Есть совершенно другой аспект проблемы.
Ты пригласил девушку на свиданку с огромным желанием затащить её к себе домой со всеми вытекающими.
За пару часов до свиданки ты принял душ, вычистился, вылизался, и сияющий как новенький "цент" пошел на свидание... И что-то пошло не так.
Но, совершенно случайно, возвращаясь с работы, усталый и немного злой, ты встречаешь свою знакомую. И совершенно без каких-либо проблем приглашаешь её зайти попить чайку.
Разница в этих двух случаях в том, что в первом случае ты "готовишь" себя, свою форму, свой внешний вид, чтобы выглядеть как "приз". И на твои дальнейшие действия накладывается этот отпечаток. Потому как ты приложил кучу усилий, что выглядеть офигительно, и, хоть это и подняло твое настроение, уверенность и настрой, ты всё равно будешь ждать отдачи от своих действий. Т.е. будешь ждать, что с тобой пойдут трахаться лишь потому, что ты выглядишь на несколько тыщ баков. А этого почему-то не происходит.
Почему не происходит - думаю, понятно тут всем.
И чем больше ты знаешь, что СПЕЦИАЛЬНАЯ работа над внешним видом, будет оценена лишь парой предложений со стороны девушки, но никак не её действиями в отношении тебя, тем меньше ты будешь совершать эту СПЕЦИАЛЬНУЮ работы.
Выглядеть хорошо - это, конечно, хорошо. Только к процессу соблазнения это не имеет практически никакого отношения. И если ты чистишь зубы по утрам, делаешь гимнастику, принимаешь ежедневный душ, то это никак не повлияет на то, пойдет ли девушка с тобой трахаться или нет. Так же, как и не повлияет то, кем ты работаешь и в какой квартире живешь.
Банально, все мы по молодости перед дискотеками мылись и чистились, и были уверены что так и надо. Что этот, временно созданный, чистый и опрятный вид улучшает наши шансы у противоположенного пола.
Потом мы взрослели и понимали, что выбор делаем мы сами, и глупо говорить о каких-то "шансах у противоположенного пола". И результат наших действий зависит от того, насколько "грамотно" мы можем сами настоять на своем. И развиваем уже эту "грамотность" а не способности вычищать свои ботинки, мыть волосы и приятно пахнуть, которые могут (или не могут) входить в наше понимание "грамотности" в навязывании свобственных действий.
Полная версия этой страницы: Пикаперские навыки
На какой основе ты так обобщаешь? "Все мы", "большинство", "практически не имеет"?
Во всем должна быть какая-то точка опоры. Если ее трудно определить, то ее задают абстрактно, и с нее начинают рассуждения. В психологии, например, часто опираются на практику. А в математике постановили основные правила, что прямоугольник имеет 4 угла, а 3*3=9 (в десятичной системе).
Во всем должна быть какая-то точка опоры. Если ее трудно определить, то ее задают абстрактно, и с нее начинают рассуждения. В психологии, например, часто опираются на практику. А в математике постановили основные правила, что прямоугольник имеет 4 угла, а 3*3=9 (в десятичной системе).
(Greedy)
Есть совершенно другой аспект проблемы.
Ты пригласил девушку на свиданку с огромным желанием затащить её к себе домой со всеми вытекающими.
За пару часов до свиданки ты принял душ, вычистился, вылизался, и сияющий как новенький "цент" пошел на свидание... И что-то пошло не так.
Но, совершенно случайно, возвращаясь с работы, усталый и немного злой, ты встречаешь свою знакомую. И совершенно без каких-либо проблем приглашаешь её зайти попить чайку.
Ты пригласил девушку на свиданку с огромным желанием затащить её к себе домой со всеми вытекающими.
За пару часов до свиданки ты принял душ, вычистился, вылизался, и сияющий как новенький "цент" пошел на свидание... И что-то пошло не так.
Но, совершенно случайно, возвращаясь с работы, усталый и немного злой, ты встречаешь свою знакомую. И совершенно без каких-либо проблем приглашаешь её зайти попить чайку.
Гриди, ты уже второй раз приводишь такой вымышленный пример. Отнюдь не факт, что у любого человека будет ТАК.
Ты придумал пример, а теперь на соновании его делаешь вывод, что, если за собой не следить, то добьешься куда большлего успеха.
ИМХО, у всех по-разному. Я к тому, Гриди, что если тебе помогает настроиться на волну высокопримативного самца собственный запах пота, запах изо рта, пофигистический внешний вид - я только рад за тебя. Но не надо всех убеждать, что это правильно, а что хорошо выглядеть - неправильно.
(Az)
делаешь вывод, что, если за собой не следить, то добьешься куда большлего успеха.
Такой вывод сделал ты, не я.
Я лишь сказал, что следишь ты за собой или не следишь - влияет крайне мало на твой успех у женщин.
Если ты вообще не следишь за собой, то твоя способность к коммуникации будет стремиться к нулю.
В противном случае, для инициации коммуникации тебе достаточно соответствовать определенным критериям, внешний вид в которых тоже прнимает участие.
Внешний вид - не более чем допуск к коммуникации. С очень большим количеством иключений, зависимых от твоих других способностей.
По сему и разговор.
Если женщина тебя не знает, то твой внешний вид должен быть не ниже того уровня людей, в кругу которых она общается, иначе тебе придется применять другие навыки, позволяющие завязать разговор с положительным исходом.
Если женщина тебя знает, то твой внешний вид для неё играет незначительное значение, и завязать разговор с положительным исходом намного-намного проще, в не зависимости от того, как ты выглядишь.
P.S. shoot the mic. Замкнутые и равнозначные системы имеют место быть.
Поросто осознай что у тебя есть хуй.
Greedy спасибо за такой подробный ответ. Как раз этого достаточно, чтобы я проникся твоей точкой зрения. Или ты не ставишь это своей целью?
Я к чему спрашиваю - кто из < или > известных психологов в каких публикациях выразил выводы, которые ты так часто озвучиваешь в этой теме?
Я к чему спрашиваю - кто из < или > известных психологов в каких публикациях выразил выводы, которые ты так часто озвучиваешь в этой теме?
(Greedy)
Я лишь сказал, что следишь ты за собой или не следишь - влияет крайне мало на твой успех у женщин.
Да я согласен с этим! Напрямую не влияет.
Но для большинства людей собственный внешний вид влияет на этот успех КОСВЕННО - через их настрой. Можешь считать это слабостью, или комплексом, но многим важно, как они выглядят.
Greedy, ты какой-то "интересный" и помешаный...ей богу...
вот надо тебе пишака пройти там к магазину 5 километром через город...
( тупой пример ) ...ты вообще рахло..не брился...не мылся...
ты сам выкупаешь, что за чмо идет в этот магазин? ты выкупаешь как люди будут оглядываться на тебя? на чма...не??
ты непикапить пошел..ты допустим за хавчиком пошел...приятно?
незнаю как вас..но мне добавляет уверености в себе то, что на меня хотя бы можно смотреть...
Каждому свое. Каждому.Свое.
вот надо тебе пишака пройти там к магазину 5 километром через город...
( тупой пример ) ...ты вообще рахло..не брился...не мылся...
ты сам выкупаешь, что за чмо идет в этот магазин? ты выкупаешь как люди будут оглядываться на тебя? на чма...не??
ты непикапить пошел..ты допустим за хавчиком пошел...приятно?
незнаю как вас..но мне добавляет уверености в себе то, что на меня хотя бы можно смотреть...
Каждому свое. Каждому.Свое.
(baYan)
Greedy, ты какой-то "интересный" и помешаный...ей богу...
вот надо тебе пишака пройти там к магазину 5 километром через город...
( тупой пример ) ...ты вообще рахло..не брился...не мылся...
ты сам выкупаешь, что за чмо идет в этот магазин? ты выкупаешь как люди будут оглядываться на тебя? на чма...не??
ты непикапить пошел..ты допустим за хавчиком пошел...приятно?
незнаю как вас..но мне добавляет уверености в себе то, что на меня хотя бы можно смотреть...
Каждому свое. Каждому.Свое.
вот надо тебе пишака пройти там к магазину 5 километром через город...
( тупой пример ) ...ты вообще рахло..не брился...не мылся...
ты сам выкупаешь, что за чмо идет в этот магазин? ты выкупаешь как люди будут оглядываться на тебя? на чма...не??
ты непикапить пошел..ты допустим за хавчиком пошел...приятно?
незнаю как вас..но мне добавляет уверености в себе то, что на меня хотя бы можно смотреть...
Каждому свое. Каждому.Свое.
Да пример не к чёрту конечно, но смысл ясен.
И мыслишь верно!
На мой взгляд почти любой человек чуствует себя уверенней когда он опрятно выглядит (пусть не с иголочки, но хотябы помыт, побрит)
Я не считаю это слабостью ! Я считаю это этикой и хорошим тоном.
Или девушка видит бомжа в лохмотьях небритого и вонючего или пацана в стильной одежде, умытого и побритого.
Уж наверно разница есть. (пусть я и привёл в пример такие крайности , но мысль остаётся всё тойже)
Ребяты-спорщики, вам бы уж встретиться и набить друг другу морды, а то вы одну и ту же демагогию ведёте уж на пяти страницах поста... пора б и к весомым аргументам приступать.
Кстати, лично мое мнение: есть доля правды у всех спорящих сторон. Вам бы объединицца и создать одну единственую теорию. Было б намного полезней, чем вот так вот спорить и тянуть на себя края одеяла)))
Вы прям как та святая троийца. Лебедь, рак и щука... или кто там был-то в басне, уж и не помню)))
Кстати, лично мое мнение: есть доля правды у всех спорящих сторон. Вам бы объединицца и создать одну единственую теорию. Было б намного полезней, чем вот так вот спорить и тянуть на себя края одеяла)))
Хм. мой пост, по-моему, и отвечает почему важно одно, а потом важно другое и наоборот.
Еще, а что уже для СЕБЯ нельзя выглядеть хорошо? Чтобы самому себе нравиться внешне(включая неизменяемые характеристики, типа роста и тд)?
Внешний вид - не более чем допуск к коммуникации. С очень большим количеством иключений, зависимых от твоих других способностей.
Гриди, ты вообще в курсе, что чувства(а это равнозначно оценке) можно и могут изменяться?
ибо чувства и только чувства ДАЮТ ОЦЕНКУ происходящему.
Гриди, ты вообще в курсе, что чувства(а это равнозначно оценке) можно и могут изменяться?
люблю всё из собственных историй приводить- а то из пустова в ,,, прегонять
бывали случии и в хлам пьному получалось по нескоко заднь а бывало что вроде и цивильный и накуренный или мало там под чем еще ...и получалось почему то .. ваще не помню как кто то сказал - это игра числовая а если на спор снимал ту или иную девуку то тоже во мне всякие тестостероны и гормоны закипали (главное токо каждую реакцию отслеживать ну ченьть соригинальничать в тему токо-если не получалось то о не и отношениях иблблабла
бывали случии и в хлам пьному получалось по нескоко заднь а бывало что вроде и цивильный и накуренный или мало там под чем еще ...и получалось почему то .. ваще не помню как кто то сказал - это игра числовая а если на спор снимал ту или иную девуку то тоже во мне всякие тестостероны и гормоны закипали (главное токо каждую реакцию отслеживать ну ченьть соригинальничать в тему токо-если не получалось то о не и отношениях иблблабла
И всё же, серые массы рулят! А стильные бритые и выглаженные ходят без гроша в кормане, так как голова их забита тем, чтобы выглядеть стильно, выбрито и выглаженно.
(Greedy)
И всё же, серые массы рулят! А стильные бритые и выглаженные ходят без гроша в кормане, так как голова их забита тем, чтобы выглядеть стильно, выбрито и выглаженно.
Рулят личности. Все остальное - от лукавого. Каждый использует максимально эффективные для себя ресурсы. О чем можно тут спорить?
(Greedy)
И всё же, серые массы рулят! А стильные бритые и выглаженные ходят без гроша в кормане, так как голова их забита тем, чтобы выглядеть стильно, выбрито и выглаженно.
сбавляй фигней страдать...
(Greedy)
И всё же, серые массы рулят!
Да ладно тебе Гриди! Понижай значимость
Характерный пример чисто мужской психологии. Как девушек, так всем подавай их ухоженными, наряженными и цветущими; а нас пусть они любят за примативность, доминантность и прочие -измы.
Тем, что приводит в качестве аргументов бомжа-Васю, я отвечу: во-первых, не будь вася бомжом, он бы снимал девушек в десять раз больше; во-вторых идите и займитесь практикой, а не конструированием мыслевирусов и страданием херней.
Тем, что приводит в качестве аргументов бомжа-Васю, я отвечу: во-первых, не будь вася бомжом, он бы снимал девушек в десять раз больше; во-вторых идите и займитесь практикой, а не конструированием мыслевирусов и страданием херней.
(Гость)
я отвечу: во-первых, не будь вася бомжом, он бы снимал девушек в десять раз больше; во-вторых идите и займитесь практикой, а не конструированием мыслевирусов и страданием херней.
Угу Эпсэлэнт Сагласен=)
Чё тут спорить ? практика, практика и ещё раз практика - типа докажи себе прав ты или нет.
внешность, в большей части, влияет только на первое впечатление
мне кажется, что самое главное - обаяние и уверенность в себе)))
Цитата(Экстрем @ 12.8.2005, 15:39) 
Зато я видел,чела в крутом костюме,у которого в машине(БМВ например) сидел тот же пяток девах.
ничего удивительного...там динамо крутится огромными оборотами
Цитата(Greedy @ 11.8.2005, 20:04)
Не побоюсь повториться, приведу небольшой списочек того, что надо уметь, и чем обладать, чтобы успешно соблазнять женщин.
Зачем? А за тем, что слишком много и слишком часто все сводится к тому, что надо быть конгруэнтным, коммуникабельным, смелым и энергичным, чтобы быть успешным.
А на самом деле, этого мало, и не понятно, как и для чего использовать.
Итак, начну.
Умение разговаривать.
Одно из самых основных умений. Бредогенератор, обширный кругозор, умение цепляется за слова, раскручивать любую тему, высосанную из пальца. И т.д.
Без этого основного навыка можно поставить крест на любых попытках кого-то либо соблазнить.
Поэтому, первое и самое основное – это учиться, учиться и еще раз учиться общаться. Всю жизнь.
Доверие.
Хочешь в чем-то кого-то убедить, хочешь кого-то к себе расположить? То никогда при первых минутах, или даже часах, общения не показывай своего недоверия к тому, что тебе говорят. Соглашайся или высказывай другую точку зрения. Но не иди на спор, и не показывай того, что ты не веришь в то, что тебе говорят. Пусть все, что ты слышишь, для тебя будет правдой.
И, используя эту последнюю установку, ты сам будешь излучать доверие. Конечно, с учетом, если сам будешь верить в то, что ты тоже говоришь абсолютную правду.
Умение флиртовать.
Даже если ты за словом в карман не полезешь, то шансов кого-то закадрить у тебя очень мало. Надо уметь вызывать сексуальное желание у своей собеседницы. Играть на словах, движениях, позах.
Контакт глаз.
Всегда, везде, где только это возможно. Стараться смотреть в глаза. Смело, уверенно, напористо. И никогда не идти на "неуверенную" игру глазами. Каждый прячет глаза друг от друга. При игре глазами с женщиной необходимо брать верх. Она должна чувствовать легкую неуверенность в своих желаниях, когда смотрит на тебя. У тебя же неуверенности в своих желаниях быть не должно.
Необходимо понимать женщин.
Довольно спорное утверждение. Более того, понимать женщин в полном смысле невозможно. Но необходимо знать, как и почему они реагируют, чтобы не допускать глупых ошибок. Тем более что самые распространенные реакции давно изучены и расписаны. И все это, чтобы более-менее держать их под контролем. Не давать им делать то, что тебе совсем не нужно, и не соотносится с твоими планами.
Необходимо разобраться в себе.
Мало понимать окружающих, чтобы успешно с ними контактировать, и добиваться своих целей. Важно хорошо разбираться в себе, чтобы понимать, что мешает тебе воплощать те или иные желания. Учиться утилизировать свои страхи, изменять собственные барьеры, изменять реакцию на события, чтобы становиться более универсальным во взаимодействиях. Подчинять свои реакции своей цели, а не плодам воспитания или стереотипам.
Боязнь отказа.
Основная проблема, по которой кто-то "не хочет" что-то делать, – это страх того, что все равно ничего не получиться.
И это одна из самых больших проблем. И тут бесполезно читать нотации, проводить психологические консультации, лечить, в конце концов.
Каждый все равно должен сам сделать первый шаг. И это первых шаг на пути к более полному пониманию самого себя, своих возможностей, своих желаний.
Всегда жестко играть до конца.
Как бы не развивалась ситуация, никогда нельзя прекращать начатую игру посередине дела. Но это не означает, что если тебя послали, надо упорно навязывать свое общество. Нет. Но если все идет к какому-то финалу, то требуется чем ближе окончание игры, тем больше и напористее брать то, что ты хочешь взять.
Поэтому, когда ты прогуливаешься с девушкой и сгораешь от желания ее поиметь, у тебя не должно быть мыслей, что "может еще рано", "может на следующей встрече". Ты должен развернуть беседу с девушкой так, чтобы вызвать в ней ответное желание.
В конце концов, ты все должен делать так, чтобы реализовывать собственные желания. А она – чтобы реализовать свои. И победить доложен сильнейший. Даже если она не сопротивляется. Это главное правило. И от него не надо отступать.
Ну, и как же, как всегда, твой внешний вид не должен отпугивать людей, не должен вызывать у них негативных эмоций.
И, если кто мне сумеет растолковать, что такое харизма, то она (харизма) тоже хороший помощник в этом деле.
P.S. А вот, захотелось мне все это написать.
Надо бы еще будет дописать...
Зачем? А за тем, что слишком много и слишком часто все сводится к тому, что надо быть конгруэнтным, коммуникабельным, смелым и энергичным, чтобы быть успешным.
А на самом деле, этого мало, и не понятно, как и для чего использовать.
Итак, начну.
Умение разговаривать.
Одно из самых основных умений. Бредогенератор, обширный кругозор, умение цепляется за слова, раскручивать любую тему, высосанную из пальца. И т.д.
Без этого основного навыка можно поставить крест на любых попытках кого-то либо соблазнить.
Поэтому, первое и самое основное – это учиться, учиться и еще раз учиться общаться. Всю жизнь.
Доверие.
Хочешь в чем-то кого-то убедить, хочешь кого-то к себе расположить? То никогда при первых минутах, или даже часах, общения не показывай своего недоверия к тому, что тебе говорят. Соглашайся или высказывай другую точку зрения. Но не иди на спор, и не показывай того, что ты не веришь в то, что тебе говорят. Пусть все, что ты слышишь, для тебя будет правдой.
И, используя эту последнюю установку, ты сам будешь излучать доверие. Конечно, с учетом, если сам будешь верить в то, что ты тоже говоришь абсолютную правду.
Умение флиртовать.
Даже если ты за словом в карман не полезешь, то шансов кого-то закадрить у тебя очень мало. Надо уметь вызывать сексуальное желание у своей собеседницы. Играть на словах, движениях, позах.
Контакт глаз.
Всегда, везде, где только это возможно. Стараться смотреть в глаза. Смело, уверенно, напористо. И никогда не идти на "неуверенную" игру глазами. Каждый прячет глаза друг от друга. При игре глазами с женщиной необходимо брать верх. Она должна чувствовать легкую неуверенность в своих желаниях, когда смотрит на тебя. У тебя же неуверенности в своих желаниях быть не должно.
Необходимо понимать женщин.
Довольно спорное утверждение. Более того, понимать женщин в полном смысле невозможно. Но необходимо знать, как и почему они реагируют, чтобы не допускать глупых ошибок. Тем более что самые распространенные реакции давно изучены и расписаны. И все это, чтобы более-менее держать их под контролем. Не давать им делать то, что тебе совсем не нужно, и не соотносится с твоими планами.
Необходимо разобраться в себе.
Мало понимать окружающих, чтобы успешно с ними контактировать, и добиваться своих целей. Важно хорошо разбираться в себе, чтобы понимать, что мешает тебе воплощать те или иные желания. Учиться утилизировать свои страхи, изменять собственные барьеры, изменять реакцию на события, чтобы становиться более универсальным во взаимодействиях. Подчинять свои реакции своей цели, а не плодам воспитания или стереотипам.
Боязнь отказа.
Основная проблема, по которой кто-то "не хочет" что-то делать, – это страх того, что все равно ничего не получиться.
И это одна из самых больших проблем. И тут бесполезно читать нотации, проводить психологические консультации, лечить, в конце концов.
Каждый все равно должен сам сделать первый шаг. И это первых шаг на пути к более полному пониманию самого себя, своих возможностей, своих желаний.
Всегда жестко играть до конца.
Как бы не развивалась ситуация, никогда нельзя прекращать начатую игру посередине дела. Но это не означает, что если тебя послали, надо упорно навязывать свое общество. Нет. Но если все идет к какому-то финалу, то требуется чем ближе окончание игры, тем больше и напористее брать то, что ты хочешь взять.
Поэтому, когда ты прогуливаешься с девушкой и сгораешь от желания ее поиметь, у тебя не должно быть мыслей, что "может еще рано", "может на следующей встрече". Ты должен развернуть беседу с девушкой так, чтобы вызвать в ней ответное желание.
В конце концов, ты все должен делать так, чтобы реализовывать собственные желания. А она – чтобы реализовать свои. И победить доложен сильнейший. Даже если она не сопротивляется. Это главное правило. И от него не надо отступать.
Ну, и как же, как всегда, твой внешний вид не должен отпугивать людей, не должен вызывать у них негативных эмоций.
И, если кто мне сумеет растолковать, что такое харизма, то она (харизма) тоже хороший помощник в этом деле.
P.S. А вот, захотелось мне все это написать.
Надо бы еще будет дописать...
Я с тобой полностью согласен.Хотя дописать можно еще множество умений.
Oh my God! Неужели это был я!!!
Цитата(Greedy @ 10.5.2009, 12:20)
Oh my God! Неужели это был я!!!
Ага это был ты, только маленький и глупый.
Но сейчас то ты большой и УМНЫЙ
. Всегда и во всем сомневаешься и споришь .
Цитата(pe4enka @ 10.5.2009, 15:10)
Всегда и во всем сомневаешься и споришь .
.Я? Сомневаться? В чём?
Печенька, ты тут явно не права!
Всё сказано верно. Много на самом деле факторов. Внешний вид он важен и по сути не важен. Если у вас есть есть деньги то вы можете приодеться, побриться и найти свой стиль. Главное чтоб одежда была удобной и опрятной. Женщины должны замечать Вас не надо одеваться и выглядеть как лох.
Настрой. Психология. Основа состояние. Будь прикольным, весёлым - это главное! Остальное самец, самка лишь сравнение уверенности. Знай что у тебя есть между ног и ты можешь остальное фигня, озабоченным никогда не дают.
Ну и женшины тащатся когда парень знает чего хочет от жизни. (женщина не должна догадаться, что у вас есть желание её трахнуть, вообще трах...как бы побочный эффект того что с вами всегда хорошо...даже когда плохо)
А этим брутальным неотёсанным самцам которые думаю что надо сказать эй типа иди сюда...дают лишь дуры...из опыта.
Настрой. Психология. Основа состояние. Будь прикольным, весёлым - это главное! Остальное самец, самка лишь сравнение уверенности. Знай что у тебя есть между ног и ты можешь остальное фигня, озабоченным никогда не дают.
Ну и женшины тащатся когда парень знает чего хочет от жизни. (женщина не должна догадаться, что у вас есть желание её трахнуть, вообще трах...как бы побочный эффект того что с вами всегда хорошо...даже когда плохо)
А этим брутальным неотёсанным самцам которые думаю что надо сказать эй типа иди сюда...дают лишь дуры...из опыта.
Цитата(Absent @ 11.7.2009, 0:39)
Настрой. Психология. Основа состояние. Будь прикольным, весёлым - это главное!
Для начинающих:
http://vkontakte.ru/video-11289170_126410000
Цитата(Светлана Дерзкая @ 30.8.2009, 10:53)
Для начинающих: http://vkontakte.ru/video-11289170_126410000
http://vkontakte.ru/video-11289170_126410000Это пять!
Цитата(Светлана Дерзкая @ 30.8.2009, 9:53)
Цитата(Absent @ 11.7.2009, 0:39)
Настрой. Психология. Основа состояние. Будь прикольным, весёлым - это главное!
Для начинающих:
http://vkontakte.ru/video-11289170_126410000ЫЫЫЫЫ Дерзкая, жжошь красава.
*ушла тренироваться с вином*, пока могу только с шампанским
Цитата(pe4enka @ 30.8.2009, 16:03)
ЫЫЫЫЫ Дерзкая, жжошь красава.
*ушла тренироваться с вином*, пока могу только с шампанским
*ушла тренироваться с вином*, пока могу только с шампанским
Принцесса, мы их всегда имеем, а не они нас
to Greedy
Ты согласен сейчас, спустя четыре года, с тем что написал тогда.
Если да, то что меняется во взгляде на пикап со временем? Т.е., что бы ты сделал по-другому, будь ты моложе лет на пять. Занимался бы ты пикапом вообще? Или лучше бы потратил время на что-то другое?
Ты согласен сейчас, спустя четыре года, с тем что написал тогда.
Если да, то что меняется во взгляде на пикап со временем? Т.е., что бы ты сделал по-другому, будь ты моложе лет на пять. Занимался бы ты пикапом вообще? Или лучше бы потратил время на что-то другое?
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 17:44)
Ты согласен сейчас, спустя четыре года, с тем что написал тогда.
Перечитал первый пост... Забавно. Вспомнился подтекст для каждого пункта...
В целом, всё также согласен. Но с сегодняшней точки зрения (хотя уже и тогда немного было), эти вещи являются очевидными. И уже давным давно доведены до автоматизма...
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 17:44)
что меняется во взгляде на пикап со временем?
Применимость, целесообразность, ну и упрощается всё со временем. Хотя, для меня пикап всё также остался просто искусством соблазнять.
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 17:44)
Т.е., что бы ты сделал по-другому, будь ты моложе лет на пять.
Нет. Ничего бы не поменял. Я такой сегодня, потому что я был именно таким вчера.
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 17:44)
Занимался бы ты пикапом вообще?
Как таковым пикапом я занимался довольно непродолжительное время. В пикапе у меня был немного другой интерес, чем развитие умения соблазнять вширь и вглубь.
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 17:44)
Или лучше бы потратил время на что-то другое?
Как я уже сказал, нет. Чтобы стать таким, какой я есть сегодня, мне нужно было пройти именно этим путём.
Но с другой стороны, для меня нет разницы, каким путём идти. И поэтому тоже, я бы в себе ничего не поменял. Принцип делай то что хочешь, так как хочешь, для того чего хочешь всё ещё в силе. И по нему, что сейчас, что тогда я сделал тот выбор, который сделал...
И вообще, я считаю, что ретроспективный взгляд на жизнь не должен вносить в неё коррективы. Если они наличествуют, значит в прошлом была ошибка, значит в прошлом ты поступил неправильно. Осознанно неправильно.
А в моём мировоззрении осознанно неправильно поступить нельзя.
Типа "Человек делает лучшее, на что способен в данной ситуации"?
Вообще, тебе бы статью написать, или книгу даже. Думаю, крутая книга получиться. А может уже есть?
И еще позволь пару вопросов
- Как ты считаешь, пикап в чистом виде дает что-нибудь для саморазвития? Или это тупо съем женщин.
- Может ли изначально малоспособный человек добиться успеха в пикапе? Или успеха добивается люди, имеющие к этому природные задатки, к этому изначально предрасположенные. А пикап просто дает им пинок к действию. Более коротко: "Пикап - для всех"?
Вообще, тебе бы статью написать, или книгу даже. Думаю, крутая книга получиться. А может уже есть?
И еще позволь пару вопросов
- Как ты считаешь, пикап в чистом виде дает что-нибудь для саморазвития? Или это тупо съем женщин.
- Может ли изначально малоспособный человек добиться успеха в пикапе? Или успеха добивается люди, имеющие к этому природные задатки, к этому изначально предрасположенные. А пикап просто дает им пинок к действию. Более коротко: "Пикап - для всех"?
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 23:35)
Типа "Человек делает лучшее, на что способен в данной ситуации"?
Почти. Не углубляясь в метафизику, "лучшее" - это не то слово, которым можно охарактеризовать действия.
Качественная оценка без цели - это пустой звук.
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 23:35)
Вообще, тебе бы статью написать, или книгу даже.
Статью о пикапе? Нет. Мне он не настолько интересен. Да и, если исключить всякую разгонную муть, то будет всего страницы три.
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 23:35)
- Как ты считаешь, пикап в чистом виде дает что-нибудь для саморазвития? Или это тупо съем женщин.
"Тупо" я бы исключил, по выше описанным причинам. Но пикап - это, да, тупо съём женщин. И для саморазвития он даёт ровно то, что ты делаешь, чтобы научится снимать женщин.
Вопрос в том, хочет ли человек развиваться в этом направлении. Если да, то для саморазвития - это хороший инструмент.
Цитата(Inzaghi @ 20.10.2009, 23:35)
- Может ли изначально малоспособный человек добиться успеха в пикапе? Или успеха добивается люди, имеющие к этому природные задатки, к этому изначально предрасположенные. А пикап просто дает им пинок к действию. Более коротко: "Пикап - для всех"?
Да, для всех.
В умении вызвать у женщины сексуальное желание нет ничего сложного. Так же как вызвать к себе заинтересованность или привязанность.
Вся сложность пикапа в контексте. Улица, клуб, вечеринка...
Для новичка, да, в его опыте нет знаний, как соблазнять вне контекста, поэтому его путь лежит от частного к общему. От банальный упражнений, призванных выработать уверенность, что это возможно, до получения первого секса. После этого уже уходят точить свои навыки в конкретном контексте (улица, интернет, клубы и т.д.)... А потом вырабатывают некий свой общий стиль, работающий эффективно в различных ситуациях.
Для кого-то это становится жизнью, для кого-то - нет, просто умение кого-либо соблазнить, если захочется. С более низким КПД, чем у "...", но это не становится частью их жизни.
Для всех ли? Да, кроме тех, кто по каким-либо причинам не имеет возможности (именно возможности, а не знаний) применять какую-либо из моделей поведения соблазнителей.
Ой девчонки я вообще считаю что пикап это полная фигня. Если парень нормальный он и сам все сделает, читала на одном сайте. Кстати если надо то вот он и вы почитайте.
Аня, ещё одна ссылка на этот сайт. И вечный бан тебе. (Мак)
Аня, ещё одна ссылка на этот сайт. И вечный бан тебе. (Мак)
Аня это бот я так понимаю...
так как прям какая то массовый спам на пикап форумы
так как прям какая то массовый спам на пикап форумы
никакой я не бот
просто меня очень волнует эта тема
просто меня очень волнует эта тема
тебя то чем?))))
сори за офф...
прост реал интересно почему всех так все е**т
сори за офф...
прост реал интересно почему всех так все е**т
Как вы надоели со своим задротов.Спамеры, гореть вам в аду!
Цитата(Greedy @ 11.8.2005, 19:04)
Не побоюсь повториться, приведу небольшой списочек того, что надо уметь, и чем обладать, чтобы успешно соблазнять женщин.
Зачем? А за тем, что слишком много и слишком часто все сводится к тому, что надо быть конгруэнтным, коммуникабельным, смелым и энергичным, чтобы быть успешным.
А на самом деле, этого мало, и не понятно, как и для чего использовать.
Итак, начну.
Умение разговаривать.
Одно из самых основных умений. Бредогенератор, обширный кругозор, умение цепляется за слова, раскручивать любую тему, высосанную из пальца. И т.д.
Без этого основного навыка можно поставить крест на любых попытках кого-то либо соблазнить.
Поэтому, первое и самое основное – это учиться, учиться и еще раз учиться общаться. Всю жизнь.
Доверие.
Хочешь в чем-то кого-то убедить, хочешь кого-то к себе расположить? То никогда при первых минутах, или даже часах, общения не показывай своего недоверия к тому, что тебе говорят. Соглашайся или высказывай другую точку зрения. Но не иди на спор, и не показывай того, что ты не веришь в то, что тебе говорят. Пусть все, что ты слышишь, для тебя будет правдой.
И, используя эту последнюю установку, ты сам будешь излучать доверие. Конечно, с учетом, если сам будешь верить в то, что ты тоже говоришь абсолютную правду.
Умение флиртовать.
Даже если ты за словом в карман не полезешь, то шансов кого-то закадрить у тебя очень мало. Надо уметь вызывать сексуальное желание у своей собеседницы. Играть на словах, движениях, позах.
Контакт глаз.
Всегда, везде, где только это возможно. Стараться смотреть в глаза. Смело, уверенно, напористо. И никогда не идти на "неуверенную" игру глазами. Каждый прячет глаза друг от друга. При игре глазами с женщиной необходимо брать верх. Она должна чувствовать легкую неуверенность в своих желаниях, когда смотрит на тебя. У тебя же неуверенности в своих желаниях быть не должно.
Необходимо понимать женщин.
Довольно спорное утверждение. Более того, понимать женщин в полном смысле невозможно. Но необходимо знать, как и почему они реагируют, чтобы не допускать глупых ошибок. Тем более что самые распространенные реакции давно изучены и расписаны. И все это, чтобы более-менее держать их под контролем. Не давать им делать то, что тебе совсем не нужно, и не соотносится с твоими планами.
Необходимо разобраться в себе.
Мало понимать окружающих, чтобы успешно с ними контактировать, и добиваться своих целей. Важно хорошо разбираться в себе, чтобы понимать, что мешает тебе воплощать те или иные желания. Учиться утилизировать свои страхи, изменять собственные барьеры, изменять реакцию на события, чтобы становиться более универсальным во взаимодействиях. Подчинять свои реакции своей цели, а не плодам воспитания или стереотипам.
Боязнь отказа.
Основная проблема, по которой кто-то "не хочет" что-то делать, – это страх того, что все равно ничего не получиться.
И это одна из самых больших проблем. И тут бесполезно читать нотации, проводить психологические консультации, лечить, в конце концов.
Каждый все равно должен сам сделать первый шаг. И это первых шаг на пути к более полному пониманию самого себя, своих возможностей, своих желаний.
Всегда жестко играть до конца.
Как бы не развивалась ситуация, никогда нельзя прекращать начатую игру посередине дела. Но это не означает, что если тебя послали, надо упорно навязывать свое общество. Нет. Но если все идет к какому-то финалу, то требуется чем ближе окончание игры, тем больше и напористее брать то, что ты хочешь взять.
Поэтому, когда ты прогуливаешься с девушкой и сгораешь от желания ее поиметь, у тебя не должно быть мыслей, что "может еще рано", "может на следующей встрече". Ты должен развернуть беседу с девушкой так, чтобы вызвать в ней ответное желание.
В конце концов, ты все должен делать так, чтобы реализовывать собственные желания. А она – чтобы реализовать свои. И победить доложен сильнейший. Даже если она не сопротивляется. Это главное правило. И от него не надо отступать.
Ну, и как же, как всегда, твой внешний вид не должен отпугивать людей, не должен вызывать у них негативных эмоций.
И, если кто мне сумеет растолковать, что такое харизма, то она (харизма) тоже хороший помощник в этом деле.
P.S. А вот, захотелось мне все это написать.
Надо бы еще будет дописать...
Зачем? А за тем, что слишком много и слишком часто все сводится к тому, что надо быть конгруэнтным, коммуникабельным, смелым и энергичным, чтобы быть успешным.
А на самом деле, этого мало, и не понятно, как и для чего использовать.
Итак, начну.
Умение разговаривать.
Одно из самых основных умений. Бредогенератор, обширный кругозор, умение цепляется за слова, раскручивать любую тему, высосанную из пальца. И т.д.
Без этого основного навыка можно поставить крест на любых попытках кого-то либо соблазнить.
Поэтому, первое и самое основное – это учиться, учиться и еще раз учиться общаться. Всю жизнь.
Доверие.
Хочешь в чем-то кого-то убедить, хочешь кого-то к себе расположить? То никогда при первых минутах, или даже часах, общения не показывай своего недоверия к тому, что тебе говорят. Соглашайся или высказывай другую точку зрения. Но не иди на спор, и не показывай того, что ты не веришь в то, что тебе говорят. Пусть все, что ты слышишь, для тебя будет правдой.
И, используя эту последнюю установку, ты сам будешь излучать доверие. Конечно, с учетом, если сам будешь верить в то, что ты тоже говоришь абсолютную правду.
Умение флиртовать.
Даже если ты за словом в карман не полезешь, то шансов кого-то закадрить у тебя очень мало. Надо уметь вызывать сексуальное желание у своей собеседницы. Играть на словах, движениях, позах.
Контакт глаз.
Всегда, везде, где только это возможно. Стараться смотреть в глаза. Смело, уверенно, напористо. И никогда не идти на "неуверенную" игру глазами. Каждый прячет глаза друг от друга. При игре глазами с женщиной необходимо брать верх. Она должна чувствовать легкую неуверенность в своих желаниях, когда смотрит на тебя. У тебя же неуверенности в своих желаниях быть не должно.
Необходимо понимать женщин.
Довольно спорное утверждение. Более того, понимать женщин в полном смысле невозможно. Но необходимо знать, как и почему они реагируют, чтобы не допускать глупых ошибок. Тем более что самые распространенные реакции давно изучены и расписаны. И все это, чтобы более-менее держать их под контролем. Не давать им делать то, что тебе совсем не нужно, и не соотносится с твоими планами.
Необходимо разобраться в себе.
Мало понимать окружающих, чтобы успешно с ними контактировать, и добиваться своих целей. Важно хорошо разбираться в себе, чтобы понимать, что мешает тебе воплощать те или иные желания. Учиться утилизировать свои страхи, изменять собственные барьеры, изменять реакцию на события, чтобы становиться более универсальным во взаимодействиях. Подчинять свои реакции своей цели, а не плодам воспитания или стереотипам.
Боязнь отказа.
Основная проблема, по которой кто-то "не хочет" что-то делать, – это страх того, что все равно ничего не получиться.
И это одна из самых больших проблем. И тут бесполезно читать нотации, проводить психологические консультации, лечить, в конце концов.
Каждый все равно должен сам сделать первый шаг. И это первых шаг на пути к более полному пониманию самого себя, своих возможностей, своих желаний.
Всегда жестко играть до конца.
Как бы не развивалась ситуация, никогда нельзя прекращать начатую игру посередине дела. Но это не означает, что если тебя послали, надо упорно навязывать свое общество. Нет. Но если все идет к какому-то финалу, то требуется чем ближе окончание игры, тем больше и напористее брать то, что ты хочешь взять.
Поэтому, когда ты прогуливаешься с девушкой и сгораешь от желания ее поиметь, у тебя не должно быть мыслей, что "может еще рано", "может на следующей встрече". Ты должен развернуть беседу с девушкой так, чтобы вызвать в ней ответное желание.
В конце концов, ты все должен делать так, чтобы реализовывать собственные желания. А она – чтобы реализовать свои. И победить доложен сильнейший. Даже если она не сопротивляется. Это главное правило. И от него не надо отступать.
Ну, и как же, как всегда, твой внешний вид не должен отпугивать людей, не должен вызывать у них негативных эмоций.
И, если кто мне сумеет растолковать, что такое харизма, то она (харизма) тоже хороший помощник в этом деле.
P.S. А вот, захотелось мне все это написать.
Надо бы еще будет дописать...
Самое главное знаешь что?
ХОТЕТЬ!
Цитата(terrorist @ 23.1.2010, 13:07)
Самое главное знаешь что?
ХОТЕТЬ!
ХОТЕТЬ!
Знаешь, Террорист, если бы все зависело от одного только Хотения, то знание техник пикапа отпало бы за ненадобностью ;)
а почему бы и нет... Хотенье - мативатор, с этого всё и начинается. методы реализации - это интересно, увы приходится подсказывать, так как большенство сами не знают этого, кстати от сюда и плахое настроение )
Цитата(Moonlight @ 24.1.2010, 0:11)
Цитата(terrorist @ 23.1.2010, 13:07)
Самое главное знаешь что?
ХОТЕТЬ!
ХОТЕТЬ!
Знаешь, Террорист, если бы все зависело от одного только Хотения, то знание техник пикапа отпало бы за ненадобностью ;)
Желания и мотивация побуждают найти необходимые ресурсы.
Ну и потом речь несколько о другом. Новичок зачастую рассматривает женщину как прагматичную цель. Думает совсем не о том. А я думаю, надо для начала хотеть женщину, смотреть, общаться и т. п. и получать от этого удовольствие.
Цитата(Mikle Kanarov @ 14.2.2010, 3:35)
а почему бы и нет... Хотенье - мативатор, с этого всё и начинается. методы реализации - это интересно, увы приходится подсказывать, так как большенство сами не знают этого, кстати от сюда и плахое настроение )
Конечно желание первично. Настрой не только у парня меняется и даже бывает ошибки в плюс.
Вот нашел интересную статью: новый способ знакомтва, только не пойму он подходит пикаперам, или нет. Здесь нету ничего сложного, и как на меня, нету никакого интереса сразу узнать "да" или "нет"??
Интересует Ваше мнение..
Интересует Ваше мнение..
Меня вообще бесит ментальногсть "Извинения для подхода". Многие используют все эти шаблоны, ходы как какое то прикрытие, щит, извинение. Подходить надо просто с приветом и быть чуть выше по энергетике чем девушка (если в клубе, то тебя должно распирать позитивом). Заведи разговор на чем тебе нравится, причем искренне.
Можно прыгать вокруг девочки с жевачками, салфеточками, "извините, можно познакомиться". И как ты представляешь ответную реакцию? (умилила фраза встатье "девушка должна знать на что подписывается)
Ты: пихаешь жевачку или другое "извините"
Девушка: раздвигает ноги, широко улыбаясь и кричит ДАВАЙ!
ГГ!
Можно прыгать вокруг девочки с жевачками, салфеточками, "извините, можно познакомиться". И как ты представляешь ответную реакцию? (умилила фраза встатье "девушка должна знать на что подписывается)
Ты: пихаешь жевачку или другое "извините"
Девушка: раздвигает ноги, широко улыбаясь и кричит ДАВАЙ!
ГГ!
Меня вообще бесит ментальногсть "Извинения для подхода". Многие используют все эти шаблоны, ходы как какое то прикрытие, щит, извинение. Подходить надо просто с приветом и быть чуть выше по энергетике чем девушка (если в клубе, то тебя должно распирать позитивом). Заведи разговор на чем тебе нравится, причем искренне.
Можно прыгать вокруг девочки с жевачками, салфеточками, "извините, можно познакомиться". И как ты представляешь ответную реакцию? (умилила фраза встатье "девушка должна знать на что подписывается)
Ты: пихаешь жевачку или другое "извините"
Девушка: раздвигает ноги, широко улыбаясь и кричит ДАВАЙ!
ГГ!
Можно прыгать вокруг девочки с жевачками, салфеточками, "извините, можно познакомиться". И как ты представляешь ответную реакцию? (умилила фраза встатье "девушка должна знать на что подписывается)
Ты: пихаешь жевачку или другое "извините"
Девушка: раздвигает ноги, широко улыбаясь и кричит ДАВАЙ!
ГГ!
Слушайте , я у Вас тут третий день кажица и никак не могу понять смысл этого всего .
С каких это пор знакомство с девушкой стало проблемой ? я как будто спала полувечным сном и тут вдруг проснулась и увидела что весь мир начал фанатеть от яблофонов и появился пикап.
Я не собираюсь ставить под вопрос всю вашу систему ценностей , да и вообще идею пикапа ( ибо чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало ) но ответьте мне , С КАКИХ ПОР , стали тренить навыки того ,что дано нам от природы – общение друг с другом . Начиная с первых слов , произнесенных в песочнице – заканчивая разговором в трамвае
Есть одна очень простая фраза – будь проще и народ к те потянется. Напишите ее себе на лбу , смотритесь почаще в зеркало ( чтоб ее регулярно видеть) и никакие тренинги Вам не нужны будут.
Билять , объясните мне все-таки или ткните носом где вы обсудили и вывели основной СМЫСЛ пикапа .
Пока я только понимаю ,что поипаца и не более. И не нужно стараться завуалировать это каким то смыслом аля раскрепоститься , научиться вести разговор с девушкой и так далее.
Сейчас в цене искренность , и стоит она дорого , а особей мужского пола , вычерпывающих мозг ложечкой и претворяющихся влюбленными ослами вычислить можно в два счета. Вы идете не по тому пути, господа. Путь – запудрить мозг уже не нов.
Дорогая, МиуМиу , ты не поверишь, но на этом форуме нет ни одного пикапера) Все давно переросли это, осталось только название
Цитата(Stap @ 5.4.2012, 14:23)
Дорогая, МиуМиу , ты не поверишь, но на этом форуме нет ни одного пикапера) Все давно переросли это, осталось только название
тогда Че я здесь делаю ?????? дайте ссыль где их искать )))
У меня по плану , как новая временная развлекуха по жизни :
- встретиться с супер пикапером и заглянуть ему в глаза
- сходить на экскурсию в места сборища пикаперов
- собрать материальчик о сути пикапа , и еще бы интервью получить ..... ммммм ...в стиле " мой пикап - как дошел и к чему пришел"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.