NickNAME7
16.12.2014, 15:04
Цитата(DenKh @ 16.12.2014, 12:40)

Я исходил из того, что друзьям как бы тоже можно подарки на НГ дарить) Но да, тут сильно сложно что-то сделать из-за таких рамок, так что лучше обойтись.
Подарки и врагам можно дарить. )) Тут важно не кому, а почему даришь. )
Друзьям и подругам на нг подарки дарить прикольно, даже после нг, в твоем случае эт может быть маленькая безделушка, игрушка красивая елочная, шар или что-нить еще маленькое и миленькое.
NickNAME7
17.12.2014, 12:29
Цитата(Лавина @ 17.12.2014, 11:17)

Друзьям и подругам на нг подарки дарить прикольно, даже после нг, в твоем случае эт может быть маленькая безделушка, игрушка красивая елочная, шар или что-нить еще маленькое и миленькое.
+
Особенно тем, кто не ждет.
Inokentiy
17.12.2014, 13:15
Цитата(KLOD @ 29.11.2014, 9:17)

1) Наладить общение, значит - что вы созваниваетесь, встречаетесь, с определенной регулярностью
2) В процессе общения можно выяснить совместные интересы и назначить какую-то встречу "вне учебы". Танцы, подвезти, концерт, семинар, вместе перекусить и т.д. Дружба строится на таких вот "встречах"
3) чтобы это так или иначе склонялось в сексуальную сторону - следует флиртовать и так или иначе проявлять свою "сексуальную готовность" - это могут быть комплименты, пошлости, фривольности, что угодно.
4) Соответственно должно быть место и возможность заняться сексом при случае.
Если ты читал Курдюмова то знаком должен быть с "треугольником любви", состоящим из трех сторон "общение",+ "общая реальность", +"понимание" = симпатия/притяжение.
Чем больше общения - тем больше общей реальности. Чем больше общей реальности - тем больше понимания. Чем больше понимания - тем больше хочется общаться и т.д.
***
Тогда получается, что если нет общих интересов, то
соблазнить подружится не получится? А если подстроить эти интересы? Если начать специально увлекаться тем же, чем девушка?
Допустим, девушке нравится кататься на велике. А я катался на велике года 3 назад, понадобились деньги, продал. Интерес как бы общий, но у неё есть велик, а у меня нет. Получается, что реальности разные?
Лавина, благодарю! Отличная идея с елочными игрушками, странно что я сам не додумался до этого. В принципе уже нашел несколько симпатичных вариантов. Было бы интересно еще Клода услышать - нормальная тема, или все-таки не стоит ничего дарить?
Kolombina
21.12.2014, 18:49
Я считаю, что дарить можно, но с некоторыми оговорками. Девушка явно не хочет быть у тебя в долгу, несколько раз говорила об этом, и не раз отказывалась получать услуги бесплатно.
Потому подарок будет ей с большей вероятностью в удовольствие, если ты просто вот такой молодец и оправляешь подарки всем своим хорошим друзьям/подругам. Или, если она тоже сможет что-то сделать для тебя. Самый простой вариант - попроси ее помочь подобрать подарки маме/сестре/подруге. В благодарность за это нормально будет отправить маленький (значительно меньший, чем тот, который она помогла подобрать) подарок ей.
А вообще, можешь поговорить с ней на эту тему. Например, почему она отказалась принять у тебя в подарок книжку?
Насчет снижения зависимости - лучшее, что мне на эту тему попадалось это книга "Сила момента сейчас" Э.Толле. Но не могу сказать, что единственно этой книги тебе хватит.
Цитата(Kolombina @ 21.12.2014, 17:49)

Я считаю, что дарить можно, но с некоторыми оговорками. Девушка явно не хочет быть у тебя в долгу, несколько раз говорила об этом, и не раз отказывалась получать услуги бесплатно.
Цитата(Kolombina @ 21.12.2014, 17:49)

А вообще, можешь поговорить с ней на эту тему. Например, почему она отказалась принять у тебя в подарок книжку?
Не думаю, что сейчас это будет уместно - со времен книжки прошло уже более полугода)) Как-то глупо будет ворошить сейчас тему... Но раз уж ты вспомнила, могу подробнее расписать тот случай.
Когда мы только начали много общаться в соцсетях (в феврале-марте), темы были самыми разными, и в какой-то день она посоветовала мне прочитать одну художественную книжку. Одну из ее любимых. Я согласился и за неделю-две прочитал, мы обсудили эту историю, позже она еще несколько раз рекомендовала мне какие-то произведения. Потом я даже сам иногда спрашивал "что посоветуешь", т.к. вкусы у нас практически совпадают и мне действительно интересны те книги, которые она называет.
Так вот, в конце весны вышло продолжение той книжки (самой первой), которую она мне посоветовала. Я об этом рассказал, она очень заинтересовалась и очень хотела ее прочитать, но нигде не могла найти. Буквально перед самой сессией мне удалось ее купить, я быстро прочитал и захотел подарить ей. Принес в универ, отдаю ей. Она очень удивилась ("где ты ее нашел? сколько она стоит?"), а когда я сказал, мол "забирай" - стала сразу тянуться за кошельком, выпытывать у меня цену ("сколько я тебе должна?") и все в таком духе. Я несколько раз повторил, что ничего от нее не возьму, но ни в какую. Сказал "если хочешь, можешь вернуть ее мне, когда прочитаешь" - тогда согласилась. При этом выглядела невероятно счастливой и постоянно благодарила меня потом еще пару дней - и в реале, и в переписке. Вернула в конце сессии.
В общем, подарок был удачным и очень ей понравился. Был позитив. Но почему не захотела взять - хз. Я думаю, это может быть связано с ее характером и мировоззрением. Ее очень легко впечатлить, обрадовать. Будет искреннее благодарна за любую мелочь. То есть человек эмоциональный, но больше именно в позитивном ключе. Не жалуется, не ноет, радуется жизни.
То есть, если она радуется любой мелочи и благодарна за любую, даже самую простую помощь, то возможно, для нее книжка в подарок - это "слишком". Чувствует себя чем-то обязанной, хотя я много раз говорил, что это не так. Как с этим бороться?
Цитата(Kolombina @ 21.12.2014, 17:49)

Потому подарок будет ей с большей вероятностью в удовольствие, если ты просто вот такой молодец и оправляешь подарки всем своим хорошим друзьям/подругам. Или, если она тоже сможет что-то сделать для тебя. Самый простой вариант - попроси ее помочь подобрать подарки маме/сестре/подруге. В благодарность за это нормально будет отправить маленький (значительно меньший, чем тот, который она помогла подобрать) подарок ей.
Всем, конечно, не отправляю, но близким людям - могу, причем необязательно прям к какому-то поводу. Все по ситуации. В случае с ней я отдаю себе отчет в том, что делаю это просто так и ничего взамен не жду.
По поводу выделенного жирным - идея интересная, но, эээ, не совсем реальная, учитывая что живем мы сейчас в разных городах и увидеться не можем до февраля. Или ты имела в виду по инету/телефону?
Цитата(Kolombina @ 21.12.2014, 17:49)

Насчет снижения зависимости - лучшее, что мне на эту тему попадалось это книга "Сила момента сейчас" Э.Толле. Но не могу сказать, что единственно этой книги тебе хватит.
Спасибо, посмотрю.
Kolombina
21.12.2014, 21:08
Цитата(DenKh @ 21.12.2014, 17:25)

Но почему не захотела взять - хз. Я думаю, это может быть связано с ее характером и мировоззрением.
На самом деле, вот такие знания - ключ к управлению отношениями с человеком.
Цитата(DenKh @ 21.12.2014, 17:25)

По поводу выделенного жирным - идея интересная, но, эээ, не совсем реальная, учитывая что живем мы сейчас в разных городах и увидеться не можем до февраля. Или ты имела в виду по инету/телефону?
Ну да, сначала можно по телефону обсудить, потом по интернету линками покидаться, пообсуждать. А если успешно пройдет, то в феврале можно ДР какой-нибудь другой родственницы-подруги выдумать и под это дело ее на встречу вытащить. Ты ей помогал? Вот пусть и она тебе помогает.
Цитата(Kolombina @ 21.12.2014, 20:08)

На самом деле, вот такие знания - ключ к управлению отношениями с человеком.
Ну, я свои предположения написал. Если она искренне радуется и благодарит за любые мелочи - может, подарки воспринимаются как "это слишком". К тому же, друзей-парней у нее не так много (логично, учитывая ревнивость своего), поэтому я вполне допускаю, что подарков от парней она вообще не получает и не получала. Может, считает, что это все делается только в расчете на какую-то ответку с ее стороны, не хочет быть обязанной. Что-то такое. А вот как с этим бороться - действительно не знаю... ничего не дарить вообще, даже самых мелких мелочей по праздникам? Тоже глупо как-то, тем более если мне самому хочется.
Дарить подарки и нивелировать ее тараканы : )
Цитата(Alex! @ 21.12.2014, 20:26)

Дарить подарки и нивелировать ее тараканы : )
Чем нивелировать? Подарками?)
Словами. Если у нее есть убеждение, что когда она принимает подарки, то чем то обязана этому человеку, это убеждение стоит изменить.
Не совсем тебя понимаю. Как ты это представляешь? Особенно если учесть, что общаться сейчас можно только по телефону или ВК, еще раз это подчеркну.
Когда я книжку дарил в июне - я ей несколько раз повторил, что мне ничего от нее не нужно, "это просто так" и она ничего не должна. Говорил, что денег не возьму от нее (когда она за кошельком потянулась и стала спрашивать про цену). Не помогло.
Тут дело даже не в подарках на самом деле. Ну, если такая фигня, я могу в принципе ничего не дарить. Но я почему-то уверен, что даже если например мы пойдем на какой-нибудь концерт и я захочу купить ей билет - она откажется. Захочу заплатить за двоих в каком-нибудь кафе - откажется. И так далее. Готов поспорить, что так и будет. То есть эта проблема ("не хочет быть обязанной") будет практически на всех фронтах. Дело не только в подарках.
Она и будет отказываться, твое дело настоять. И проблему ты видишь сейчас правильно: ее не желание быть обязанной. Эту проблему необходимо устранить. Я бы начинал с того, что увеличивал ее коэффициент доверия к себе, так как это не сложно сделать по инету и телефону.
В общем, как я понимаю есть два выхода - либо избегать проблему и принять это ее "нежелание быть обязанной" (то есть ничего не дарить), либо бороться с ним (дарить и убеждать, что в этом нет ничего особенного и я ничего от нее не жду). Второе, видимо, получше.
По поводу коэффициента доверия - постараюсь сделать наши диалоги еще более легкими и непринужденными. Ну и, как следствие, буду больше открываться сам.
Короче, шарик решил все же подарить, сейчас буду покупать. Посмотрим что получится. Если снова начнется песня про "сколько он стоит" и "я верну тебе деньги" - наверно, придумаю какую-нибудь кулстори про то, что мне он достался бесплатно.
NickNAME7
25.12.2014, 14:53
Цитата(DenKh @ 25.12.2014, 14:01)

Короче, шарик решил все же подарить, сейчас буду покупать. Посмотрим что получится. Если снова начнется песня про "сколько он стоит" и "я верну тебе деньги" - наверно, придумаю какую-нибудь кулстори про то, что мне он достался бесплатно.
Нахер что-то выдумывать, пора тебе расширить её рамки. Расскажи, что это нормально, делать людям что-то бесплатно, что для тебя, в первую очередь, это приятно, пусть потерпит и примет твой дар просто так.
С подарком разобрался, 30-31 он должен приехать к ней. Если что придется "работать с возражениями")
Недавние события: после сессии за 10 дней общались только один раз (она вк написала). Вчера вечером позвонил ей, весьма мило пообщались, но ей надо было срочно уходить - сказала позвонит сегодня утром, когда будет домой в поезде ехать. Утром пришла смс-ка, мол "в поезде все спят, давай смс-ками". Сказал "можешь вечером набрать, если хочешь". Почему-то спрашивала, не обижаюсь ли я.
Потом все-таки смс-переписка завязалась, вроде все отлично, но в определенный момент - резкий негатив от нее. Вызвано моей пошлой шуточкой, причем сказанной даже не в ее адрес. Дословно:
[контекст]
я: ты забыла про мои 2000 часов в доте
она: тебе стыдно за них?)
я: мне было стыдно только когда я в 14 лет спалил месячный инетный трафик на порно(
По-моему абсолютно ничего сверхъестественного, тем более что раньше пошлые шуточки с ней нормально проходили и вызывали только позитивную реакцию. А тут - хрень какая-то (ответы "ты считаешь что мне такое можно говорить?", "приличным девушкам о таком не рассказывают" и все в таком духе). Постарался в ответ не негативить, написал типа "учту на будущее", на что получил еще более удивительную реакцию: "если очень хочется - обсуждай такие темы с Т" (Т - моя подруга с универа). Что это?))
Еще прикол в том, что когда-то она рассказывала о том, что ей нравится в своем парне, и там среди прочих достоинств была указана пошлость. То есть она к этому вроде как нормально относится. Да и я периодически употреблял всякие острые шуточки или цитаты, никакого негатива не встречал. С чего вдруг такая реакция - хз.
Ладно, в принципе не сильно важный момент, просто действительно не понял этого.
Несмотря на утренние договоренности, вечером не позвонила. Кажется, я недооценил ситуацию. Неужели она действительно обиделась из-за такой фигни?)
Пошлых шуточек и двусмысленностей с моей стороны в последние пару месяцев хватало, однако они всегда вызывали только положительную реакцию - собственно, поэтому я и стал их чаще использовать. Что тут такого особенного в этой фразе про траффик... Может, кто-то со стороны подскажет?
Так или иначе, подарок на НГ я уже решил отправлять, передумывать и менять планы не хочу.
NickNAME7
28.12.2014, 1:48
DenKh Цитата
Что тут такого особенного в этой фразе про траффик... Может, кто-то со стороны подскажет?
)) О таком и правда просто так, в светской беседе не говорят. Это тебе минус. А зачем ты себе в минус говоришь, а? Ведь это и не смешно.
Значит сказал не подумав, просто ляпнул пошлость, которая пришла в голову. А девушки такого не любят. С пацанами такое канает, кстати. )
Это минусы общения по сети или смс. Взбрендить может что угодно даже из-за неправильно поставленного смайлика.
Шутка так себе. Зависит от принятого обоими уровня общения.
И одно дело когда пошлость направлена на подчеркивание ее сексуальности и привлекательности.
А эта шутка о том как ты в 14 лет дрочил на порно. Чувствуешь разницу?
По поводу подарка. Новый год, ДР и прочие праздники - это камень о который многие спотыкаются.
Все хотят подарить ну такой подарок, чтобы девушка упала в объятья со словами "я ваша на веки". Считают, что вот тут уж нужно себя проявить так проявить, как будто этот день стоит сотен других.
И поэтому из кожи вон лезут, чтобы придумать что-нибудь эдакое.
И чем круче подарок - тем скорее парень получит минус. Потому что на дорогие подарки от человека к которому нет соответствующего расположения девушка начинает чувствовать себя обязанной или напрягаться по поводу излишнего внимания. И начнет заранее заботиться об установлении дистанции.
На самом деле, правило простое. Если уже встречаешься с девушкой, то тогда просто необходимо уделить празднику максимальное внимание и сделать подарок. А к выбору подарка - готовиться заранее навострив уши на случайно оброненные фразы на этот счет.
Если вы не встречаетесь - можно иной раз даже забить на праздник.
Потому что девушка тогда соблазнится, когда твое появление будет раскрашивать ее будни. А праздники она и сама неплохо может провести.
Поэтому в таком случае чем меньше сил и средств потрачено на подарок - тем лучше. Это должна быть мелочь, которая просто говорит о некотором внимании.
QUOTE (NickNAME7 @ 28.12.2014, 0:48)

)) О таком и правда просто так, в светской беседе не говорят. Это тебе минус. А зачем ты себе в минус говоришь, а? Ведь это и не смешно.
Значит сказал не подумав, просто ляпнул пошлость, которая пришла в голову. А девушки такого не любят. С пацанами такое канает, кстати. )
в чем минус то? Ну может неудачная шутка - согласен, но обижаться из за такого это по-моему тоже бред.
Я бы понял ее реакцию если бы она вообще негативно к таким темам и шуткам относилась, но суть в том, что всегда было совсем наоборот. Примеры:
"Когда я телефон распаковывал, у меня аж привстал" - реакция положительная. Скопированная история вк (репост), в котором встречаются такие ужасные слова как "парень бил меня фаллосом по лицу" - реакция еще более положительная. Когда она опечаталась и написала "анал" вместо "англ", на мой ответ "мне нравятся твои фантазии" - тоже положительная. И это только часть примеров. То есть никакого барьера на пошлости не стоит и не стояло, чего вдруг столько проблем из за одной шуточки, пусть и неудачной...
Еще больше меня удивила эта отсылка к другой одногруппнице, что это было - не въезжаю до сих пор. В общении с той подругой пошлостей и взаимных подколов у меня еще больше и жестче, но там по-другому и нельзя)) Может ли быть такое, что девушка послушала наши разговоры и решила, что не будет позволять такого с собой? Или что-нить в таком роде.
QUOTE (KLOD @ 28.12.2014, 1:47)

Это минусы общения по сети или смс. Взбрендить может что угодно даже из-за неправильно поставленного смайлика.
Та я уже понял, зря в эту переписку ввязывался, надо было просто попрощаться до вечера.
QUOTE
Шутка так себе. Зависит от принятого обоими уровня общения.
И одно дело когда пошлость направлена на подчеркивание ее сексуальности и привлекательности.
А эта шутка о том как ты в 14 лет дрочил на порно. Чувствуешь разницу?
Об уровне общения я написал чуть выше, с примерами. По-моему там есть и пожестче моменты, чем вчерашняя шутка, однако реагировала она нормально. Поэтому, собственнр, я и двигал дальше эту "грань".
И, кстати, там не было слова "дрочил", это важно)
Ладно, в принципе меня щас интересует другое. Да, шутка неудачная. Сказал не подумав. Но как теперь действовать? Звонить, писать или ждать пока она сама на связь выйдет? Извиняться или нет? Вообще, поднимать с ней эту тему еще раз или нет?
Неужели из за одной неудачной шутки может резко поменяться ее отношение?
QUOTE
По поводу подарка. Новый год, ДР и прочие праздники - это камень о который многие спотыкаются.
...
Спасибо. В моем случае подарок небольшой (обошелся мне в 5-6$), дарю я его просто чтобы ее порадовать, а не для вызова определенной реакции.
Клод, как думаешь, не будет ли подарок воспринят как-то неправильно из-за вчерашнего конфликта? И что лучше говорить, если она вдруг снова начнет за свое ("скажи сколько это стоит, я верну тебе деньги")?
NickNAME7
28.12.2014, 11:25
DenKh Цитата
в чем минус то? Ну может неудачная шутка - согласен, но обижаться из за такого это по-моему тоже бред.
Да минус это значит шутка так себе. Да и вообще, неужели так шутят? ))) Шутка, что называется "на грани", это не просто сказать пошлость.. ))
А реагировать на её "обиду" нужно по минимуму. И вообще, это обычная весчь, парни иногда морозят, девушки дуют губки, если это такие несерьезный моменты. Ты должен быть выше ситуации, держать её под контролем. А ты, блин, не знаешь как поступить, а тут вообще никак поступать не надо. )) Действуй от себя сейчас, не реагируй на каждый её чих.
P. S. И не шути больше про привстал и про порно!
QUOTE (NickNAME7 @ 28.12.2014, 10:25)

Да минус это значит шутка так себе. Да и вообще, неужели так шутят? ))) Шутка, что называется "на грани", это не просто сказать пошлость.. ))
А реагировать на её "обиду" нужно по минимуму. И вообще, это обычная весчь, парни иногда морозят, девушки дуют губки, если это такие несерьезный моменты. Ты должен быть выше ситуации, держать её под контролем. А ты, блин, не знаешь как поступить, а тут вообще никак поступать не надо. )) Действуй от себя сейчас, не реагируй на каждый её чих.
P. S. И не шути больше про привстал и про порно!
Если бы всей этой ситуации не было - я бы сегодня ей позвонил. Но щас какое-то непонятное состояние у меня. Неуверенность, наверное. Перспектива париться (задумываться) над каждой своей репликой и меня тоже не особо радует))
А по поводу пошлых шуток я в какой-то параллельной теме вопрос поднимал, никто ничего дельного не сказал) сейчас с разными людьми я по разному общаюсь. Понятно, что с этой девушкой пошлить теперь буду по минимуму. С одногруппницей Т, которая здесь уже упоминалось, наоборот. Там регулярно и успешно проходят самые жесткие шуточки, к примеру если она говорит про какого-то мужика который ей нравится, я могу сказать "кажется, кто-то из нас двоих потек" и это будет встречено бурным смехом)
NickNAME7
28.12.2014, 12:27
DenKh Цитата
Если бы всей этой ситуации не было - я бы сегодня ей позвонил. Но щас какое-то непонятное состояние у меня. Неуверенность, наверное. Перспектива париться (задумываться) над каждой своей репликой и меня тоже не особо радует))
Не уверен - не звони. Забудь и потом желание вместе со словами сами придут и позвонишь.
Цитата
А по поводу пошлых шуток я в какой-то параллельной теме вопрос поднимал, никто ничего дельного не сказал) сейчас с разными людьми я по разному общаюсь. Понятно, что с этой девушкой пошлить теперь буду по минимуму. С одногруппницей Т, которая здесь уже упоминалось, наоборот. Там регулярно и успешно проходят самые жесткие шуточки, к примеру если она говорит про какого-то мужика который ей нравится, я могу сказать "кажется, кто-то из нас двоих потек" и это будет встречено бурным смехом)
Вставлять через фразу пошлость, а тем более без дальнейших действий - детский лепет. ) Но я не настаиваю. ))
Цитата(NickNAME7 @ 28.12.2014, 12:27)

Вставлять через фразу пошлость, а тем более без дальнейших действий - детский лепет. ) Но я не настаиваю. ))
Пошлить можно и нужно. Но не про то как на телефон привстал и не про дрочку.
А вот как в душЕ настойчиво что-то поднимается при виде ее выреза, или обтягивающих легнцев и т.п. - совсем другое дело.
то есть - направленность шуток и двусмысленностей должна идти иметь смысл дрезких комплиментов, подчеркивать ее сексуальность, иметь в потенциале возможность вашего секса.
Я понял направление, спасибо. Просто мне казалось, что пошлости в ее адрес (пусть в виде комплиментов) - это нечто более жесткое и более "острое", чем какие-то нейтральные шутки. То есть я думал, что такие пошлости рискованные и скорее вызовут негативную реакцию, чем фразочки "обо всем" или в свой адрес. Буду иметь в виду.
По остальным вопросам ответишь?
И еще вдогонку, про пошлости.
ВК есть такая группа, где бабы скидывают смешные или нелепые попытки познакомиться в интернете. То есть неудачные подкаты к ним. Попадаются весьма забавные переписки - например, как какой-то придурок в первом сообщении пишет "привет, я мальчик-лизун, познакомимся?" или "привет, скажи зачем тебе вагина, в которой нет меня?" и тому подобное. Мне это кажется смешным и я могу поделиться таким с некоторыми друзьями и подругами. С ней, я так понимаю, не стоит? Вообще исключить с ней все пошлые и скользкие темы, только через время попробовать двусмысленности в виде комплиментов?
NickNAME7
28.12.2014, 19:19
Ничего не исключай, это будет заметно ей. Просто фильтруй базар. ))
Ну вот вышеперечисленные репосты, которые я скинул бы ей в обычных условиях (если бы не было вчерашнего конфликта), подлежат фильтру или нет?)
NickNAME7
28.12.2014, 20:50
Цитата(DenKh @ 28.12.2014, 19:27)

Ну вот вышеперечисленные репосты, которые я скинул бы ей в обычных условиях (если бы не было вчерашнего конфликта), подлежат фильтру или нет?)
Подлежат в том смысле, что не проходят. Старайся хотя бы не называть вещи своими именами, или ты считаешь, что слово "вагина" - верх благозвучия... )))
В общении не делай акцент на пошлость. Вспомни, в какие моменты удовольствие от общения для тебя (для вас) было наиболее большим, вот это и развивай. А в общении между молодыми людьми (да и не только) шутки на грани неизбежны, может не часто, но они приходят сами собой. )
QUOTE (NickNAME7 @ 28.12.2014, 19:50)

Подлежат в том смысле, что не проходят. Старайся хотя бы не называть вещи своими именами, или ты считаешь, что слово "вагина" - верх благозвучия... )))
Если честно, то по мне - слово как слово. Ну, то есть наверняка существуют те кто при слове "вагина" или "секс" хватаются за голову и начинают бегать по комнате, но ни я, ни она (вроде) к таковым не относятся. Прикол в том, что я ей скидывал подобные репосты с забавными историями, в которых были слова "фаллос", "член", "сексуальные игры" и даже подробное описание акта, однако это вызвало не негатив, а бурный позитив (с ее стороны - как минимум сообщений пять со всякими смайликами, смехом и последующее копирование этой истории ее друзьям).
Потому-то я и удивился вчерашней реакции, ибо раньше хорошо заходили все пошлые шуточки (даже про телефон, которая вам так не понравилась

). Ну окей, не вопрос, раз так отреагировала - значит переборщил, неудачно пошутил, перешел грань. В следующий раз буду осторожнее и внимательнее к таким моментам.
QUOTE (NickNAME7 @ 28.12.2014, 19:50)

В общении не делай акцент на пошлость. Вспомни, в какие моменты удовольствие от общения для тебя (для вас) было наиболее большим, вот это и развивай. А в общении между молодыми людьми (да и не только) шутки на грани неизбежны, может не часто, но они приходят сами собой. )
Акцента на пошлости никогда не делал. Вообще, пошлых шуточек у меня от силы 1 из 10, а то и из 20-ти. И специально я ничо не придумываю - приходит само собой (либо какие-то аналогии в голову попадают, либо где-то какие-то истории на глаз попадаются). По-моему это нормальная пропорция)
Наибольшее удовольствие для меня было в те моменты, когда я полностью расслаблялся и общался как с близким другом - не задумываясь над вопросами "что сказать", "что она подумает", "как она отреагирует" и т.д. И такие моменты действительно были самыми крутыми - она все время смеялась, активно поддерживала диалог, делилась какими-то своими историями, говорила комплименты и т.д.
Беда лишь в том, что этому непринужденному состоянию и естестественности совсем не способствуют такие ситуации, как вчера. Когда какая-то шуточка, пусть и неудачная, вызывает резкий негатив и не совсем адекватные обиды. С друзьями я такого не наблюдаю.
Завтра попробую восстановить общение - либо в инете, либо по телефону. Не хочу чтобы мой подарок пришел к ней именно на такой ноте))) Левые мысли потихоньку уходят из головы.
Цитата(DenKh @ 28.12.2014, 10:49)

Звонить, писать или ждать пока она сама на связь выйдет? Извиняться или нет? Вообще, поднимать с ней эту тему еще раз или нет?
Неужели из за одной неудачной шутки может резко поменяться ее отношение?
Тут не стоит выгадывать каких-то особых периодов времени. Общайтесь в обычном режиме.
Извиняться не стоит. И поднимать тему тоже
Из-за одной шутки ничего не поменяется.
Цитата
Клод, как думаешь, не будет ли подарок воспринят как-то неправильно из-за вчерашнего конфликта? И что лучше говорить, если она вдруг снова начнет за свое ("скажи сколько это стоит, я верну тебе деньги")?
Чё дура что ли? ))
Шучу буквально так не надо - но метасобщение примерно такое.
Как будет принят подарок - не имеет значения. Ты же решил сделать приятно ей просто так? Порадуется - будет для тебя приятная реакция. Не порадуется - какая разница?
Подарок дошел, реакция только положительная, никаких глупых вопросов, которых я опасался, не последовало. Все гуд. Еще раз спасибо Лавине за идею про шар)
Заглянул в тему и не перестаю удивляться, какой бред я тут писал)
Если кому интересно - после нового года мы пообщались всего пару раз (по телефону), еще пару раз списывались ВК, но там от силы 10 сообщений. Общение практически прекратилось, причем по моей инициативе. Перестал звонить и писать, она тоже раз в месяц на связь выходит, но я отвечаю скорее из вежливости. Причины? Просто неожиданно понял, что мы очень разные и полноценно дружить у нас не получится. Первые признаки были еще в тот раз, когда я кинул пошлую шуточку в СМС и получил весьма странную реакцию, потом эта фигня продолжилась. Любая шутка, легкий стеб, подколы или пошлости воспринимаются крайне неадекватно.
Сперва я пришел к выводу внимательно следить за собой и контролировать все, что говорю, а потом задал, как мне кажется, очень логичный вопрос - а нахера?) Такое "фильтрованное" общение мне абсолютно не по кайфу, я чувствую себя некомфортно и желание разговаривать с человеком вообще пропадает. В мире полно людей, с которыми я могу общаться абсолютно открыто и непринужденно, говорить все, что думаю и ни о чем не париться.
Поэтому я решил, что затрачивать время и усилия на общение с девушкой, с которой мне тупо неинтересно - бредовая идея. Стал постепенно забивать на нее,сейчас, как я уже сказал, дошло до уровня "одна переписка в месяц", и меня это полностью устраивает. Сближаться с ней больше не планирую. В любом случае, эта история многому меня научила, спасибо всем за советы. Мой главный вывод из всего этого дерьма - не зацикливаться, не ограничивать себя в общении с другими людьми (это помогает сразу же обнаружить контраст) и не терять уважение к себе.
Как-то так.
zolototrubov
9.2.2017, 13:31
Клод ты меня вновь удивляешь!)
"Как вариант только совместная деятельность в формате вуза или еще что.
Просто веди себя ровно. не слышался с ней месяц - не важно. Созвонились? общайся как с давним хорошим другом. Ей 19, а значит скорее всего с парнем она расстанется, или изменит или и то и другое. Просто не старайся, чтобы все произошло здесь и сейчас.
Веди себя как человек, который точно знает, что получит желаемое, а потому не торопится, наслаждаясь игрой".
знаешь по моему когда ты с человеком месяц не общаешься и с той стороны интереса мало то общение совсем прекращается если ты первый не позвонишь! Пипец ты добрый значит с парнем расстанется! Тебя послушать так у тебя все друг с другом расстаются, изменяют и как только какой то конфликт в отношениях бабы бегут с другими спать! Такое ощущение что у нас не страна а огромная постель! Че нормальных пар уже нет?)
И ты пишешь что с бабами замужними спал когда у них не лады в семье и все такое - а этическая сторона вопроса не волнует тебя??
И потом девушкам не особо нравится когда на них свои проблемы вываливают мужчины - нытье никто не любит. Это не значит что надо молчать, но рассказывать о проблемах тоже далеко не о всех стоит если вообще стоит!
И Клод сначала секс а потом отношения?? ты не путаешь?? Есть просто девушки которые не спят с 3-ей встречи как вы тут расписываете ну у них только с определенного момента рассматривается секс. Не знаю правильные что ли. И вообще у тебя прям четко так с каждой было как ты пишешь сначала общение, потом секс - потом отношения??
И кстати вы тут пишете как вы соблазняете девушек, но че то не видел историй где так ничего и не получилось - у вас принято делать некст. А в чем тогда ваше искусство если вы когда что-то не получается сразу к другой переходите? Я так понимаю эта наука как раз и создана (ну так пишут по крайней мере хотя верится не особо) чтобы уложить любую. А в чем сила ваша если вы чуть что сразу некст??
Насчет дружбы - никогда не сталкивался с ситуацией где я в качестве друга! Клод, Лавина - советуете автору дружить с девушками, успокаивать их тем что отношений с данным парнем у них нет, делать мелкие приятности и потом при удобном случае - секс. Люди так можно и месяц ходить - на хрена время терять и сил столько чтобы завалить кого то через хрен знает скока времени если можно сразу автору найти нормальных ориентированных на отношения девушек а не на хрен пойми что.
Клод предлагаешь автору искать опять среди красивых - у тебя видать фильтр только на красивых)
Опять таки ты пишешь про женскую психологию что мол идти с парнем который тебя хочет нехорошо по отношению к мужу у нее тормоза и все такое - это плохо, а когда она идет как ты пишешь с "грамотным" который ее успокоил и потом затащил в постель (ее потянуло) - а как же она сама себе это потом объясняет - это значит уже в ее понятии хорошо??) И вообще че за херня спать с занятыми бабами - опять таки этика на высоте! Че свободных мало??
zolototrubov
9.2.2017, 15:26
Вопрос такой люди - раньше замечал что если начинаешь общаться с девушкой и она как то сама проявляет инициативу больше - звонит пишет и т.д., но как только парень начинает это делать наравне с ней (проявляет чуть больше интереса) она сбавляет свой темп в этом плане и получается что больше он начинает проявлять интерес. Это специально или что называется инициатива мужчине передается?
zolototrubov
9.2.2017, 15:51
еще народ рассказывает что когда ты делаешь какие-то шаги по сближению и улучшению отношений девушка делает шаги в обратном направлении (ближе-дальше кажется) и наоборот если ты не активен - это делает она интерес появляется что ли. Никогда такого не видел!! Видел наоборот я ближе - она ближе, она ближе я ближе взаимное притяжение или отталкивание.
ЗК (alter ego)
10.2.2017, 7:10
Сравни вот это:
Цитата(zolototrubov @ 9.2.2017, 15:26)

замечал что если начинаешь общаться с девушкой и она как то сама проявляет инициативу больше... но как только парень.. проявляет чуть больше интереса.. она сбавляет свой темп..
И вот это:
Цитата(zolototrubov @ 9.2.2017, 15:51)

Никогда такого не видел!! Видел наоборот я ближе - она ближе, она ближе я ближе взаимное притяжение или отталкивание.
Разница между сообщениями в пол часа..
Тебя ничего тут не напрягает?
У золототрубова много шизофреногенов в постах.
Вот еще например. В одном и том же посте.
Цитата
И Клод сначала секс а потом отношения?? ты не путаешь?? Есть просто девушки которые не спят с 3-ей встречи как вы тут расписываете ну у них только с определенного момента рассматривается секс. Правильные что ли.
Цитата
Люди так можно и месяц ходить - на хрена время терять и сил столько чтобы завалить кого то через хрен знает скока времени если можно сразу автору найти нормальных ориентированных на отношения девушек а не на хрен пойми что.
zolototrubov
10.2.2017, 13:20
И что здесь противоречивого нашли?? Клод у тебя посты идеальные ток на одном зацикленные - красота/деньги!
Насчет ближе дальше я имел ввиду на разных этапах отношений. Просто не понимал если человек нравится зачем это дальше.
ЗК (alter ego)
12.2.2017, 23:54
Цитата(zolototrubov @ 10.2.2017, 13:20)

И что здесь противоречивого нашли?? Клод у тебя посты идеальные ток на одном зацикленные - красота/деньги!
Насчет ближе дальше я имел ввиду на разных этапах отношений. Просто не понимал если человек нравится зачем это дальше.
Трубов.. Вот не люблю я Клода.. И даже не отвечаю ему.. Он меня сильно задел ссылкой, а потом надо мной надсмехался еще и бухал..
Цитата(KLOD @ 1.2.2017, 12:15)

Цитата(ЗК (alter ego) @ 1.2.2017, 10:53)

Цитата(NickNAME7 @ 1.2.2017, 9:51)

Цитата(KLOD @ 30.1.2017, 13:12)

Ник, скажи, а тебя оскорбило то, что я ссылку вставил в своем ответе тебе?
Нет, конечно.
А меня - да! Меня это очень оскорбило.. Зачем ты вставил ссылку в своем ответе Никнэйму?

Но тем не менее, как бы ни разнились наши с Клодом жизненные убеждения.. есть базовые вещи.. они одинаковы для всех априори.. просто потому, что человек в целом растет и развивается по одним и тем же законам для всех.. хотя бы в плане биологии..
Случаются, конечно, отклонения.. но мы с Клодом очень сейчас стараемся обратить на это твое внимание..
Вот например, говоришь тебе ,что-то такое обыденное.. простое.. типа: Масло - масляное.. небо - голубое.. снег - белый..
А ты зудеть начинаешь, что дескать на самом деле небо серое, а снег - желтый. И ты это лично видел.
Ну так если ЛИЧНО В ТВОЕЙ жизни произошла опись имущества (в данном случае - снега) то надо просто меньше ссать, и больше делать.
zolototrubov
13.2.2017, 9:20
я противоречил каким-то фундаментальным вещам? люди по-разному добиваются своего а у вас какие-то шаблоны. Человек слишком сложное существо чтобы все его поведение уместить в какие-то законы и ими все объяснять. Просто я очень удивился когда здесь почитал как люди загоняются на разные темы! я к примеру и половины того что объясняет тут Клод не пытался для себя объяснить и проанализировать - просто поступал как считал нужным. И у меня пока все хорошо проблем от этого не было. Со многими вещами здесь я согласен, а где мне непонятно я спрашиваю.
Цитата(zolototrubov @ 13.2.2017, 9:20)

Человек слишком сложное существо чтобы все его поведение уместить в какие-то законы и ими все объяснять.
И Правильно! В жопу психологию!
ЗК (alter ego)
14.2.2017, 0:03
Цитата(zolototrubov @ 13.2.2017, 10:20)

Человек слишком сложное существо
..
..
..я просто поступал как считал нужным.
Вот ТАК тут можно цитировать.. оставляя суть..
В связи с чем вопрос - так ты человек или нет?
Цитата(zolototrubov @ 9.2.2017, 13:31)

Насчет дружбы - никогда не сталкивался с ситуацией где я в качестве друга! Клод, Лавина - советуете автору дружить с девушками, успокаивать их тем что отношений с данным парнем у них нет, делать мелкие приятности и потом при удобном случае - секс. Люди так можно и месяц ходить - на хрена время терять и сил столько чтобы завалить кого то через хрен знает скока времени если можно сразу автору найти нормальных ориентированных на отношения девушек а не на хрен пойми что.
Я долго не мог понять, как сей феномен сочетается с установкой на быстрое сближение (у одних и тех же людей!- от нихъ же первый есмь азъ), но не так давно изучение психологии привело к ответу. В основе лежит реактивное образование, заключающееся в преобразовании негативного аффекта в позитивный. При этом негативный аспект ситуации психикой игнорируется, а незначительный позитивный искусственно гипертрофируется, вследствие чего человек начинает испытывать удовлетворение в ситуации, при которой на первый взгляд должен страдать. Психологические защиты психика строит бессознательно, однако ничто не мешает сознательно их использовать с выгодой для себя. Ведь столковение с собственным дискомфортом главная причина, по которой человек не в состоянии предпринимать никаких действий для изменения ситуации, и грех не воспользоваться положением, когда психика сама сумела выстроить защиту.