой друг на полгода задержался в Новгороде поехав на месяц. Да и даже месяц дрочить разве прикольно.

Мой пример реальный а твой фантастический так что не равносильно. Кроме того никакой инет не поможет если ты окажешься в городе со 100 000 жителей (это не мало и это может быть и областной центр) Там из этих 100 тысяч пара девушек симпатичных и в твоем вкусе, сидят время от времени на тех же сайтах знакомств что и ты. только одна уехала на месяц к бабушке, а другая сидит только по ночам. и состыковаться с ними у тебя не получится. Всё! - Вот вполне достижимый необитаемый город для интернетчика. Потому что инет в небольших городах не так распространен и доступен как вмегаполисе.


Вот прикол! надо тему в "поговорим о пикапе" открыть "новый метод знакомств на сайтах для извращенцев." Пикапить пойдем

Ты наверное не понял - я говорю о нормальных парнях а не о лохах которые заказывают себе проститутку-госпожу или вступают в клуб свинегров в котором помимо лохов мужиков полно похотливых уродиц. Немудрено что мужья вовсе не ревнуют.
Нормальных людей там нет.

Ну а в чем проблема познакомиться за неделю с девушкой из другого города то? 2 часа на разговор, потом звонишь - привед, кагдила, встретимся погуляем. Что будет красавицей вероятность 90% ( ну т.е. похожа на свои фотки), в провинции у девченок просмотров по 50 за месяц, им там мало кто пишет а сидят они исправно.



Почитай закон о командировках в кодексе, и вообще внутреннюю политику норм. компании любой. Раз в 2 недели ты имеешь право на выходные и любые праздники прилетать домой. Эт раз. Месяц- не так долго, можно и вообще не брать грех на душу и не изменять.



Ну ты заладил. Хоть читай что написал) Если там из 100.000 только пара симпатичных, как ты вообще умудришься их встретить на улице, если одна уехала к бабушке??))) Ну не так распространен, но он там ЕСТЬ!
И вообще, весь сыр бор только ради того, что ВОЗМОЖНО, когда-то тебя ушлют в командировку на полгода, и тебе пригодится? Ну окей. В обычной жизни можно обойтись.



Я к примеру. А что, ты считаешь что для парня не нормально хотеть секса с 2-мя женщинами сразу? Или какие-то ролевые игры. Свинг вообще для женатых пар если кто не в курсе.

Я поясню еще раз позицию. Терминологически, что пикап = съем на улице, как слово и как идея все верно. Другое дело, что с ростом техники, развития социума и тп. это определение несколько расширилось, вот и все. Все равно что по профессиям щас рулят топ-менеджеры и банкиры. Им дают тетки. Если их всех бросить в джунгли амазонки с голым задом, без моб. тел. и тп., выживет самый сильный, а не тот кто круче понимает ситуацию на рынке. Беда в том что в реальной жизни это все не нужно, и если раньше рулили одни щас рулят другие. Вот и все.

Tunderr где практические примеры из жизни?

Я тож устал фантастику читать

Tunderr, ты читай внимательнее что ли
Прочитай только выделенные слова. Не всего пара симпатичных. А только пара из всех имеющихся симпатичных в статысячном городе, сидят в инете - остальные симпатичные в инете не сидят в следствие его малой распространенности. Так понятнее?

[quote=KLOD]
Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
[/quote]

все так
[quote]
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
[/quote]

спорно и зависит от обстоятельств. Подойдет - да, скажет какой нить опенер и тп. -да, попытается взять телефон -да. ВСЕ остальное зависит ОТ ДЕВУШКИ.

[quote]
Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью.
[/quote]

Читай выше. Он сможет ПОПРОБОВАТЬ найти себе кого-то на ночь. Для этого не нужно быть профессионалом. Профессионал - это человек, который соблазнит 95 женщин из 100. Трахнуть хоть кого-то и каким угодно образом может любой.

[quote]
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.
[/quote]

нет сынок, это реальность. Сможет не то что за день найти себе... (!!!), но и за час найти себе ...(!!!), еще и с квартирой и со всем чем надо. Я из личного опыта - есть лог общения с женщиной, к которой я приехал через 5 часов после того как написал, переписываясь на работе мужду делом. С уличным знакомством тоже самое. Окей, ты взял телефон, а звонить то все равно мин. дня через 2, за которые девочка тебя забудет 100 раз. С кем девочка охотнее пойдет встретиться - с кем она общается каждый день в аське по 4 часа, и которой уже, едрен батон, интеерсно с кем, или с ВАсей, который сказал- привет, я Вася, пиши телефон, который она написала с шока от Васиной наглости, а дома отошла.

[quote]
Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.
[/quote]

Все бы хорошо, да только у взрослого работающего человека нет:
а) времени бегать по улицам и практиковаться, в отличие от разослать 100 приветствий по инету. Написать 10 разным девушкам 10 оригинальных приветствий займет 5 минут, а подойти к 10 разным девушкам - минимум час.

б) ломание себя под пикап... Да, круто быть разбитным парнем, открытым, любящим общаться, всем из себя позитивным, с шилом в жопе, подошел, пообщался, открыл, закрыл, следующей, ресурс, кайф, разгон, драйв и тп... Есть такие. Есть и другие. Их не меньше. Перейти из одного в другое сложно, долго и больно. И не нужно.

[quote]
А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.
[/quote]

Нет базара, здорово и круто. Еще круто летать на Луну, покорять антарктиду и иметь 1ккк$$. Можно для начала даже кк.


[quote]


Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.[/quote]

Не согласен. Просто нужно общаться на правильные темы в аське. Это если после 1-го секса.[/quote]

Ааа вот как 8) :roll:
А я то думал...
Ммм а почему не сто из ста? Где ты таких профессионалов видел, особенно если учесть что как ты сказал "все зависит от девушки"?
:shock: Афигеть! где ты такую траву берешь?

Вот тут я умир Нет слов

Конечно - чего жопой то шевелить? зачем развиваться? Таких не то что не меньше - а таких абсолютное большинство.
Я абсолютно точно сразу понял что для тебя слетать на луну и подойти к красивой девушке - сопоставимые по трудностям и испытываемым страхом вещи.

В большей или меньшей степени зависит. Профессионализм и заключается в том, чтобы процент "ВСЁ остальное зависит ОТ ДЕВУШКИ" свести к минимуму.



Не согласен Вон даж тема была тут недавно. Девственник в 27 лет.




а) время есть всегда. Лени тоже хоть отбавляй...
б) "Не нужно", как следствие из "сложно, долго и больно". Ну а разве 1kkkk$ можно заработать, лёжа на диване? Всё ценное достаётся с трудом. От того и награда приятней, и ощущение себя другое становится.



Такое ощущение, что это нереально? При мне один знакомый парень на улице поцеловал за 5 минут 4 из 8 прошедших мимо девушки. При том на всех я указывал, типа "А эту сможешь?". И он ведь смог. Я просто был поражён, но это реальность При том он никакойне пикапер. Он стриптизёр, и просто отлично понимает женщин. Он в принципе немного и альфонс.

2 Tunderr пасиб посмеялсо, ех знал бы ты как далеки твои теоретические выкладки про знакомство в реале от того что есть на самом деле. Тут KLOD полностью прав, и про 50% вероятность съема за вечер и про легкость завести роман в другом городе.

Про интернет сказать ничего не могу, наверно возможно за несколько часов уломать кого-то на секс.

Но ориентируясь по своим престрастиям,
- мне нравится общаться с живым человеком, девушкой, слышать голос., смотреть за реакцией (как носик вздернулся, как глаза заблестели, губы пересохли и т.п.) ощущать аромат её духов (а то вдруг он мне не понравится). Интернет дает мне только образ который я сам себе представляю, и потратив пять часов, встретившись с девушкой - я внезапно пойму, что мне не нравится её надменный взляд или духи или голос - выходит что я просто потеряю эти пять часов.

Каждый кулик хвалит своё болото.
Один скажет - пиво не алкоголь!
Второй - трава не наркотик!

Я бы упомянул главный недостаток интернет-пикапа, с которым столкнулся (сравнительно недавно начал практиковать этот вид знакомств) - своеобразный контингент пребывающих на этих сайтах женщин. У подавляющего большинства из них совершенно нет времени для реальных встреч. Они или работают на 3 работах, или учатся в 3 институтах, и их пребывание на сайте - следствие невозможности построить какие-либо отношения в реальной жизни, они надеются , совершенно не вкладываясь в отношения, что все каким-то волшебным образом произойдет само. Чувствуешь себя в унизительной роли, то и дело создается ощущение что имеешь дело с неким должностным лицом, которое может уделить внимание крайне редко в приемные часы.

1) я именно об этом и писал выше.

2) Дело тут не в фетише. Действительно, нет никакого минуса в том, что чел умеет подойти к девочке, а уж тем более трахнуть ее через час после. Это круто, мега-гипер пупер и вообще. Честно, таких уважаю, хотя сам не видел ни одного, но верю что такие есть. Есть одно НО. Чтобы быть таким, надо МНОГО а) учиться б) ломать свой характер, чтобы соответствовать образу парня у которого в жизни все легко, круто, весь на позитиве, драйве, в ресурсе. МНОГО = не один год.

Ребята надо быть разносторониими.

2Драйв странно от админа пикапфорума слышать такие вещи. Tunder'у это простительно а вот тебе...Во-первых у кого как. и во вторых - "когда как."
А в третьих эти пять десять минут могут запомниться на всю жизнь. А если так сравнивать, то "Отношения интернетчика" чаще длятся не пять десять минут, а пять десять секунд. И все ощущения вырастают из просмотра фотки, нажатия ctrl+с и заканчиваются нажатием ctrl+v Поджому что девушка просто может проигнорить. И ничего ты с этим не сделаешь.
Попробую логически на спичках:
Для того, чтобы во время общения по инету оценить женский ум - потребуется больше времени чем в реале. потому что скорость обмена "буквазнаками" значительно меньше.
Я и тут тебе пример приведу. Как то раз я некоторое время общался с девушкой по интернету. она показалась мне очень умной, мне было приятно с ней общаться. Ну и фотки симпатичные.
А когда встретились - оказалось она серьезно картавит плюс слегка заикается.
Да и в целом в аське всегда кажутся умнее. Тут она ровненько пишет, а там у нее слово-паразит через каждое слово. Тут она здраво рассуждает, а там она жутко тормозит и все ее умные мысли за разговором почему то не поспевает.
"Я так хохотался" (с)
Драйво, ну а зачем же мы все здесь? если человеку нужен в первую очередь умный собеседник, а секс не принципиален, то ему вовсе не на сайт знакомств надо и тем более не на сайт пикапа. Можно на форумы любительниц набокова или что то в этом духе :roll:
Ну и если на первом месте не секс, то чего все мужики так рьяно рассматривают фотографии или просят их выслать если их нет?
И если ты сам будешь утверждать что секс не в первую очередь - то это только для уникумов. Подавляющее большинство нормальных парней никогда не согласятся на отношения с нравящейся им девушкой без секса. Именно поэтому вообще существует пикап именно пожтому и учим мы избавляться от ДОДА. Это по сути главная и единственная цель и причина пикапа.
______
Я надеюсь ты это все не серьезно, и это просто ты неудачно стебeшься

Драйв - Tunderr выше говорил теми же словами - я ему объяснял несостоятельность его сравнения - почитай пожалуйста. :roll:

Когда на один успешный трах уходит в среднем 3 недели, а может быть достаточно одного дня. То тут как-то сравнивать то не получится.
Я еще раз говорю. Знакомство через интернет - это не пикап и ни чем не отличается наш "рыбак теоретик" от простого мужика, который просто зашел в инет и начал рассылать красоткам смс-ки.
И у того и другого в среднем одинаковый КПД. И И тот и другой будут испытывать трудности в реальности.

И опыт, (который, как мы помним - залог успеха в пикапе) Пикапера и интернетчика будет несравним. потому что Интернетчик получает информацию за неделю, которую в реале можно получить за час.

К тому же
Девушка, пообщавшись неделю с креативным и веселым парнем в инете - предпочтет ему свидание с вчера "подъехавшим" симпатичным парнем. Потому что девушки более реально смотрят на наш мир и понимают, что образ ничего ценного в себе не несет а тут тоже привлекательный парнишка. А про нашего "интернет пекапера" думает - "Если что - с этим в другой раз встречусь. Никуда не денется"

Тут все просто.
а) Если у тебя на улице получается, то в интернете тоже проблем не будет.
б) Если у тебя на улице получается - интернет тебе для знакомств будет не нужен
в) Интернет знакомство не дает никакого опыта.

Чтобы быть таким первое что нужно - не бояться задницу оторвать. Именно поэтому такие люди в почете.
А вот на счет годов - ты не прав. Мне чтобы уловить суть и начать делать успехи потребовалась пара месяцев. Вообще прогресс заметен будет и со второго дня.
Конечно совершенству нет предела и можно действительно годами совершенствоваться. Но тут уж кому что нужно.

Клод, ты ярый противник интернета?
Популиризация интернета дошла до того, что уже женяться в интернете. Учаться по нему. Уже тем более знакомяться.

а) Ну вот невсегда, тут наверно зависит от личности и склада ума.
б) Почему? Дождливый день, на улице сырость и слякость. Тебе хочеться идти знакомиться? По пути? В такой день побыстрее хочеться добраться до места (универа, магазина, дома)
в) Спрос рождает предложение. А вот на счет опыта тут оспоримо.

Не всего интернета - а знакомства в интернете. Явные его минусы можно ещзе раз собрать и перечислить. А Главное, что это к пикапу все равно не относится.

Само собой Интернет нужно использовать в практичных целях.
Но, Ребята, ну вы же не хотите уподобляться общей массе народу? Когда только появился пикап - люди, осваивающие эти знания радовались тому, что имеют некий "чит", "програмулину", которая помогает им быть впереди многих в достаточно важном вопросе. Сейчас же это доступно всем, но не все пользуются. Людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления. И они предпочитают оставаться на диване с лаптопом. И результат имеют соответствующий своим усилиям.

Гипермаркеты, центры развлечений - там как раз в такую погожу больше народу.

Легкие пути ищут обезьяны и женщины.

обощу спор: надо быть позитивными! и всё.

Блин. Пикап это не чит и не программулина. Он НЕ ВСЕМ доступен. Он ДОСТУПЕН ТОЛЬКО людям с первоначальными задатками для этого. Это как математика например. Имея некоторые математические от ПРИРОДЫ способности, МОЖНО их развить, можно до чень больших высот, НО НЕЛЬЗЯ из блондинки или домохозяйки сделать крутого математика или крутого программиста. Это невозможно просто по природным задаткам. Тоже самое с рисованием, музыкой, спортом. Можно выучить 2 аккорда, но нельзя стать хоть более менее приличным музыкантом без слуха. Ну нельзя хоть ты перни. Не дал бог. Пикап преподностится как пилюля людям, и говорится что чел за 2 месяца поменяет свою жизнь и бабы будут за ним бегать, а он их будет сношать каждый день разных. Это полная ерунда. Пикап - искусство для людей, с изначальными неплохими задатками для этого. Бери образ чела, которому дают.
Всегда это человек, 100% экстраверт, которому НРАВИТСЯ общаться, который УМЕЕТ общаться, который НЕ испытывает дискомфорта, у которого шило в жопе, который весь с ЧЮ и тп. До кучи он симпатичный и с нормальным телосложением. Жжет и креативит всегда и везде. Ты что, думаешь все такие?

Тут есть статья например про пикап в клубах. Описано как надо себя вести. Начать с того что нужно показать что тебе все там друзья и нравятся, бросить привет, как здесь пиво бармену, пообщаться с Дж, открыть любого чела, тереть со всеми подряд.

Да в рот ебал я этого бармена, зачем мне с ним общаться??? Мне так НЕ комфортно, я НЕ такой. Мне комфортнее в спокойной обстановке. Я НЕ смогу сплясать румбу-мамбу в одних трусах в переходе, то, что называется зажечь, потому что мне так НЕ комфортно. Я НЕ получу от этого удовольствие, даже если мне заплатят 5000$. Я НЕ получу драйва и разгона, который тут описывают. Уличный пикап для таких рубаха парней, но их мало. Вот и все. Остальные крутятся как могут.

Tunderr если ты сдался, то это не значит, что все тоже неудачники.

Как музыкант тебе скажу - слух можно развивать :wink: как и все остальное.

Клод, тебе стоило в первом посте только дать определения терминам. Пикап, мол, знакомство в реале с подхода. А в инете - знакомства по интернету. Вот и все.

А ты вдогонку начал умалять достоинства людей, которые сидят на сайтах знакомств в нете. Судя по тому, что ты тут, на pickupforum.com общаться можно, а вот на сайтах знакомств незя. Презабавная ситуация получается...

Насчет командировок. У меня есть друг. Он работает с серверным оборудованием и раз в два-три месяца (иногда чаще) гоняет в командировки. Причем на неделю, две, три. Как только он узнает, куда ему предстоит ехать, он начинает искать девушек из этого города, и разумеется не одну. Далее, когда точные числа отъезда приезда намечены он, просто назначает свидания. Этого хватает. Иногда у него случались незапланированные командировки, и он все-таки знакомился с девушками на месте. В кафешке за обедом, в пятницу вечером в баре и т.д. Насчет поля он не заморачивался.(кстати Джеймс бонд тоже в поле не ходил )

Я это к тому, что можно себя загнать в рамки поля и забыть про инет, а можно не ограничивать себя. Как не странно, скажу, что я на лавпланетах не сижу. Но будь у меня частые поездки по другим городам, я бы вряд ли отказался от такого способа общения.

Клод, я, безусловно, согласен с тобой в том, что термин "пикап" применять при знакомстве на страницах лавпленета неверно. По-крайней мере это уже не пикап в моем понимании.

естественно я сдался, я просто использую АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы знакомства с женщинами. И АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы чтобы получать свой секс. Ты возрази хоть по 1 пункту.

Если нет данных, то нужна упорная работа, ради ПОСРЕДСТВЕННОГО результата. Да, если долго мучиться, что нибудь получится. Что нибудь. чуть чуть. Зачем развивать слабые стороны, если можно развить сильные? Нахрена, что называется, козе боян? Ты умеешь так, я умею по другому. и все.

Тандеру. Насчет музыки, спорта и рисования. Добавим сюда коммуникацию. ТО есть если ты не умеешь что-то из выше перечисленного и у тебя нет таланта/дара, то накопленные знания которые тебе передадут учителя/книжки/ тот же самый интеренет + твоя практика дадут тебе уровень выше среднего, но стать легендой не получиться, хоть ты тресни. Петь научиться может практически любой(за исключением клинических случаев) Но вот стать Легендарным оперным певцом далеко не каждый. Пикап как раз учит тех кто совем не может. В этом его основная задумка. И значительно разширяет возможности тех кто может.

2Алекс Смайлов.
Видишь ли - я часто вижу темы как на разных сайтах да и здесь тоже то тут то там появляются тему про то какие пикаперы плохие. Как правило их начинают девочки только что узнавшие что есть такое течение.

И во всех абсолютно этих темах пикаперы говорят что Им это нужно для саморазвития и для того, чтобы вот такой хороший как он парень, увидев однажды свою мечту не тормозил - а подошел и познакомился с ней и жили бы они долго и счастливо.
Все это звучит красиво
А на деле опасения девочки напрасны. И вовсе не потому что Пикаперы вот так вот экологично всегда поступают. А потому что из этих теоретиков реальных пикаперов 1-2.
Да, не всем это нужно! некоторые просто хотят приятственный секс с одной девушкой долгие годы. Но суть в том, что наш "хороший парень" так как он ни разу не начинал отношения таким образом, а сидел все в ремя в инете - ПРОШЛЯПИТ ВОЗМОЖНОСТЬ познакомиться со своей мечтой - появись такая в радиусе поля зрения.

Но ведь кто то же становится легендарными вокалистами. А все потому что эти люди не ставили перед собой рамок. И нет ни одного "легендарного певца", который бы не добился всего тяжким трудом.

2Клод.

Я что-то не понимаю, причем тут темы открытые девочками про плохих пикаперов.

Но то, что ты в конце написал ясно. То есть ты выгоняешь всех на улицу, что бы они научились знакомиться в реале. Хорошее желание у тебя, мне нравиться. Я так же считаю, что надо уметь знакомиться в реале. Создавать контекст для знакомства на ровном месте. Это вообще в жизни очень полезный навык.

Кстати, Тандер тебе сейчас напишет, что гуляя по улице и снимая тьолок можно прошляпить свою мечту в интернете когда она появится на сайте знакомств. И будет так же прав как и ты

Клод . И где противоричие моему посту? Только лишь в слове "Но".

Да легендырные певцы пашут просто невероятно, но не будь изначальных способностей стать именно легеной незя. Можно круто петь Но второй Павваротти не получиться.

на сайте знакомств фотография, возможно отфотошопленная и я не смогу утверждать что это девушка мечта )))) :twisted:

Я о том, что изначальные способности вторичны. Будь ты по задаткам гений, но ленивый и не будешь хотя бы поддерживать свои способности в форме - ты деградируешь.
А главная моя мысль в том, Что
В пикапе прослеживается та же ситуация. Умные и креативные парни, даже обладая доступом и какими то теоретическими знаниями о пикапе - держат свои способности в застое! а как следствие дальше будет только затягивать все глубже и глубже.

Выше среднего получить нельзя, в том то и дело. Уровни ВЕЛИКИХ певцов и тп. не обсуждаем. УПОРНЫМ МНОГОЛЕТНИМ(!) трудом можно добиться СРЕДНИХ результатов (выше среднего - это уже + минимальский талант). Для уличного пикапа нужны ЗАДАТКИ, которые не у всех есть. ТОчнее, их почти ни у кого нет. Есть как раз у 5% мужчин, которые могут успешно знакомиться с женщинами по своей воле. Остальные 95% - это везение, удача, случай. Спор бесполезен вобщем.
Рассмотрите любые книжки по пикапу и тамошние упражнения из серии спляши голым в переходе. Для нормального среднего человека это дико и неестественно. РАЗВИТЬ в себе данные способности НАВЕРНОЕ можно (если есть примеры - выслушаю), но мне кажется, что нереально.

Клод ты неуемный. Это разные вещи и все). Я тебе говорю, что армяне отличаются от грузин, а ты мне, что армяне лучше чем грузины.



Изначальные способности вторичны когда я Паваротти стать не хочу а хочу круто петь под гитару песни. Что бы слушали и заслушивались.



Да да, есть фраза про пианистов, о том что талант талантом а мазоль на жопе все равно нужен. Я согласен с тобой.

Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

Алекс мы вроде в остальном сошлись во мнениях я просто акцент ставлю.
Я не говорю, что все должны становится "легендарными Паваротти".
Я говорю о том, что все могут "под гитару хорошо петь песни ТОЧНО"
А этого уже достаточно для того чтобы "не пропустить мечту" как обычно говорят пикаперы о своих целях.
Цель заметки - расшевилить тех кто опустил руки и сидит в инете придумывая себе разные отмазки.

[quote="KLOD"]Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

[quote]

у меня есть ноги, язык и мозги. У меня НЕТ:
а) смазливой внешности
б) нормального телосложения
в) экстравертивного характера и потребности общаться со всеми вокруг
г) удовольствия от "просто" общения. Мне НЕ в кайф просто общаться. Мне нравится получать секс, получать информацию, делиться инфой. Треп ни о чем меня НЕ заводит.
д) уверенности в том что я нравлюсь женщинам внешне (см. п . а) и б))
е) шила в жопе и жестикуляции. Я НЕ разбитной парень, когда я общаюсь- это происходит БЕЗ эмоций и размахивания руками. Я НЕ умею выглядеть сексуально все время, и НЕ знаю как это. 1 раз на фотосессии я что-то изобразил, но я НЕ хочу и НЕ могу держать это состояние необходимое время и вызывать его в необходимое время, потому что это для меня НЕ нормально и мне так НЕ комфортно.

эти качества позволяют ЗНАКОМИТЬСЯ в инете, но НЕ позволяют в реале.

Да тут как раз и сидят те люди которые РАЗВИВАЮТ в себе эти способности. А те кто все может изначально у них не было особых проблем с девушками нафига им пикап форум? Трахай я все что хочу с раннего детсва, я бы врятли знал про этот форум.

А вот мне как нормальному среднему человеку не впадлу сто раз сказать привет проходящим мимо людям. Может я, гений пикапа? О как это трудно подойти и сказать привет. Сейчас вообще проблема в том, что нормальный средний человек как раз все эти штуки и творит а необычным быть - это быть обычным. Тут только стоит вопрос в том что считать для нормальным. И прятать за нормальным поведеним нежелание отойти от толпы. Типа я нолрмальный я так не буду делать. А вот среди форумчан (о боже это же пикап форум!!!) считается нормальным делать непотребства разгону ради. И Изменять себя в ту сторону в какую хочеться, а не в ту вв которую можется.

Я тебе Тандер открой тайны великие
Запомни истину - женщины выбирают мужчин не за внешность. Если бы выбирали за внешность мы бы вымерли.
Этого тоже не нужно.

Читай подпись.
А секс без общения это в борделях за приемлемые деньги.
А ты думаешь уверенность в себе это врожденное качество? :roll:

Скажите пожалуйста - кто вам всем тут вбил образ, что успешный пикапер это обязательно что то вроде страхового агента или коммивояжера?

А все просто Тандер. Ты просто давно сложил руки и поэтому у тебя нет уверенности в себе.
И пикап именно поэтому также отличается от инета.
В инете сидят не только неудачники. но большинство неудачников там сидит. И при этом они иногда разводят на секс девушку которой дошло стопятидесятое письмо. Но от этого не перестают быть неудачниками.

да все это ерунда. Все это развитие, не надо лениться и тд. только красивые слова. Да, правильные, но НЕ реальные. Потому что если бы человек мог достигать высот в ЛЮБОЙ области БЕЗ способностей и при разумном кол-ве усилий, МНОГО людей были бы очень богатыми и успешными. Вот сколько ты зарабатываешь в своей области? Уверен на 99% что тыщ 50-60 максимум. Почему ты еще не олигарх? Почему ты не крутой футболист, там платят кучу бабок? Почему ты не играешь в группе и я не вижу тебя по телеку? В ту сторону какую хочется изменяться невозможно. Иначе бы эти методы можно было распространить на любую область, кроме пикапа. Если ты такой крутой, что ты вообще делаешь на этом форуме? Почему ты тратишь свое время обьясняя мне что я не прав, если ты можешь в это время развиваться и зарабатывать деньги, или знакомиться с бабами, а еще лучше трахать уже назнакомленных? Потому что ответ простой - много красивых слов и мало дела) Это я абстрактно.

Вот. ВОТ ОНО!

Ты думаешь, что это треп ни о чем. Вот в этом вся хрень. Когда я общаюсь с девушкой, да может я не сообщаю ей о новых разработках в области нанотехнологий. Но я иргаю с ней, я завожу её и она возбуждается. то есть можно даже и про нанотехнологии, но что бы между строк был секс. Что бы был немного пошлый подтекст, что бы у нее возникали желания... Это назвается флирт. И это было до пикапа.

Неумея это, я себе не могу представить, что у тебя очень хорошо получается доводить интернет знакомства до краватки.



У меня был друг страшный и очень худой. Но у него почему то была это уверенность. И знаешь у него все получалось, даже лучше чем у смазливых парней нормального телесложения.

Клод, ты будешь удивлен, но женщины выбирают мужчин ну не прежде всего, то в одну из главных способов ЗА ВНЕШНОСТЬ. Может ты будешь спорить, что им нравятся стриптизеры и киноактеры? Привлекательная внешность 80% успеха. Почему на сайтах знакомств некоторые девушки отвечают, некоторые нет? Потому что одной понравилисьтвои фото, другой нет. и ВСЕ.

Уверенность в себе - качество, врожденное наполовину, наполовину связанное с определенным опытом и достижениями. Последнее есть длительный процесс. Уверенность в себе может идти как в +, так и в -, в зависимости от результатов.

Епт. есть Звезды среди пикаперов! И они действительно мега круты и у них есть изначальные способности. Они бы без этих способностей не были бы такими. Они натуралы(ебари от природы) замороченные на пикапе. И они гуру Но мне простому смертному "не ебырю от природы", достаточно было того, что я узнал, для того, что бы понять, что девушки укладываются в краватку проще чем я думал. И этих знаний достаточно, что бы понимать девушек и давать рекомендации друзьям как поступить в определлынных ситуациях. То есть пикапер знает "законы рынка".

Тандер, я действительно удивлен. Удивится любой мало мальски разбирающийся в психологии человек.
Тебе для примера - посмотри на мужей красивых баб.

устал уже отвечать на твои камменты, так как ты в вопросе не разбираешься ни на йоту. а живешь в каком-то выдуманном мире