KLOD



Ты видимо не читал, что я писал ранее, ну да ладно. Кстати, на той работе за год отметили и повысили только одну девицу, она под видом "покурить и припудрить носик" бегала и докладывала начальству кто-как работает :) при этом лучшую работницу и просто замечательную женщину, она не отметила ни разу. И где оно?

обратный пример, был чувак который 3 месяца почти не ходил на работу, но исправно получал зп :)

Блин. Ивл. Лидер и ответсвенный человек - хозяин своей жизни. Безответственный - жертва обстоятеьств. Спорить с твоими примерами и отговорками не вижу смысла. Пообщайся с успешными людьми и последи за их мышлением.

KLOD

Разве спорю, я у тебя спрашиваю - в чем преимущество? и привел конкретный пример. А ты используешь общие фразы "хозяин жизни", которые будут подходить к чему угодно, но не к теме обсуждения. Так, если этот хозяин жизни по 30 часов в месяц выбрасывает в мусор, то может нафиг такое хозяйство? он же ничего не получает в замен и еще 100500 примерах ничего не получит, только потратит, никакого бартера, обмена, преимуществ.

И опять ты общие фразу ставишь "жертва обстоятельств" я же писал. Есть разные "обстоятельства". Почему ты так упорно считаешь, что человек должен делать бесполезную работу просто из принципа, зачем это? Что ему мешает делать только полезную хоть в чем-то работу.

Ну а вот это уже касательно спора: каждый отдельный случай требует различного подхода, анализа ситуации и соответствующих ей действий. Иначе получается что имея кувалду ты ей будешь и камни колоть и картину вешать не используя прочие инструменты.

KLOD, я приезжаю на работу за 40 минут, открываю двери - у меня есть ключи - сажусь работаю. Начальство приезжает после начала рабочего дня на пол-часа на час. И если я буду приезжать на полчаса раньше - кто-нибудь заметит ?

Хозяин жизни, посчитав часы наймет домработницу, если его время будет дороже.
Или совместит выброс мусора с вечерними прогулками или пробежками.
А жертва скажет - я ничего не успеваю, потому что мне приходится выносить мусор.

Вся твоя жизнь - это полностья твоя заслуга и ничья больше. Все хорошее и плохое, что имеешь сейчас - это твои достижения и ничьи больше. Если ты можешь так мыслить - то ты сможешь сделать успехи.
Если ты будешь винить разные обстоятельства "карма, политический строй, звезды, сошлись, сосед мудак, начальник самодур" - то никаких особых успехов ждать не придется. Даже случайных.

Вот это разница в мышлении.

Киви, а ты попробуй в течение 21 дня. А потом расскажешь.

Как быть, когда кто-то пытается возложить на тебя ответственность? Вообще возможно ли это без собственного желания? Вот с руководителем, к примеру. Или с близким человеком?
Все так же отталкиваться от собственных целей и желаний?

KLOD, что бы я не ответил всё равно останусь лохом.

Ну так, лох -это судьба.

P.S. Шутка Гиви. Сорри.

у каждого свой выбор.

KLOD

Честно говоря, вот почитать тебя если, в целом. У тебя везде идет именно такой посыл, что просто надо над собой все время работать. Опаздываешь - рви жопу. не важно надо это кому-то или нет, просто так будет правильно и надежнее для себя. С девушкой какие-то не лады - рви жопу, ты гарант стабильности семьи и так далее, по любому поводу. В результате на 100 вопросов один ответ. Делай все сам, живи один, будь как буддийский монах спокоен и сосредоточен и не принимай близко к сердцу весь мир вокруг себя, женщины слабы, коллеги слабы, один ты сильный.

Поэтому и возникают иной раз вопросы "да какого фига?". Ибо вопрос обстоятельств никогда не исследуется, есть просто постулаты по которым надо жить. Оно и не понятно :)

Смущает только то, что ты преподносишь все это как естественное состояние человека (в данном случае мужчины), однако все что естественно, так или иначе отражено в обществе, мы же видим полностью противоположную картину. Значит ли это что все ведут себя не естественно? Я, тем не менее, считаю, что человек существо адаптивное, если не учитывать моральные принципы, то оно будет стремиться к достижению целей простыми действиями, а не наоборот, то есть, будет адаптироваться к ситуации, проверять ее на прочность, и если ситуация позволяет, то включать "дурака". Это и можно видеть каждый день в соседях, коллегах итд.

так и зачем ты преподносишь то, что является, на самом деле огромным достижением, как элемент естественности? Как чувак говорил, раньше было естественно притащить мамонта в пещеру, завалить ее камнями, а если какая-то змеюка проберется, то дать по ней дубиной. Эти примитивный уклад не допускает постоянной работы над собой, не берет во внимание, кучи тех аспектов, которые есть сегодня, и вполне вероятно, что они на самом деле неестественны для мужика, а являются лишь отражением времени.

Понимаешь ли, для меня вопрос - "Какие МОИ ПОСТУПКИ привели к неудовлетворительному результату?" - не является синонимом словам "рви жопу"

Обстоятельств всегда найдется миллион, чтобы найти себе оправдание.

Понимаешь ли ИВЛ. Сейчас большинство мужиков имеют промытый мозг эпохи потребления. Люди зазомбированы на определенный стиль жизни. И поэтому из-за массовости кажется, что это нечто неестественное.

KLOD



на это я уже, но в другом контексте, что если ты спортсмен бегун-марафонец, то для тебя дистанция в 25 км пробежки это так, небольшая тренировка, на соревнованиях и по 50 бегаешь и ничего живой. А если не спортсмен, то "рвать попу" приходится и на 25 км.



Вот я и говорю, с чего ты взял, что если в среднем пробегают 10-15, то 50 является чистым номиналом естественности? Ну, и конечно, кто эти рамки вообще определяет. Под это понятие можно притянуть что угодно. Например и зп, есть, допустим, средняя зп по городу, без всяких "олигархов", вот она же и является средней нормой. меньше - плохо, столько же - нормально, больше - хорошо. А у тебя получается, что раз ты сам получаешь много больше, то это и эталон. соответственно и усилий отдельно взятым 100 людям нужно будет приложить разные, для достижения твоих успехов, хотя большинство, полагаю будут как раз рвать... и в чем тогда естественность?

Ты делаешь ошибку, сравнивая качество и количество.

Задать себе вопрос "Какие мои поступки привели к неудовлетворительному результату" - это действие, которое происходит в голове, а не в жопе.

KLOD

Качество конечно лучше. Интересно, как ты относишься к людям, которые ставят рамки, при достижении которой, считают что "все" дальше можно не пыжиться т.к. якобы уже все ок?