Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: жена любит другого
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Философия отношений
Страницы: 1, 2
Сама Независимость
Цитата(Легендар @ 1.3.2010, 17:40) *
да, малыша жалко. Если кто читал тему про туфли, то я думаю надо ценить что есть, даже то что есть день и вода, а то мы с своими переживаниями забыли про него.


Ты понимаешь, если она тебя не любит, то сколько ни цени, ни уважай, это не компенсирует недостаток любви.
Водар Паветра
смотри, а то выедешь, а обратно потом не въедешь :)

не знаю как в России, а здесь, в америке, правосудие всегда на стороне женщины при бракоразводном процессе. порой до абсурда доходит. адвокат не помешает, а то ещё обдерут тебя как липку. это если до суда дойдёт.

Цитата
Решили, что я съеду, так как это будет более комфортно для малыша

для малыша будет комфортнее если папа и мама вместе. а так чем ему комфортнее, если папы рядом нет? не понял к чему тут комфорт малыша.


а ребёнка у себя не рассматривал вариант оставить? во-первых, если жена уходит из семьи, какого хрена она часть семьи с собой забирает? во-вторых, ребёнок это доп аргумент при судебных разбирательствах.
Печенька
Хммм да с практической точки зрения согласна - выедешь сейчас, что обратно въедешь маловероятно.
Это жизнь(

Да и непонятно, а почему ты должен уезжать? Прикольно получается она хахаля нашла себе, так ты мало того что за этим всем наблюдаешь медленно пережевывая сопли, гыыыы еще и квартиру им освобождаешь!!! ага ну не на улице же им трахацца)

Легендарный ты наш, может тебе провериться у психиатора? Ты вообще о чем думаешь? Ты думаешь кто-то оценит твои лишения, ммля приди в себя! Всем насрать на твои проблемы, запомни.
Я как прочитала твои последние посты, аж дара речи лишилась!

Любовь, любовь....ля ля ля это конечно прекрасно.
Но для женщины очень большое значение имеет семья - это муж и ребенок.
Я вот задумалась, а что такое должен был сделать мой муж тогда, когда я уходила.
Знаешь, я думаю устрой он мне тогда взбучку, стукни по столу (как сказал Экстрем, возьми он меня тогда за шкирку как нашкодившего котенка), возьми он тогда мою жизнь под жесткий контроль.... я бы наверное пересмотрела свои внезапно возникнувшие чувства на стороне. И думаю вариантов развития событий могло бы быть несколько.
Но он также молчал, ждал и гордо/обижено жевал сопли.

Ты тут рассказал, что твой первый опыт семейной жизни закончился таким же образом. Конечно при втором случае еще рано говорить о закономерности, но все же стоит задуматься. Может не стоит все свои эмоции держать под контролем, может нужно иногда взрываться, делать глупости...ну вообще что-то делать. Мне очень нравится анекдот на эту тему, суть его такая "Если вам шестой муж бьет морду, значит наверное дело не в муже)".
Экстрем
Цитата(pe4enka @ 1.3.2010, 20:38) *
так ты мало того что за этим всем наблюдаешь медленно пережевывая сопли, гыыыы еще и квартиру им освобождаешь!!! ага ну не на улице же им трахацца)

Знаешь, в порно есть один жанр. Заключается он в том, что жена приводит домой больших негров, которые её всячески имеют, а муж в это время смотрит. Жена еще постоянно его унижает и говорит о том, какой он никчемный. Может автор из таких? rolleyes.gif
Малинка
ac.gif rolleyes.gif ч.т. д.
Легендар
Я считаю, что здесь скорее действует парадокс страсти, Ведомый и ведущий. Ведущий в отношениях может быть как М так и Ж, т.е. у того в ком больше притягательной силы. Часто М и Ж могут менятся. Например я ведущий специалист в Иностранной компании, сотрудницы обнажают меня. Моя будущая жена студентка из пригорода. У кого сильнее ПС(прит. сила) У меня. Я не обращал на ее претензии, что мало уделяю внимания, задерживаюсь на 30 мин... Кто ведущий был? это было 5 лет назад. Когда за ней 2 года назад начал ухаживать солидный бизнесмен, плюс, похудела, новая одежда.. у кого ПС больше? Это дисбаланс отношений. Когда ведомый чувствует неуверенность, он требует больше внимания.. Ведущий на эти требования реагирует раздражительно, чем настойчивее, тем больше он чувствует что нет чувств к ведомому. В моей ситуации, после олигарха я стал ведомым, вот у нее интерес ко мне падал. Когда я сегодня спокойно сказал что да уходи, думай, 31 марта если ты ко мне не обратишься, я на развод, еще через месяц разведут. Она меня еле отпустила. Я почувствовал что может случиться интим, сейчас рано, пусть взвешивает, решает. Я считаю в этом проблема, когда мы думаем, что охладели к партнеру, а это парадокс страсти.
Печенька
Извините не удержалась!
Вооот бляяяяяяяя!
Водар Паветра
парадокс страсти? какая нахрен страсть? ей тут уже и не пахнет.
ну хорошо, определил кто ведущий, кто ведомый... тебе это помогает в конкретной ситуации?
не о том думаешь.

позняк метаться. думай в том направлении, что я советую :) о ребёнке то бишь
Экстрем
Цитата(Водар Паветра @ 1.3.2010, 23:14) *
позняк метаться. думай в том направлении, что я советую :)

Зачем?
Если бы его жена встала на табуретку, накинув на шею петлю, то он бы всё равно размышлял:
"Хм. А если я попытаюсь её остановить, то не буду ли я тогда выглядеть слабаком,ведомым и тряпкой?"
KLOD
Цитата(Малинка @ 28.2.2010, 22:25) *
KLOD, ты меня удивляешь.... rolleyes.gif

Какая ей должна быть семья дорогА? Та в которой она не чувствует себя женщиной? - а почему она тогда в ней остается????? Ты не задумывался?

Я писал днем сообщение но комп завис. Сейчас не особенно актуально.
Оставаться в семье женщина может по нескольким причинам
а) страх неизвестности
б) привычка
в) неуверенность в новом партнере
г) финансовая зависимость
д) из-за детей.

Должно быть:
"Женщина остается в семье потому что ей в кайф жить с этим человеком"

Так вот автор ничего не делал для того, чтобы его жене жилось в кайф с ним. Ты сама представь себя на месте жены. Насколько здорово оставаться в семье по первым причинам?
Цитата
дождаться пока она определится... Смешно! - мужчина называется!
Здесь верно. Решительность - мужское качество.
Но решительность не обязательно выражается в уходе или в "такскании за шкирку". Решить мужчина должен "нужна ему семья или нет"
Если не нужна - тогда берет и уходит. Если нужна, тогда дает это понять и что-то делает в этом направлении.
А тут получилось "я уйду! но я не уйду" ((с) Киркоров) + перекладывание инициативы на женские плечи.

Шиллен
Цитата
А виновата собственно она, а не ты.
В измене всегда виноват тот КОМУ изменили.
KLOD
Цитата(Водар Паветра @ 1.3.2010, 23:14) *
позняк метаться. думай в том направлении, что я советую :) о ребёнке то бишь
На самом деле не поздняк. У нового хахаля всегда меньше шансов в борьбе за женщину, чем у человека с которым она прожила не один год.
Проблема только в том, что Легендар абсолютно нерешительный. И боится брать на себя ответственность.
Особенно поражают фразы:
Цитата
хорошо, что не я ухожу, потом всю жизнь бы винил себя.
....
пусть взвешивает, решает



Цитата(pe4enka @ 1.3.2010, 20:38) *
Я вот задумалась, а что такое должен был сделать мой муж тогда, когда я уходила.
Знаешь, я думаю устрой он мне тогда взбучку, стукни по столу (как сказал Экстрем, возьми он меня тогда за шкирку как нашкодившего котенка), возьми он тогда мою жизнь под жесткий контроль.... я бы наверное пересмотрела свои внезапно возникнувшие чувства на стороне.

Это далеко не единственный метод и не самый эффективный метод ab.gif

А вот то что делает Легендар это конечно проигрышный вариант
Цитата(Легендар @ 1.3.2010, 17:30) *
Да нет, я ей сказал я жду до конца марта, если четкого понимания нет, подаю заявление, еще через месяц суд, так что есть время вернуться.
Время вернуться есть, а вот шансов все меньше и меньше.
ЖДАТЬ смысла нет. Нужно делать.
отношения на той точке, где все настолько плохо, что женщина принимает решение их оборвать. Если ничего не делать - то ничего не изменится. И у нее не будет никакого повода для того чтобы передумать
Водар Паветра
Цитата
В измене всегда виноват тот КОМУ изменили.

У меня на это есть только два мощных слова - ХА ХА!
вот уже где уморил.
Только ситхи думают в абсолютных категориях. КЛОД, ты - ситх :)

А если, к примеру, парень не рассмотрел девушку как следует пере тем, как себя с ней связать, а она шлюха оказывается. Парень виноват? потому что не усмотрел, наверное.
А если, к примеру, пара женилась, мужику впервой, насмотрелся семейной жизни - всё одинкаово, жена всему потакает, любит и лелеет - скукотища! И пошёл на лево гулять. Жена виновата?

Оно то конечно - на любую ситуацию можно посмотреть с разных сторон. Ты просто личное, похоже, на глобальное переносишь. У тебя вот, я думаю, именно такой подход, КЛОД - если тебе изменили - значит виноват ты. Это разумно - тогда ты найдёшь какие-нибудь изъяны в своём поведении, и разовьёшься, их устранив. Только вот в глобальном масштабе такой подход ущербен.
Parfumer
Водар Паветра

Цитата
А если, к примеру, парень не рассмотрел девушку как следует пере тем, как себя с ней связать, а она шлюха оказывается. Парень виноват? потому что не усмотрел, наверное.


Виноват и очень сильно. Знаешь есть такая старая присказка " я бы с тобой в разведку пошел! " она я так думаю появилась во времена войны или после нее. Важно то что она характеризовала человека не просто как положительного, а как надежного. Т.к. во время войны от надежности человека который рядом зависело многое. Отношения далеко не война, но присказка эта имеет место быть, важно выбрать человека подходящего для тебя. А потом уже можно притягивать за уши все что угодно и работать над отношениями в каком угодно направлении. Смысл в том что бывает сходятся и довольно часто как я могу судить люди которые не просто несовместимы абстрактно, а имеют совершенно разные взгляды на жизнь и после того как самый первый романтический период проходит они тут же разбегаются (еще до всяких бытовух) потому что оказывается что он или она совершенно не такие как нужно.

В качестве прямого наглядного примера может выступить Чувак. У него с девушкой было масса совместимостей по всем фронтам им было комфортно, но оказалось что душа и суровая реальность взяла верх. Ее любимым детям и ей нужен не только кошелек, не только приходящий папа но и вполне надежный отец как бы ни был хорош Чувак во всех направлениях он не как не Отец и Муж который нужен был девочке. Ее отношения и боль которая была (судя по рассказам) были ЕЕ ошибкой.

И если подумать об этом то становится понятно насчет измен. Ты написал Клоду, мол если есть измена то был какой то изъян в тебе. Совершенно верно, могло такое быть. Но могло быть что парень действительно искал себе достаточно серьезную спутницу по жизни и знал о ее пристрастиях, но все равно ее выбрал. Понадеялся (!) что пройдет, а такие вещи могут и не пройти или надо искать партнера у кого уже прошло, а не еще идет. Как можешь видеть в измене в обоих случаях виноват один и тот же партнер. Либо он накосячил с поведением, либо с выбором.

в общем мысль ты понял.
Легендар
Ребята, раз все так случилось и мы подошли к черте, вот все должны подумать. Я подумал сказал что хочу семью с ней. Она на распутье. Если сейчас за шкирку притянуть оставить. Я думаю что не правильно. Должен быть осознаный выбор. Желание, развивать и строить отношения. Если этого не будет, то через время опять черта. Клод дал ссылку на статью о треугольнике, вот там как мера, огласка ситуации. Она произошла, нет тайны которая их сближала. Теперь все открыто и свободно, будет ей интересно? посмотрим.
Я хочу чтоб мы были вместе не потому, что я решаю проблемы, а потому что желаем, и нам хорошо жить в месте.
Печенька
Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 10:36) *
Она на распутье. Если сейчас за шкирку притянуть оставить. Я думаю что не правильно. Должен быть осознаный выбор.


Все правильно. Но ты забываешь, женщина она далеко не мужчина))


Кроме права выбора ей еще обязательно нужны варианты.

А вариант у нее походу тока один ac.gif .

KLOD
Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 9:36) *
Она на распутье. Если сейчас за шкирку притянуть оставить. Я думаю что не правильно. Должен быть осознаный выбор. Желание, развивать и строить отношения.
Женщина не любит принимать решения. Это ей чуждо. если она будет этим заниматься - то превратится в "мамочку".
Хотеть отношений, их строить и развивать - это хрень. Женщина может хотеть человека. И хочет чувствовать себя нужной и желанной женщиной. Ведомой.

Цитата
У меня на это есть только два мощных слова - ХА ХА!
вот уже где уморил.
А если, к примеру, парень не рассмотрел девушку как следует пере тем, как себя с ней связать, а она шлюха оказывается. Парень виноват? потому что не усмотрел, наверное.
Видишь ли, клинические случаи нимфомании, за которые ты цепляешься, являются отклонением от нормы. Это не типичное женское поведение. Пока брать его в расчет не будем.
Так вот в остальном - большинство мужиков, из-за толстокожести которых их жены нашли себе любовников - всегда винят жен. Мол, она сука, и т.п. Потому что это УДОБНО. Очень удобно навязать "моральные обязательства" и прятаться за ними. Мол, ничего, что я нихрена не ухаживаю за своей женой, смотрю телевизор целыми днями и пью пиво с корешами - зато если изменит - она тварь. А женщина просто напросто хочет чувствовать себя женщиной. Если ее потребности удовлетворяются с одним мужчиной - ей не будут нужны никакие другие.
Ну а если вернуться к твоему примеру про "шлюх" - То и тут он не работает. Я видел примеры, когда женщины далеко не тяжелого поведения превращались в верных ангелочков, когда рядом с ними появлялся настоящий мужчина.
Женщине нужен один мужчина!

Пример про мужскую измену у тебя идиотский, и не имеющий отношения к реальной жизни.
Легендар
Выше девушка писала, что растались с МЧ и не чего она к нему не чувствует, так если пустота ко мне, и она не желает налаживать, то получиться принуждение. Я готов работать, что и в принципе делаю, пока изучением взаимотношений, как это работает.
Любой кризис, это очищение, после которого мы должны стать лутше, измениться по отношению к другим. Вот я меняю пока отношение. Я думаю перерыв в отношениях нужен, вот своеобразный отпуск. Он или закончиться или будет бесконечным.
Я же писал, что я ей сказал, что я за семью, все что произошло это в прошлом. Или мне надо ее уговаривать, просить. Она будет прятаться, общяться с МЧ, потом встречаться... А я буду уговаривать.
Запретить, обрезать интернет, выкинуть СИМку..херня. Необходимо желание, тогда будет результат.
Если вы не хотите лезть в прорубь, вас заставят, примут за вас решение, какой будет результат? Или вы сами веря, что это полезно и укрепит здоровье, какой в этом будет результат?
Как говорил А.Суворов "Если дух устремляем и полон веры, то он победоносен еще до боя"
Вот пусть определит свою веру и стремление, потом будем делать работу.
KLOD
Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 11:26) *
Выше девушка писала, что растались с МЧ и не чего она к нему не чувствует, так если пустота ко мне, и она не желает налаживать, то получиться принуждение.
Ее отношение к тебе зависит исключительно от ТВОЕГО поведения. ВДРУГ ни с того ни ссего ей не овладеет вожделение к человеку, который ничего не делает.

Принуждение это - заставлять, обязывать. "Ты должна ради семьи ты должна ради ребенка" и т.п.
Побуждение - более эффективный метод воздействия. Сделать так, что бы человек сам захотел остаться в семье.


Легендар
Я думаю, что ей сейчас не комфортно со мной, во первых есть принцыпы муж, жена и третий, находиться радом и писать ему. Она я думаю пытается разобраться почему у нее к нему чувства. А к мне типа нет. Пусть разложит по полкам, что произошло, а я не буду моячить и мешать. Женщина ведь тактик, здесь и сейчас.
Я очень благодарен форуму, получил много информации полезной, мнений, взглядов, с экономил кучу денег, на посещении психологов. Супер.
KLOD
Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 12:14) *
я не буду моячить и мешать. Женщина ведь тактик, здесь и сейчас.
Ага. А "здесь и сейчас" тебя нет, с тобой некомфортно, и ты ничего не делаешь чтобы это изменить.
Сама Независимость
Я однажды была свидетелем аналогичной драмы. Только ушел муж к подружке жены. Ушел, кстати, потому что не держал никто.
Жена очень обиделась на флирт, но не стала унижать себя выяснениями отношений, а муж решил, что ей все-равно и ушел к той, которая проявляла явную заинтересованность.

Легендар, я тебе сейчас как женщина скажу- вот ты знаешь, есть множество воздыхателей, которые говорят комплименты и смотрят загадочными взглядами, периодически бывают, (ну, как бы их покорректнее назвать?) друзья, есть один самый верный и преданный друг, но нет такого мужчины, который заявит мне и всем окружающим раз и навсегда: "Это моя женщина, я её люблю, я её никому не отдам, я хочу быть с ней и могу сделать её счастливой!"

Был бы, вот честное слово, поверила бы, и пошла за ним.
Но нет, все глазками хлоп-хлоп, повздыхали томно и разбежались. Немужественно это. Несерьезно. И от того грустно.

Скажет это твой соперник, и она пойдет за ним, а ты только руками разводишь и бездействуешь.
Легендар
Знаете о чем я подумал, если не сделать так "Это моя женщина, я её люблю, я её никому не отдам, я хочу быть с ней и могу сделать её счастливой!". В следующий раз допустим, он этот раз будет, она легко уйдет, так как будет знать, что я удерживать не буду. Я правильно понял?
Перечитаю весь форум сначала, слова Леры, зацепили.
Santyago
Легендар, ты слишком много думаешь и мало действуешь. Это проблема, большая проблема.
В описанной тобой ситуации я был пару лет назад, только не в качестве мужа.:)
Все начиналась также банально в интернете, увидел красивую девочку, написал, начали общаться, сказала что замужем, ну кого ж это останавливает:)Апогеем этих отношений стало то, что она готова была бросить мужа ради меня.
Выше написали, что соблазнить замужнюю женщину легче, полностью с этим согласен, только в том случае, если в семье есть проблемы, а в большинстве они есть, и зачастую описанные в этой теме, многие мужья почему то считают, что после свадьбы, уделять внимание не нужно и в итоге все сводится к банальной бытовухе или к появлению любовников, а благоверные бьются рогами в стену и задаются вопросом "как же так?", не понимая, что своим поведением они увеличивают клондайк для соблазнения.
Во всех своих действиях ты отдавал инициативу своей жене? Скажи, она мужик в семье?Она должна принимать все решения? Или тебе действительно все равно, что она трахается с ним? А она с ним трахается, тебе придется это признать. Неужели прошлый брак не научил тебя ничиму? Если да, то отпусти ее и ребенка ей оставь, дело не в ней, дело в тебе. А если у тебя есть чувство гордости и мужского достоинства, перестань быть тряпкой и возьми ситуацию в свои руки, она с тобой прожила не один год, а его знает пару месяцев, и шансов у тебя на порядок больше, чем у него.
Легендар
Я извиняюсь, если давать свободу, и сказав Ты моя женщина, я её люблю, я её никому не отдам, я хочу быть с ней и могу сделать её счастливой, получается запретить общатся с МЧ?
Печенька
Слушайте

это что очередной прикол модеров??? ai.gif

Легендар
в смысле?
Makedonskiy
Цитата(pe4enka @ 2.3.2010, 19:05) *
Слушайте

это что очередной прикол модеров??? ai.gif


Я тоже чёт не понял....
Экстрем
Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 19:17) *
в смысле?

В смысле ты либо очередной тролль(ищи в гугле) или же киборг.
Печенька
Неее ну просто так тупить))
Нет это невозможно.
Автор постоянно ведет разговор по кругу ab.gif

Маки любимый это не ты противный шалунишка?)
KLOD
Цитата(Santyago @ 2.3.2010, 18:48) *
Или тебе действительно все равно, что она трахается с ним? А она с ним трахается, тебе придется это признать. Неужели прошлый брак не научил тебя ничиму?
Вот на то что она трахается - обращать внимания вообще не нужно. Гораздо важнее то, что она испытывает больше чувств к другому.
Цитата
Я извиняюсь, если давать свободу, и сказав Ты моя женщина, я её люблю, я её никому не отдам, я хочу быть с ней и могу буду делать её счастливой, получается запретить общатся с МЧ?
Убери из строчки слова "я ее никому не отдам" и винтики сложатся.
Ты ей ничего запретить не можешь. Она не твоя вещь и никогда ею не была. То что ты можешь - так это обогатить ваше с ней времяпрепровождение.
Легендар
Клод, спасибо, то на что я не внятно спросил, ты ответил.
"я ее никому не отдам" меня это и смутило, точнее я эти слова слышал от жены.
Водар Паветра
Цитата
Видишь ли, клинические случаи нимфомании, за которые ты цепляешься, являются отклонением от нормы.


Клод, а наш мир вообще в целостности своей - весь из норм состоит, что ли?
Норма = эталон +/- , ну пускай 5-10%.
В остальном мир в сущности своей ненормален (Читай - разнообразен).

Поэтому сравнение среднестатистической ситуации с нормой навряд ли принесёт полезную информацию, ибо результат сего сравнения просто напросто будет иметь очень мало общего с действительностью.

Это я к тому, что далеко не всё либо чорное, либо белое, всё гораздо более сложно. Но я понимаю, что в чёрно-белых цветах всё гораздо проще воспринимать :) Именно поэтому я отдаю предпочтение чёрно-белой фотографии, т.к. в случае цветных нужно ещё заботиться о балансе световой гаммы.
KLOD
Цитата(Водар Паветра @ 3.3.2010, 1:04) *
Клод, а наш мир вообще в целостности своей - весь из норм состоит, что ли?
Норма = эталон +/- , ну пускай 5-10%.
В остальном мир в сущности своей ненормален (Читай - разнообразен).

Поэтому сравнение среднестатистической ситуации с нормой навряд ли принесёт полезную информацию, ибо результат сего сравнения просто напросто будет иметь очень мало общего с действительностью.

Это я к тому, что далеко не всё либо чорное, либо белое, всё гораздо более сложно. Но я понимаю, что в чёрно-белых цветах всё гораздо проще воспринимать :) Именно поэтому я отдаю предпочтение чёрно-белой фотографии, т.к. в случае цветных нужно ещё заботиться о балансе световой гаммы.

Это софистика.
Alex Smailov
Легендар, у тебя какая-то неверная реакция. И неверное поведение. Причем обычно мужчина ведет себя на половину ужасно. Ты же ведешь себя всецело ужасно.

Обычно так: Мало внимания, немножко тиранит (обед готовь, сюда не ходи)появляется любовник несколько с другим отношением к жене. Ну такой классический ухажер-соблазнитель. Но жена ни за что не скажет мужу "Душа там а тело здесь, бла бла, не знаю, как быть бла бла надо подумать". Она хотя бы ссыт. Ссыт потому что муж хоть и не ухаживет как Дон Жуан или Клод, но все же занимается делом, кормит семью, и сам по себе с "характером". И заикнись жена о каком-то любовнике - сразу получит пистон.

Конечно, нельзя не согласиться с Клодом, что на страхе, клятвах, морали и обязанностях далеко не уехать. И счастливой такую семью назвать можно, только если смотреть отдельно на мужа и жену. При особо крайних ситуациях (слишком тиран, любовник не только любовник но будет неплохим отцом) дело может дойти до разрыва.

А еще бывает так. Муж задаривает жену, и угождает. Боится негодующего взора своей пассии. Катается с женой к её Маааме раз в неделю, и там его тоже не особо уважают. Но он все же обеспечивает, помогает по хозяйству, души не чает в дочке, и хоть не брутальный и рычащий, но полезный. И тут появляется какой нибудь начальник на работе, который ставит ее в не очень удобное, но все же приятное положение.

Мужа хоть и не боятся, но свое уютное гнездышко лишний раз тревожить жена не будет. Будет только в крайних случаях. Когда муж ну совсем тряпка.

Легендар, так вот у тебя "полный букет". Не пистона не вставить, ни тепла и заботы. Вот так это выглядит со стороны.
Легендар
добрый день! Давно не писал, в данный момент живем вместе. Договорились на следующем, что она сразу не перестанет общаться МЧ, я с своей стороны не буду препятствовать, главное без обмана, вот и сегодня мы были дома, он приехал поздравить ее с 8 марта, она спустилась за букетом. Я с своей стороны тренирую волю не реагировать на ее общение, она сводит общение на нет. Я стараюсь окружить вниманием и наладить общение без обвинений, побольше юмора. Клод спасибо очень помогла книга "успехология любви"
KLOD
Цитата(Легендар @ 8.3.2010, 15:14) *
Клод спасибо очень помогла книга "успехология любви"
Это одна из лучших работ на эту тему. Не рекомендую забрасывать после первого прочтения. Ее можно и нужно перечитывать время от времени.
Легендар
Ты прав, держу в телефоне, как начинают лезть тараканы, начинаю читать, отвлекает. Сегодня прорисовывался " айсберг" проблемы. Итак она любит его, довольно сильно, говорит если бы сегодня не приехал поздравить то лежала бы пластом на кровати. Она за него сильно волнуется. Они пробовали растоваться, но не получалось. Мое мнение что это сынок, как ему плохо или он боиться, что все, сам летит к ней, она может быть давно справилась если бы она решила для себя, что все и не обращала на него внимание, получается вроде все он звонит или пишет сообщений на 3 листа она не реагирует, потом она открывает, и все заново. Умом она понимает что с ним нет будущего. по многим причинам. Тут у них влечение, обладание, и самолюбование друг другом. Мне иногда хочеться с ним встретиться и сказать, сынок, ладно женщина слабая, но ты можешь стать причиной краха семьи, ты ничего не планируешь, живешь в ее эмоциях, но жизнь сурова, уйдет она к тебе или просто от меня, ей будет тяжело. Хотя она говорит что сейчас прогресс есть, она сама иногда прерывает, переписку, но мне говорит, я знаю как ему тяжело меня отпускать к мужу. Короче фигня какая то.
Легендар
Чтоб как то надломить ситуацию, нарыв, необходимо какое то действие. Получается муж рядом, разрешает общаться, вроде пока не собирается ни куда деться. МЧ на связи, можно получать эмоции. И чувствую что это будет долгая тягомотина. У меня два варианта или пусть течет как течет, или запретить все, ну еще встретиться с ним (поговорить с ним, понять что он хочет и что ему надо прекратить с ней общаться). Неделю назад было принято решение что не общаться, но на следующий день она засобиралась к сестре пожить отдельно, точнее чтоб более времени уделять ему. И мне хочется что бы она приняла решение в мою пользу по своему пониманию и желанию. Мне хочется сделать поступок который прекратит все, и увеличит мой вес в глазах жены. Какой, кто как видит?
KLOD
Цитата(Легендар @ 9.3.2010, 9:10) *
Мне хочется сделать поступок который прекратит все, и увеличит мой вес в глазах жены.

Подобные вещи не должны носить единоразовый характер.
Твоя жена должна верить что с тобой ей будет хорошо, надежно, и она не будет чувствовать себя мебелью или кухаркой и т.п., а будет чувствовать себя женщиной.
Если ты будешь вниматлен к ней - поступки будут идти сами собой.
Легендар
Клод, мне иногда кажется, что муж который разрешает проделывать при нем такие действия теряет уважение.
Я вижу что она хочет прекратить, старается, и вроде идет все на исправление, но наверное мне не хватает терпения. Так же думаю, что она справилась с тем что бы не общаться, но МЧ нарушает их договоренности и вступает в общение.
Здесь между ними чувства, обладание любимым и самолюбование, нравится от него получать в ее адрес приятности, и что у него много девочек, я он влюбился в нее. И она ведет себя с ним не как в жизни , как фея. Она фея он там кто-то еще. Допустим они завладеют друг другом, и станут вести себя так какими они есть в жизни, он большой ревнивец, ревнует на сообщения оставляемые другими под ее фото на сайте. Будь они вместе, она в клетке окажется, умом это она все понимает, но чувства несут к нему.
KLOD
Цитата(Легендар @ 9.3.2010, 9:53) *
Клод, мне иногда кажется, что муж который разрешает проделывать при нем такие действия теряет уважение.
Это распространенное заблуждение. Уважаемым считается тот который "пшла нах отсюда". В результате отношений не будет.

В остальном процитирую то что уже давал.

1. Самодисциплина. Мужу необходимо взять себя в руки и полностью отключиться от эмоций, которые он испытывает. Как было написано выше, если он будет идти на поводу у своих эмоций, он сам уничтожит свои отношения.

2. Осознание своих ошибок. Мужу необходимо осознать: если супруга завела роман на стороне - значит ей чего-то очень сильно недоставало в отношениях с ним. Психологи разных мастей назовут целую гору причин: от сексуальной неудовлетворенности, до психологических проблем в детстве. На самом же деле корневая и единственная причина по которой супруга идет "налево" - она не чувствует себя Женщиной в этих отношениях. И определенная доля вины в этом - на муже. Он не смог быть таким, чтобы она прочувствовала возле него свою женственность, свою грацию, сексуальность. Она не смогла реализовать это с ним и решила реализовать с другим. Это важно понять рогоносцу. Только поняв и осознав это, он сможет начать изменения внутри себя ради того, чтобы жена смогла удовлетворить свои потребности как женщины рядом с ним. Если у него получиться стать мужчиной, вести себя как мужчина по отношению к супруге - у нее не возникнет и мысли искать кого-то на стороне. Только истинный мужчина способен пробудить в женщине - Женщину.

5. Увеличить симпатии супруги к себе. Сделать это можно лишь действиями и намерениями. Словами симпатий добиваются редко и не надолго. Необходимо иметь внутри себя абсолютно дружеские намерения по отношению к супруге, любовнику и окружающему миру в целом. Задачка, пожалуй, самая тяжелая.

Только дружескими, позитивными намерениями можно вызвать симпатии своей супруги по отношению к себе. Ни одно живое существо не может симпатизировать тому, кто его боится, ненавидит или обижается. При этом важно помнить, что заискивания - это не дружеские намерения.


mihail77
Совет удален как вредоносный. KLOD
proter
Цитата(Лера @ 1.3.2010, 17:32) *
Раз уже так далеко зашло, в ноги кидаться точно не стоит.


Цитата(pe4enka @ 1.3.2010, 20:38) *
Да и непонятно, а почему ты должен уезжать? Прикольно получается она хахаля нашла себе, так ты мало того что за этим всем наблюдаешь медленно пережевывая сопли, гыыыы еще и квартиру им освобождаешь!!! ага ну не на улице же им трахацца)

Любовь, любовь....ля ля ля это конечно прекрасно.
Но для женщины очень большое значение имеет семья - это муж и ребенок.
Я вот задумалась, а что такое должен был сделать мой муж тогда, когда я уходила.
Знаешь, я думаю устрой он мне тогда взбучку, стукни по столу (как сказал Экстрем, возьми он меня тогда за шкирку как нашкодившего котенка), возьми он тогда мою жизнь под жесткий контроль.... я бы наверное пересмотрела свои внезапно возникнувшие чувства на стороне. И думаю вариантов развития событий могло бы быть несколько.
Но он также молчал, ждал и гордо/обижено жевал сопли.

Ты тут рассказал, что твой первый опыт семейной жизни закончился таким же образом. Конечно при втором случае еще рано говорить о закономерности, но все же стоит задуматься. Может не стоит все свои эмоции держать под контролем, может нужно иногда взрываться, делать глупости...ну вообще что-то делать. Мне очень нравится анекдот на эту тему, суть его такая "Если вам шестой муж бьет морду, значит наверное дело не в муже)".

Тут есть логика, но для каждой ситуации она своя.

Цитата(KLOD @ 2.3.2010, 10:58) *
Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 9:36) *
Она на распутье. Если сейчас за шкирку притянуть оставить. Я думаю что не правильно. Должен быть осознаный выбор. Желание, развивать и строить отношения.

Женщина не любит принимать решения. Это ей чуждо. если она будет этим заниматься - то превратится в "мамочку".
Хотеть отношений, их строить и развивать - это хрень. Женщина может хотеть человека. И хочет чувствовать себя нужной и желанной женщиной. Ведомой.

Цитата
У меня на это есть только два мощных слова - ХА ХА!
вот уже где уморил.
А если, к примеру, парень не рассмотрел девушку как следует пере тем, как себя с ней связать, а она шлюха оказывается. Парень виноват? потому что не усмотрел, наверное.

Видишь ли, клинические случаи нимфомании, за которые ты цепляешься, являются отклонением от нормы. Это не типичное женское поведение. Пока брать его в расчет не будем.
Так вот в остальном - большинство мужиков, из-за толстокожести которых их жены нашли себе любовников - всегда винят жен. Мол, она сука, и т.п. Потому что это УДОБНО. Очень удобно навязать "моральные обязательства" и прятаться за ними. Мол, ничего, что я нихрена не ухаживаю за своей женой, смотрю телевизор целыми днями и пью пиво с корешами - зато если изменит - она тварь. А женщина просто напросто хочет чувствовать себя женщиной. Если ее потребности удовлетворяются с одним мужчиной - ей не будут нужны никакие другие.
Ну а если вернуться к твоему примеру про "шлюх" - То и тут он не работает. Я видел примеры, когда женщины далеко не тяжелого поведения превращались в верных ангелочков, когда рядом с ними появлялся настоящий мужчина.
Женщине нужен один мужчина!

Пример про мужскую измену у тебя идиотский, и не имеющий отношения к реальной жизни.

Я не женщина, но утверждение думаю верное.

Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 11:26) *
Выше девушка писала, что растались с МЧ и не чего она к нему не чувствует, так если пустота ко мне, и она не желает налаживать, то получиться принуждение. Я готов работать, что и в принципе делаю, пока изучением взаимотношений, как это работает.
Любой кризис, это очищение, после которого мы должны стать лутше, измениться по отношению к другим. Вот я меняю пока отношение. Я думаю перерыв в отношениях нужен, вот своеобразный отпуск. Он или закончиться или будет бесконечным.

Как говорил А.Суворов "Если дух устремляем и полон веры, то он победоносен еще до боя"
Вот пусть определит свою веру и стремление, потом будем делать работу.

В правильном направлении двигаешься.

Цитата(KLOD @ 2.3.2010, 11:37) *
Цитата(Легендар @ 2.3.2010, 11:26) *
Выше девушка писала, что растались с МЧ и не чего она к нему не чувствует, так если пустота ко мне, и она не желает налаживать, то получиться принуждение.
Ее отношение к тебе зависит исключительно от ТВОЕГО поведения. ВДРУГ ни с того ни ссего ей не овладеет вожделение к человеку, который ничего не делает.

Принуждение это - заставлять, обязывать. "Ты должна ради семьи ты должна ради ребенка" и т.п.
Побуждение - более эффективный метод воздействия. Сделать так, что бы человек сам захотел остаться в семье.


100% Сделать так, что бы человек сам захотел остаться в семье.

Цитата(Лера @ 2.3.2010, 16:11) *
"Это моя женщина, я её люблю, я её никому не отдам, я хочу быть с ней и могу сделать её счастливой!"

Был бы, вот честное слово, поверила бы, и пошла за ним.
Но нет, все глазками хлоп-хлоп, повздыхали томно и разбежались. Немужественно это. Несерьезно. И от того грустно.

Скажет это твой соперник, и она пойдет за ним, а ты только руками разводишь и бездействуешь.



Цитата(Shillien @ 2.3.2010, 18:12) *
Бездействие здесь олько убивает отношения.

в этом случае 100%

Цитата(Легендар @ 9.3.2010, 9:53) *
Клод, мне иногда кажется, что муж который разрешает проделывать при нем такие действия теряет уважение.

Согласен!

Цитата(KLOD @ 9.3.2010, 12:29) *
Цитата(Легендар @ 9.3.2010, 9:53) *
Клод, мне иногда кажется, что муж который разрешает проделывать при нем такие действия теряет уважение.

Это распространенное заблуждение. Уважаемым считается тот который "пшла нах отсюда". В результате отношений не будет.

В остальном процитирую то что уже давал.

1. Самодисциплина. Мужу необходимо взять себя в руки и полностью отключиться от эмоций, которые он испытывает. Как было написано выше, если он будет идти на поводу у своих эмоций, он сам уничтожит свои отношения.

2. Осознание своих ошибок. Мужу необходимо осознать: если супруга завела роман на стороне - значит ей чего-то очень сильно недоставало в отношениях с ним. Психологи разных мастей назовут целую гору причин: от сексуальной неудовлетворенности, до психологических проблем в детстве. На самом же деле корневая и единственная причина по которой супруга идет "налево" - она не чувствует себя Женщиной в этих отношениях. И определенная доля вины в этом - на муже. Он не смог быть таким, чтобы она прочувствовала возле него свою женственность, свою грацию, сексуальность. Она не смогла реализовать это с ним и решила реализовать с другим. Это важно понять рогоносцу. Только поняв и осознав это, он сможет начать изменения внутри себя ради того, чтобы жена смогла удовлетворить свои потребности как женщины рядом с ним. Если у него получиться стать мужчиной, вести себя как мужчина по отношению к супруге - у нее не возникнет и мысли искать кого-то на стороне. Только истинный мужчина способен пробудить в женщине - Женщину.

5. Увеличить симпатии супруги к себе. Сделать это можно лишь действиями и намерениями. Словами симпатий добиваются редко и не надолго. Необходимо иметь внутри себя абсолютно дружеские намерения по отношению к супруге, любовнику и окружающему миру в целом. Задачка, пожалуй, самая тяжелая.

Только дружескими, позитивными намерениями можно вызвать симпатии своей супруги по отношению к себе. Ни одно живое существо не может симпатизировать тому, кто его боится, ненавидит или обижается. При этом важно помнить, что заискивания - это не дружеские намерения.





Я считаю, что из крайности в крайность кидаться не стоит.
Нужно действительно определить цели. Найти ошибки в СВОЕМ поведении, по отношении к ней.
Но не загоняться мыслями, что "это все из-за меня"!
Нельзя допускать, чтобы тебя опускали в "грязь" словами -я люблю другого. Но и истерить тож не стоит. Нужно найти золотую середину,в кризисе и из нее вести ниточку к вашему счастью - повышая свою значимость для нее!
Показать что ты мужчина! А это так и есть! Но чтобы показать это нужно, чтоб ты себя чувствовал именно так - тогда почувствует и она.
Думаю тактику можно попробовать такую:
хотя не тактику не буду описивать ибо это все условно!
Примерные цели поведения:
-личностный рост(стал лучше выглядет, занялся тем занялся этим, но при этом не забиваешь на семью(на ребенка в частности)) ты мужык и готов мериться с этой ситуацией ТОЛЬКО потому, что ты хочешь нормальную семью(счастливую). С ней или без нее. Это она пусть решит сама(только от нее этого не проси).
-не выносить себе мозг
-покажи ей, что ты меняешься в лучшую сторону - и что она получит все то что ей не хватало, но только полсе того как забьет на ухожора(говорить это не надо).
Можно ПОКАЗТЬ, что она тебе не безразлична. Но тут тонкая грань.
Будет спаривать, что случилось - все хорошо!
Потом можно попробовать спокойно поговорить в ракурсе, "Это моя женщина, я её люблю, я её никому не отдам, я хочу быть с ней и могу сделать её счастливой!" НО... для этого нужна ее заинтересованность,в тебе как в мужчине.
Ты силен у верен, ты новый! Ты мужчина, которого ей не хватало. Ты готов ей дарить не хватающие ей эмоции, НО будешь себя уважать и не потерпишь. Ее выкрутасов.

Короче это все услвоно. Сегодня работает, завтра надо, что то друго е придумывать.
Так что путь один - развивайся! Читай, учись, справшивай. Развивий в нутри себя мужской "стержень"! ab.gif
proter
Вот так вот скомкано но думаю суть уловил ab.gif
Легендар
С тобой согласен, надо избрать свой путь, цель и стремиться к ней, а будет она или другая, это ее выбор.Сегодня ночью они тапа раставили точки, она в семье, сейчас лежит пластом, умирает, мне если честно жалко ее. Даже чувство вины, появляется что надавил, на разрыв. Вообщем путь, забота, самодисциплина.
proter
Так держать!
Кто то из древних сказал "Человек, который победил другого человека - он силен. Человек, который победил себя - он могущ!"

Самое сложное в нашей жизни победить себя. Но никто не говорит, что это не возможно. ab.gif
kolbaska
женщины лезут на сайты знакомств, когда им действительно скучно становится
несколько браков таким образом развалились - проблема глубже .. и скорее всего не в ней , чёрт.. как бы не стремно было это писать
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.