Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Про прививки
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3
Ketan
Цитата(KLOD @ 12.10.2017, 10:47) *
Они рассчитывают на то, что скорее всего серьезных осложнений не будет. А если будет, то поставят другой диагноз. Вместо вакциноассоциированного полиомиелита - вялый паралич.
Цели профилактики у них нет.

Цель то понятна, скорее всего МинЗдрав потом бодро отчитается о целевом использование госсредств и выполнении и перевыполнении плана. К тому скоро конец года, пойдут проверки, вот заранее и засуетились.
Ketan
Наткнулся на статью: Вакцинированные и невакцинированные дети

В тексте ссылки на зарубежные статьи и исследования. Исследовались дети в США. Исследовалось примерно около 700 детей, 261 невакцинированных.

Выводы:

*вакцинированные дети в 4 раза чаще имели диагноз аутистического спектра
*вакцинированные дети в 30 раз чаще имели диагноз аллергический ринит (страдали от повышения температуры), чем невакцинированные дети
*вакцинированные дети в 22 раза чаще страдают от аллергии на лекарства, чем невакцинированные дети
*вакцинированные дети в 5 раз чаще имели диагноз неспособность к обучению, чем невакцинированные дети
*вакцинированные дети имели на 340% большую вероятность диагноза СДВГ, чем невакцинированные дети
*вакцинированные дети в 5,9 раз чаще имели диагноз пневмония, чем невакцинированные дети
*вакцинированные дети в 3,8 раза чаще имели диагноз инфекция среднего уха (otitis media), чем невакцинированные дети (OR 3.8)
*вакцинированные дети на 700% чаще подвергались операции по установке ушного дренажа, чем невакцинированные дети
*вакцинированные дети в 2,4 раза чаще имели какое-либо хроническое заболевание, чем невакцинированные дети.

Так же в статье ссылка на документальный фильм 2016 года - «Вакцинация: от утаивания к катастрофе (Vaxxed: From Cover-Up to Catastrophe), автор – Эндрю Уэйкфилд (Andrew Wakefield).
mark-novack
Сколько всяких страхов нарассказывали, прям боязно теперь.
Лавина
Прошло время и я поменяла свое мнение о прививках, и о деятельности ВОЗ в целом, теперь я пожалуй не буду спорить с позицией антипрививок, а по большей части соглашусь, что прививают от болезней, которых нет. Но все таки, в этом году о четырех случаях кори в близко расположенных домах или мед учреждениях в моем районе говорили как о факте, о некоторых говорили сами врачи, о некоторых горожане писали в ВК . И верить в эти частные случаи, и не верить в целом организации ВОЗ , вот теперь не знаю, как прививать второго ребенка. Обойти все прививки или часть сделать по выбору , на основе данных по статистике. Опять же нет доверия ВОЗовской статистики , т к могут и результаты пририсовать они свободно.
givigudze1
В общем был как-то у серьезного иммунолога. Она рекомендовала делать прививки от гриппа.
Прививки не делал - гриппом не болел.
Ну на самом деле никакая прививка и переболевание заболеванием не дает гарантии не заболеть заболевание.
Той же ветрянкой можно и три раза переболеть. Да это так - спроси у платного иммунолога. И акромя ветрянки там их несколько вирусов этой группы.
Я думаю сейчас это спикулятивная тема. В принципе можно сделать все прививки и в тот срок что назначен государством.
Но... Но при этом ребенка нужно кормить грудью, с самого начала. И даже грудь другой женщины у которой ребенок на 1 год старше уже не подойдет.
Об этом тоже много кто говорит и объясняет. К сожалению у человека есть две системы, которые формируются после рождения полностью - иммунная система и мозг.
Ну правда там еще и некое формирование хрящей и сухожилий - что тоже потом дает проблемы, если же что не так.
Так вот формирование иммунитета полностью определяется кормлением грудью. И дело тут не только в молочнокислых бактериях. А в определенных триггерах (сигналах) организму что он уже рожден и ему стоит запустить иммунитет. Ну как-то так.
Конечно плохо что закупают прививки из других стран. А потом показывают саму засекреченную лабораторию в Москве где военные медики содержат вирусы и разрабатывают вакцины от самых свирепых вирусов. И это все телевизор - с одной стороны говорят что закупают зарубежные вакцины, а с другой стороны что наши медики разрабатывают вакцины что бы спасти весь мир от разных вирусов.
Про корь если интересно спросите у Вашего терапевта, она я думаю гораздо более в курсе. Если сомневаетесь есть в поликлиниках иммунолог - можно у него спросить.
Но даже в платной клинике иммунолог или вирусолог Вам порекомендует ставить прививки. Ну может найти врача-террапевта более 50 лет и спросить че-каго.
К примеру из тех врачей которые меня обследовали были такие рекомендации - удалить желчный пузырь, удалить селезенку, травить опестархоз, и только одна врач уже в возрасте сказала - ничего не надо делать - просто отдыхать ( при том только она прощупала всё тело, посмотрела руки ноги, язык ) - и так все и вышло - выздоровел и сохранил желчный пузырь, селезенку и здоровье.

Про ВОЗ - всемирная организация здоровья. Ну скажем так если бы ВОЗ была бы той которой называет себя, то бы в России не было бы секретных биологических лабораторий. Ну и здоровье поймите понятие расплывчатое. Для меня здоровье выпить три литра пива - заесть желтым полосатиком и уснуть, для KLODа - это не соответствует здоровью. Для Кубинца раз в день выкурить сигару - здоровье, для кого-то другого нет. Ну и опять-же статистика смертности - для нас одна приемлима, для других неприемлима. Европейская рождаемость сейчас вообще ставить под сомнение любые европейские стандарты. Ну она очень низкая - я думаю сейчас не им нас учить. Выживаемость детей тоже под сомнением - у нас в деревне глухой умрет ребенок - уже уголовное дело, у них несчастный случай никого незаботящий. Опять же вспомним оспяные бунты - когда крестьяне отказывались от прививок (после которых все умирали).
Вот когда я был маленький в поликлинке был только один агит-плакат прививок против полиомелита. И в течении наверное 5 лет ничего не менялось.
KLOD
Если внимательно читать описания болезней на сайте Воз, то открывается много информации без всякой статистики, которой они искусно манипулируют.
Тяжелое течение кори более вероятно среди плохо питающихся детей младшего возраста, особенно тех, кто испытывает недостаток витамина А, или чья иммунная система ослаблена ВИЧ/СПИДом или другими болезнями.

Среди групп населения с высокими уровнями недостаточности питания и при отсутствии надлежащей медицинской помощи до 10% случаев кори заканчиваются смертельным исходом.

Ежегодно более 20 миллионов человек заболевает корью. Подавляющее большинство (более 95%) случаев смерти от кори происходит в странах с низким доходом на душу населения и слабыми инфраструктурами здравоохранения.


В общем это везде так. Где нет лечения и гигиены - там мрут. А там где не мрут - они списывают на высокий охват иммунизации.
Лавина
Про ВОЗ мне стало прикольно их почитать на досуге, после того как я столкнулась с положительным анализом на антитела к сифилису, его сдают все беременные три раза за 9 месяцев, что то меня утомили эти анализы и я в последний раз даже не парилась и накануне наелась всего, что нельзя перед сдачей, выплыли антитела на сифилис, пересдала после диеты и все снова отрицательно. Но до пересдачи успела начитаться про сифилис и накопать документ ВОЗ "глобальная ликвидация врожденного сифилиса ", очень интересный документ, где сами ВОЗ приводят статистику, что с врождённым сифилисом появляется на свет 0'02% детей в год по земле, но надо обязательно каждую женщину с хотя б одним положительным анализом лечить "на всякий случай" и особенно интересна экономическая выкладка, как гос-во здорово сэкономить, делая всем беременным новые экспресс тесты, к самим тестам в то же время идёт описание что одним из факторов ложного результата является беременность))

А по детской вакцинации пошло в разрез непонимание, зачем делать прививку от краснухи, спрашиваю врача зачем, пусть переболеет , ничего страшного, все болели, ответ врача убил "а если ваша дочь вот не переболеет, а потом случайно в 15 лет заберемениет , это ж очень опасно!" Конечно опасно, я сама ее убью за такое в 15 лет, прививки не поможет. Причина делать прививку от краснухи ребенку только одна, что б потом выросших пугать краснухой и делать им вакцинации, по моему другого объяснения нет, но все это ВОЗ подаёт под соусом "уничтожим краснуху на планете", хотя она особо никому и не мешает, все болели в детстве практически.
Лавина
Клод, как вас в сад принимали без прививок? Сильно мозг выносили? Что проще вот думаю, идти без прививок или нарисовать себе в карту липовые прививки
KLOD
Цитата(Лавина @ 14.5.2018, 9:59) *
Клод, как вас в сад принимали без прививок? Сильно мозг выносили? Что проще вот думаю, идти без прививок или нарисовать себе в карту липовые прививки

Мозг выносят по поводу БЦЖ.

Но всякую хрень о чудодейственных прививках и страшных эпидемиях будут нести при каждом удобном случае.

По БЦЖ - в первый год я заплатил 9600 за анализ крови. (За двоих) такие конские цены сделаны специально, чтобы склонять людей к прививкам.
На второй год - липа.
Лавина
Цитата(KLOD @ 14.5.2018, 11:29) *
Цитата(Лавина @ 14.5.2018, 9:59) *
Клод, как вас в сад принимали без прививок? Сильно мозг выносили? Что проще вот думаю, идти без прививок или нарисовать себе в карту липовые прививки

Мозг выносят по поводу БЦЖ.

Но всякую хрень о чудодейственных прививках и страшных эпидемиях будут нести при каждом удобном случае.

По БЦЖ - в первый год я заплатил 9600 за анализ крови. (За двоих) такие конские цены сделаны специально, чтобы склонять людей к прививкам.
На второй год - липа.


Для себя вы же все равно проводите тесты на проверку к тубику ? Прочитала про тесты без подкожного вливания , вполне хорошая перспектива Манту. Вообще по тубику пишут статистику 100-300 человек на 100 тыс населения и при этом пугают в каждой статья, что в РФ носителями тубика являются 100% населения, т е мы с вами все. При этом практически ни у кого не перейдет в активную фазу болезнь п течение всей жизни. Для себя пока так и не нашла инфу, сколько же реально детей из благополучных слоев заболевает.
KLOD
Цитата(Лавина @ 15.5.2018, 9:04) *
Для себя вы же все равно проводите тесты на проверку к тубику ? Прочитала про тесты без подкожного вливания , вполне хорошая перспектива Манту.

Диаскин тест - по сути то же, что и манту. На него уже достаточно критики появилось.
Единственная безопасная история - спот тест (анализ крови). Который стоит около пяти тысяч.

Для себя мы занимаемся иммунитетом. Проводить дорогостоящие тесты просто из-за (часто)лживых пугалок и страшилок от врачей - не вижу смысла.
KLOD
Цитата(Лавина @ 15.5.2018, 9:04) *
Для себя пока так и не нашла инфу, сколько же реально детей из благополучных слоев заболевает.

А можно с сайтом ВОЗ поковыряться и прикинуть.

)Более 95% случаев заболевания и смерти происходит в развивающихся странах..
Мы в G8

Там же - за 2016 год - 250000 случаев смерти детей ао всем мире. Значит 12500 на развитые страны.

Читаем дальше.
Употребление табака значительно повышает риск заболевания туберкулезом и смерти от него. Более 20% случаев заболевания туберкулезом в мире связано с курением.
Остаётся 10000 на развитые страны.
Если отсюда убрать ВИЧ инфицированных, останется ещё меньше.

Для меня главной точкой была информация по СССР, согласно которой у заболевших туберкулёзом спортсменов не регистрировались случаи осложнений.
KLOD
https://m.lenta.ru/news/2019/02/19/tuberkulez/
"Прививки безопасны" говорили они.
"Осложнения бывают в одном случае из ста миллионов" говорили они.
KLOD
Продолжу, так как нигде этого больше не писал.

Я тут еще больше увлекся медицинскими вопросами. Это стало новым хобби. И вот решил вернуться к святым вакцинам, уже вооружившись современными технологиями.
И ситуация оказалась хуже, чем я думал ранее.

Раньше приходилось все самому искать в интернете, перечитывать, сопоставлять, искать пробелы. И при этом "медицинские сайты" были одним из немногих авторитетных источников.
Но теперь появился ИИ. И я решил заново пройтись по просьбе знакомой, собрать дорказательства.

И оказывается Всем известное коронабесие проводилось в 2020 году не впервые.
Первым "ковидом" был колклюш.
Я закинул официальную информацию в ИИ и попросил его проанализировать на нелогичности, неточности, манипуляции и тп. Чтобы сравнить выводы ИИ с моими собственными.
https://www.who.int/ru/publications/m/item/...dards-pertussis

Результат оказался неожиданным. В самом документе, указано по сути то, что вакцина от Коклюша вообще не может быть и никогда не была эффективной, так как это невозможно проверить.
Согласно официальным же данным:
1) Есть проблемы в тестировании. Одни тесты дают 60% эффективности. Другие дают больше, но также дают ложноположительные и ложноотрицательные результаты.
Люди поздно обращаются, а коклюш лабораторно можно подтвердить только в первые дни болезни. И на сам тест уходит долгое время.
2) Также согласно официальным данным - инфекция коклюша эндемична. Ее невозможно победить. она всегда будет циркулировать в обществе.
3) Болезнь смазано проходит и может пройти незаметно у привитых людей или у людей с хорошим собственным иммунитетом. И ее часто записывают в другие диагнозы, например в затяжной бронхит.

В итоге мы имеем набор из наличия бессимптомных больных, проблемам с диагностикой и огромной дырой в сборе статистики, которая позволяет рисовать любые результаты
Больше тестов = больше заболевших. Меньше тестов = эпидемия заканчивается. Знакомо?

Из-за невозможности собрать четкую статистику - утверждения о том, что вакцина имеет хоть какую-то эффективность, голословны.

Из интересного. Коклюш входит в многокомпонентную вакцину АКДС (Коклюш, дифтерия, столбняк). Коклюшный компонент самый токсичный. Дифтерия и столбняк очень сильно зависят от санитарии, иммунитета, и в развитых странах для здоровых детей с доступом к медицине не представляют опасности.
Акдс - была введена в обязательную массовую вакцинацию сразу всеми странами в 1950-х Можно было бы сказать, что это большая фарма для заработка сделала. Но СССР и КИТАЙ имели иную экономическую модель, где вакцинация не заработок, а расходы.

Итого. По утверждению ИИ и анализу данного файла по ссылке - эффективность вакцины от коклюша - недоказуема.

PS я провел пока проверку по 60% вакцин, входящих в календарь. По всем им есть проблемы и преувеличения опасности болезней для детей, в нормальных условиях.
Единственная прививка, где ответ неоднозначный. ИИ советовал бы сделать прививку от полиомиелита (строго ИПВ, и категорически против использования вакцины с живым вирусом) - для того, чтобы НЕ ЗАРАЗИТЬСЯ ОТ ПРИВИТЫХ, однако, если взять зарегистрированные побочки от этой вакцины то и тут снижается смысл до нуля.

БЦЖ - согласно новому метаанлизу от 2022 года - БЕСПОЛЕЗНА
https://www.thelancet.com/journals/langlo/a...0283-2/fulltext
Правда указывается, что она эффективна для детей до 5 лет, но проблема в том, что все исследования вакцин проводятся в странах с высоким бременем туберкулеза (Индия, Южная Африка, Индонезия, Уганда, Гамбия и Бразилия. и тп) То есть там дети - голодные, живут в антисанитарии, не имеют доступа к лечению
То же самое делается и в исследованиях по другим болезням.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.