кстати, только я заметил, что если в слове ИВЛ сделать 3 ошибки, то получится ТФН?

Мухо

а чем ты не тфн в таком случае? Чем ты гордишься, что у тебя сейчас есть куча гламурных телок - нет. Большой опыт - нет. У тебя были одни отношения ты их сам просрал, а теперь сидишь ту девушку говном поливаешь по всему форуму, ну и кто после этого тфн или в своем глазу бревно не видим?

ай Ивыл, кидайся какашками на здоровье) у меня сегодня черезчур отличное настроение, чтобы реагировать на твои классические диарейные извержения


UPD: да, касательно девушки: вообще-то, мы тогда помирились и ещё полгода вместе жили, пока не разбежались окончательно. что за тупое враньё, что я её по всему форуму говном поливаю? а если она решит зайти на форум и прочитает этот твой пост?
ты балаболка, и цена твоим словам - ноль. нифига ты в жизни ещё не испытал, раз такой длинный язык имеешь и тебе никто его не отрезал до приемлемого в приличном обществе уровня.

и это ты называешь проблемой?

а кому то и книги по съёму для этого не нужны.

Однажды ты почувствуешь себя одиноким.

У каждого своя правда. В чужой монастырь со свои уставом - глуповато как то.

Прям начало блокбастера какого то.

Для чего? Ты не можешь меняться без помощи оружающих? Что тебе мешает общаться с людьми, чьи взгляды на жизнь не совпадают с твоими ?

з.ы. да я самый главный ТФН на этой планете!

Мухо

А вот и не надо! почитай свои темы, рано или поздно в них всегда всплывают слова в ее сторону не дословно но примерно "дура, безтолковая, безмозглая" итд я ее вообще не знал, но за последний год от тебя в ее сторону один понос идет вперемешку с какими-то старыми стихами и речами о любви. В любом случае ничего хорошего ты о ней практически за это время тут не написал, а вот то что у нее мозгов нет и она жопогрейка это пожалуйста.



ну так вот запомни, такое быдло как ты которого все "обижают" в интернере и ему срочно надо всем вломить я еще никогда не встречал, всегда общался с адекватными людьми, а с гопниками на улице разговор короткий там и не до речей вовсе либо он либо ты все средства хороши. К примеру я когда иду всегда вижу и знаю что лежит рядом, арматура, бутылки итд. Один раз меня пьяный гопник чуть не зарезал, с тех пор предпочитаю драться не как ты ради своего развлечения, а исключительно за свою жизнь и когда дерусь последнее о чем я думаю это о жизни того мудака с которым у меня конлифкт, потому что я их активно избегаю пока это вообще возможно. А твоя быдлядско-деревенская позиция вполне понятна, только не надо тут тогда пиздеть про высокии материи. Ты уж как нибудь выбирай либо ты быдло из деревни либо ты адекватный человек.

Это в каком учебнике такое написано?? О_о

Лис

В любом. Принципы определяются философией, мировоззрением, всем! Человек вообще не может быть без принципов т.к. они формируют целостность личности, характер, поведение итд.

А вот например фраза "принципиальный человек" смысла как такового не имеет и используется в качестве дополнительного указания. А то я так понимаю, тут не верно слово "принципы" трактуют. " я ненавижу расизм и негров " это не принцип, а идиотизм. " из принципа не уступлю места" это тоже идиотизм. Прнципы отвечают за принятие решений и их изменить почти нереально, это как характер.

пример! В каком именно учебнике? Я много задавался вопросом принципов (точнее, убеждений, что похоже). Я знаю, как они формируются. Я знаю, как их можно менять у себя или клиента. Я сам менял в себе немало своих убеждений, тасовал их по-разному. Однако, личность осталась. Откуда можно сделать вывод, что мы - это не наши принципы. Даже более того, принципы чаще больше ограничивают личность, чем позволяют ей раскрыться.
Вот мне и интересно почитать учебник, где будет изложено противоположное мнение. Буду рад, если посоветуешь)




и что же такое, по-твоему, "принцип" тогда? И чем он отличается от "идиотизма"?)

Reineke_Lis



мы это уже обсуждали, это обман :) (как себя видимо так и клиента, но такой позитивный и обоюдный)


Да это самообман :) хотелось бы услышать хоть на твоем же примере изменения.

Что такое личность, есть определение в курсе общей психологии.
А в философском смысле это может быть что угодно

Ничего подобного. Убеждения можно и нужно менять.
Я делаю это по сей день. А вот мои убеждения пошатнуть удается далеко не многим, но бывает совсем какой-то малозначительный человек это может сделать.
Кстати есть еще предубеждения.

terrorist

изначально речь вообще о принципах шла. Ты же согласен что принцип это нечто большее чем просто убеждение. Убеждение может быть что дядя ваня готовит вкусные пельмени, а принцип например есть пельмени только у дяди вани потому что. Убеждение оно как правило как раз очень вольное сейчас в одном убежден завтра в другом. А принцип есть принцип.

Вот еще хороший пример. Для девушки может быть убеждением что встречный на улице парень потенциально не так хорош, оно же развеется после встречного нормального парня. А вот принцип не заниматься сексом например на первом же свидании это принцип. Это характеризует личность (не важно хорошо или плохо) и если вдруг она с одним займеться сексом то далеко не факт что этот принцип уйдет куда-то.

Принцип сам по себе - это фактическое положение вещей или действий.


Это предубеждение


Это зависит почему она не занимается сексом на первом свидании. Так это тоже может оказаться предубеждением.

От предубеждений лучше избавляться, они нас сильно ограничивают.
А принципы и убеждения это все же несколько другое, скорее правила, которые тоже можно менять, но редко и метко.

Не надо их искать )
Если друзья тебя не понимают, то это не значит, что надо искать других )) Бесполезно ))
А если все вокруг деградируют это не трагедия. Ты можешь стать для них фаворитом и интересным человеком. другое дело что тебе с ними уже будет не так интересно.

Скажи, откуда появляется принцип?


Сколько человек может выдержать принципов под своим контролем?

Твой аватар, как ты его с собой ассоциируешь?

И не принципиальный ли ты сам?

Лис, а ты не считаешь, что принципы и убеждения вещи разные? Убеждения - это внутренние составляющие человека, неосознанные, а принципы, наоборот, выбираются сознательно? И еще вопрос: изменяя принципы и убеждения, личность ведь развивается и меняется вместе с ними и если убеждения (фиг с ними) могут ее ограничивать, то принципы ее наоборот развивают и способствуют ее становлению. Нет?

Оля, я ,как вы все догадались , ни разу не Ярик, но на мой взгляд убеждения- это основа нашего мировоозрения- теория, а принцип, это своего рода норма поведения-практика.

То есть принципы вытекают из убеждений. Будучи убежден в чем-то, человек формирует принципы и совершает поступки на их основе. 

В определенном смысле слова, и то и другое, оставаясь неизменным, мешает увидеть, понять и принять точку зрения другого человека.

Потому быть твердо убежденным в каком-либо качестве предмета/процесса/явления, значит отказаться от возможности увидеть  тот же предмет/явление/процесс с другой точки зрения. 

вот и я о том же

Ивыл, вот ты поставь себя в моё положение: твоя бывшая заходит на форум и случайно натыкается на пост, где кто-то говорит, что ты её на форуме дерьмом и грязью поливал. естественно, она обидится на тебя(хотя, это уже и не важно, но тем не менее, я бы хотел выглядеть злобным обидчивым задротом у неё в глазах. потому что я не такой)
я думаю, ты бы тоже не хотел подобных ситуаций. поэтому, если говоришь "раз", то говори и "два" - приведи конкретные примеры, где я её оскорбляю или говном поливаю. если же их нет, то забери свои слова назад, ибо клевета - это ниже мужского достоинства.

то, что это (само)обман - не более, чем твое убеждение. Которое стоит изменить.
хотелось бы подтверждения твоих слов по поводу "любого учебника по психологии".
А про убеждения я писал тут:
http://reineke-lis.livejournal.com/43028.html
Проверенная и уже отработанная методика по изменению убеждений.




а хрен его знает

Reineke_Lis

Нет я попрошу раскрыть тему. Пока что выходит что смена убеждений это чуть ли не как гипноз. Вот гипнотизер заставляет человека кудахтать и ходить как курица, стал ли он этого курицей?))))) то же самое и с убеждениями, это только голограмма, и убеждения у тебя голографические :)

мухо

Сейчас буду искать.

ты демонстрируешь полное непонимание вопроса. Прочитай статью, которую я тебе кинул, там описано и что такое убеждения, и как они формируются.

Reineke_Lis

Ты тут хорошо известен как большой любитель НЛП, так вот я считаю это бредом :) оно все голографическое. Ты не совсем понимаешь о чем я. Оно работает, но работает через обман. Я уже тебе давно еще в пример приводил пример с рефреймингом самый доступный :)

Давай скажем человеку что он не тощий, а стройный, и он поверит, и это будет "правда" и эта голография пропишется в мозгу.

Мухо

Действительно я не смог найти за короткое время информацию. В общем то если б хотябы был поиск по теме и результаты выводились с сылкой на сообщения, а так приходится просматривать каждую тему. Ну возможно поливать говном было плохим термином, но там были фразы (за последний повторюсь год сказанные не единожды, но и не каждый день как ты мог подумать) которые выражают явное неуважение, что достаточно удивительно от тебя слышать, насколько я понимаю никто больше тут такого вообще не говорил оО А то что ты отнекиваешься то это результат того что ты возможно не считаешь эти фразы/слова неуважительными. Ты почитай как ты сам пишешь и общаешься с той же Боней, Алисой в любой теме как хамло грубое.

ИВЛ, хорошо иметь мнение, основанное только на своих фантазиях))

Человек юный, морально незрелый, имеет убеждения, во многом формирующиеся окружением- родителями, учителями, друзьями.
Взрослый, думающий, развивающийся человек способен сам выбирать себе убеждения, основываясь на личном опыте, своих индивидуальных предпочтениях и стремлениях.

И способен менять их в зависимости от поставленных целей, при чем не только у себя, но и у других людей.

Сравнение с голограммой- глупость.

Лера

В чем же заключается глупость, если само изменение любых принципов и убеждений (насильственное) это уже обман?

Вот возьмем того же ТФН он такой и есть! Если изменить ему убеждения, принципы или что там еще он возможно и станет более хорошим человеком, но это уже будет не он, потому что он это ТФН :)

вот есть ревнивый человек ревность это плохо особенно в крупных маштабах, но он такой есть! он будет пичкать свой мозг всякими правилами, разъяснениями итд. Он будет знать о ревности все что откуда и почему и поняв что это не хорошо, он будет более сдержан в своих порывах, но это будет уже НЕ ОН. Потому что он ревнивец и он заставил себя быть другим.

Так же и лис проводил эксперементы над своим сознанием, там уже давно от него ничего не осталось

А то все рассуждают про богатый внутренний мир, а сами можно так сказать как раз в него и плюют изменяя его как хотят отдаляясь от того кем истинно являются в результате только тело и остается.

Есть природные механизмы, а есть насильственные. Тут в основном речь о вторых ведется.

Убеждения меняются под воздействием ситуации и окружающей действительности. Вот я раньше считал себя скучным и неинтересным для девушек, после того как одна девушка, которая мне нравилась, проявила ко мне интерес и мы начали встречаться, и нам было весело, я осознал, что могу быть интересным для девушек и мои убеждения изменились и я сам стал вести себя иначе. А вот что не меняется - это темперамент. Характер можно подкорректировать и сформировать, а вот темперамент заложен с рождения.

вот везде Ивыл дартаньян, а вокруг все пидарасы. во всех темах.

Так я говорю не о насилии над сознанием, а об аргументированном высокопрофессиональном убеждении, основанном на опыте и фактах.
В чем же здесь насилие- помочь человеку увидеть ситуацию под иным углом?


Если у человека изменились убеждения и он начал строить свою жизнь, совершать свои поступки, опираясь на ИНЫЕ ПРИНЦИПЫ- он уже не ТФН.

Да и вообще это тупой ярлык, клише- не более
Каждый человек существует в один момент времени. В прошлом он может быть кем угодно. В будущем- тоже.

Ну смотри. Вот живет вор. Ворует себе, ворует, потом-бац! Пообщался с высокодуховной личностью и пришло к нему озарение "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!" Все. Стал чесно трудиться. Он уже не вор. Он честный труженник. В прошлом- да, был вором. В настоящем- нет. Что будет в будущем- не известно.



Жизнь- это постоянная борьба со своими слабостями, победив которые, мы, действительно, становимся другими людьми.

Да, усмирив в себе ревность, это будет уже другой человек.




Хочешь сказать, что он глуп или безумен?
Видишь ли, действительно умному человеку совершенно необязательно самоутверждаться, доказыая каждому идиоту, что он умнее...



Изменять свои убеждения, ломая старые рамки, бывает чрезвычайно увлекательно! Ты даже не представляешь, какие открываются горизонты- дух захватывает.

Возвыситься над самим собой, победив свои страхи и слабость, осознать себя другим, абсолютно новым человеком, свободным от предрассудков, почувствовать себя полным сил и способным совершить то, о чем раньше и мечтать не смел- вот конечная цель смены старых убеждений. 

Я не люблю себя за это, и вам этого с рук не спущу! Поэтому буду писать до последнего, пока не заплюю весь экран.


Как я  обожаю таких людей встречать. Мне кажеться он на грани, еще чуть чуть и полезет из него. Нельзя же все время терпеть.




Дартаньян, помоги мне, пожалуйста ...

напиши в МАКСИМУМ три строчки, за что ты так не любишь НЛП? Сможешь это сделать, для меня?

Apostater

Специально для тебя сделаю. Только как понять что будут 3 строчки? На одном мониторе 1 строчка, на другом 10.

но в целом.

-Есть механизмы природные которые почему-то описала Лера в посте адресованном мне, ведь я с ней полностью согласен, вор может измениться, это природное и благое осознание и изменение.
-Есть механизмы роботические, вклинивающиеся в мозг и изменяющие сущность за счет науки и главное осознанно, целенаправленно, в них нет жизни, это "костыль". Это то же что сделать кибернетическую руку, причем вместо живой и здоровой, она будет круче, но она не будет частью тебя.
-Ты это ты, ты можешь лишь сам к чему-то прийти психология затрагивает механику, и дергает мозг за ниточки (в частности НЛП) выстраивая "совершенных людей" постепенно отдаляя их от того чем они являются.

Ну и на последок.

Если "вор" решил стать хорошим человеком и у него получилось это хорошо. Если "вор" не решил стать хорошим человеком но его убеждают, что так надо, что так правильно - это плохо. Вор может и плохой и гадкий, но это его сущность, пусть еще раз сворует и сдохнет в тюряге. не надо делать из ТФНа человека, он сам им сделается или "сдохнет".

А вообще в отличии от того что выдумал муха, у меня есть четкие убеждения те самые, как что и почему, я их кстати никому не навязываю в отличии от... ну вот несколько примеров.

-Домашние животные друзья человека, кушать их не хорошо, обижать тоже, а вот бродящих собак нужно отстрелять :( при это всех собачников далеко и надолго заткнуть.

-Женщина карьеристка как правило несчастна в личной жизни по серии банальных причин, она умная, хорошо развита, но увы далека от той самой женщины которой она должна быть, уважение к ее уму очень даже есть, а вот к личности, к ее выбору, к ее "женственности" полностью отсутствует. При этом, я считаю, что в современном мире женщина должна работать особенно в молодом возрасте и учиться создавать для себя некую базу которая ей в любом случае пригодиться, главное для нее вовремя остановиться.

-Ругать страну на пустом месте и говорить что хорошо в другом месте глупость, ее надо любить за так, потому что она родина как там в песне поется пусть и уродина. Американцы хороши в этом плане, даже бомжи считают страну богатой на возможности и ходят смотреть на день независимости с чувством патриотизма. тем не менее умалчивать и затыкать всех как это делает мухо не стоит. Если проблема есть ее можно обсудить, необязательно ее тут же решать с таким же успехом можно не обсуждать 90% вещей фильмы если ты их не снимаешь, музыку если не пишешь, погоду если не живешь.

-Про психологию я уже все отписал, я сам интересовался данными вопросами лет в 17, но я быстро понял как некоторые ужасные вещи въедаются в психику. Ты читаешь почему человек поступает так, ты запоминаешь это и обращаешь затем на это внимание, через нное количество времени ты воспринимаешь эти знания как должное, хотя так не должно быть. мне лично не хочется знать нервничает человек или нет, врет он мне или нет, в чем в этом смысл все люди превращаются в роботов... а больше всех ты сам. А с НЛП еще хуже это тотальная роботизация психики ))

ну и так далее по многим пунктам, я не против всех, всегда находятся те кто согласен и не согласен.

Дружище сделай милость, еще два вопроса (не более трех строк)

Скажи, за счет чего, ты приходишь к природной части, к себе?


За счет чего, ТФН приходит к тому, что он перестает быть ТФНом?

Apostater



А что так, времени читать нет? Свое время я смотрю ты ценишь, а вот чужое нет раз задаешь однотипные вопросы на которые уже даны ответы.


За счет обычного взросления. Когда у человека появляются мозги, то все изначальные переменные (доход, уход и воспитание родителей итд) отходят на второй план. На этом этапе человек отпускает свое прошлое и выбирает свое будущее сам. Многие потом бегают по тренингам и не по одном, а по десятку, но все без толку. Другие что называется смотрят в глубь ситуации, анализируют себя и так далее.

На эту тему хорошо написал местный авторитет великий и ужастный Drive Alien. Можешь почитать его интервью. Коротко: Был он обычным подростком у которого ну не выходило с девушками как и у большинства подростков. В один прекрасный момент он что-то вбил в поисковик и попал на сайт. Получил кучу информации, использовал ее и пришел к определенным выводам. Она конечно полезная, но он затем отказался от того что предлагают ему 1000 и 1 гуру и стал жить дальше так как ему нужно, использовал самоанализ и вообще работал над собой.

От момента прыщавого подростка и до становления личностью прошло не так много лет и он просто вырос грамотно указав себе вектор. Это и есть естественность. Другим как уже было сказано выше не помогает ничего, разве что волшебный, но уже не модный (ведь там тоже гонка вооружений) НЛП поможет.

теперь было бы здорово увидеть подтверждение твоих слов, Дартаньян, где я "умалчиваю", "затыкаю" ноющих, что "все полимеры просрали" и "бандупутенаподсуд".
а самое главное, какие это у тeбя чёткиe убеждения и что же это я выдумал?
что собачек низя есть - это сильно, безусловно!
ну, собственно, ждём-с, или это такой же пук в муку и твои фантазии, как "мои поливания говном" Алёнки?

Почему же не ценю? Как раз нет, ты бы мог не тратить время на пустую болтавню и килобайты некчемных письменных знаков.




За счет обычного взросления. Когда у человека появляются мозги... (остальное жижа)

Вот теперь сам посмотри. Твой ответ - ВЗРОСЛЕНИЕ. Взросление! 


- Эй, чувак (не к тебе), в пи**у париться! ВЗРОСЛЕНИЕ!

Скажи тебе бы помогло это?




Вот тебе еще вопросы.

1. ВЗРОСЛЕНИЕ, что это, за чего оно происходит?

2. Почему у взрослых ТФНов оно не произошло?


На этот раз ограничься, пожалуй двумя сточками.

Apostater

Я ограничусь двумя словами - мне помогло.

Мухо



А ну это искать гораздо проще :)

Хамство, направленное оскорбление.



Хамство, оскорбление + зытычка


Да чтож такое-бедный экстем, ничего сказать ему нельзя ))

Одна и та же пластинка у мухи, если кто что против него говорит или не согласен с ним тот естественно один единственный дартаньяян и да ПОКАЖИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ТЕМЫ!!! сейчас покажем нудный тролль ;)



Вот я констатирую факт сейчас аццкая жара, ппц просто, но нет это же нельзя! как так, это же нытье! ведь я ничего не делаю с погодой, а обязан!!!



Но молчать надо не только о жизни, но и о армейских неудачах едем в тему про армию. Опять все вокруг бестолковые и ничего не понимают. http://www.pickupforum.com/topic15557s140.html



да да надо ссылочки конкретно на то что и где украли, что именно разворовали и главное кто и во сколько иначе болтология.

http://www.pickupforum.com/topic15557s160.html



Опять кто-то дартаньян, на этот раз не я и не экстрем? Опять кто-то не разобрался! ведь у нас тут форум собрания высших умов вселенной, все все знают, вот мухо знает и все должны, а если нет то и молчите в тряпочку.



Ладно, тут хотя бы оскорблений нет особо. Едем в образование :)

Опять дартаньян на этот раз Отен. Странно читать примеры из реальной жизни.



О тут целый пост можно вставить без комментариев.



Мнение Чувака сомо собой разумеется в корне неверное априори, надо всем быть как муха!
http://www.pickupforum.com/forum8.html


Переезжаем в тему жопогреек, там у нас просто кладезь ))
http://www.pickupforum.com/topic15229.html

Как обычно, на этот раз Лера, полна глупых штампов, как же так...


Опять Лера чем то недовольна, как не хорошо, ведь у нас все замечательно.



Вот идеальная фраза ))) то есть выражать мнение нельзя, можно только вести дебаты с сцылками на википедию. А как дать ссылку на ссаный подъезд? полу разломанные мусоропроводы, опасные детские площадки итд итп.



В этой теме 54 страницы, кому не лень может почитать доказательств там хоть отбавляй :) стоит также напомнить что наконец поняв, что народ тут тупое необразованное быдло, Мухо решил отсюда свалить в третий раз, но так и не свалил и продолжает вести свой терор и по сей день :)

Мухо у тебя в каждой теме кто что-то говорит против твоих идей появляются дартаньяны так что не надо лохматить бабушку.

Вот блин и не лень же.

Ишь ты как за жизнью Мухи наблюдает.
Ивел а в чем прикол то? ты к Мухе неравнодушен что-ли?

pe4enka

Лень, но я сказал А говорю и Б.

Кстати посты и фразы не просто "выдраны" я оставил ссылки на страницы с этими сообщениями, там вообще много всего, но нельзя же сюда скопировать все темы, кто хочет тот может пойти почитать. Просили примеры их есть у нас.

ох ну ты и задрот!
в пятницу! вечером! и ты после этого не ТФН?
собственно, ладно, любой труд следует уважать. молоток, что нарыл, мне интересно будет почитать. я груб и резок, как это со стороны выглядит. почитаем. но только не сегодня и не завтра. социальная жизнь, как говорится: ноблез оближ
в вскр или пнд, короче.

А причем тут пятница и вечер? я вообще-то пишу сюда всегда когда на работе (во время перерыров на 30-40 минут), а на работе я каждый день почти.

А вообще чем ты не доволен, ну давай представим что бы ничего не написал, уже чувствую какой пошел бы поток фикалий в мою сторону. Ты хотел ответ я тебе его дал. Я считаю справедливым подтверждать "обвинения", несправедливо требовать как ты каких-то подтверждений личного мнения, это как раз во всех твоих темах просматривается.

Даже и не знаю, надо ли это расшифровывать с психологического на фактологический, или большинству и так понятно, что хотел сказать этим Муха?

Мне понятно.
А тебе нет?

ну типа в пятницу вечером надо идти курить, бухать, колоться и баб и.... . А не у компа торчать.

Внутренний конфликт.

С оценкой самого себя не согласен, поэтому акцентируюсь на деятельности, не характерной для субъектов, попадающих под данную оценку.
Не хочет быть Муха тем, кем сам себя сейчас считает. Чтобы он не говорил, как бы это не отрицал...


Личность, лишённая внутренний конфликтов, делает то, что хочет. Остальные - стремятся соответствовать. Для них важны соответствующие атрибуты их деятельности.

а зачем белым цветом? (((

дорогие задроты Ивыл и Гриди. я понимаю, что вы считаете себя умными и, по-своему успешными самцами. и я понимаю, что моя позиция на форуме вас задевает. вы пыркаетесь, цитируете, на мой взгляд вполне приличные мои посты, где нет оскорблений,кстати. если человек не знает,сколько будет дважды два и при этом глубокомысленно рассуждает о Ньютоне и его биноме, то как к нему относиться? снисходительно отослать к первоисточнику - таблице умножения. но человек оскорбляется и начинает тыкать пальчиком в обидчика и называть его всякими словами. ну ради бога. это уже не дискуссия а издевательство получается.
далее, второй наш персонаж с женским ником...ну, тут клиника и всем на форуме всё ясно.

в общем, мальчики, не портите воздух - во-первых, вы не умеете это делать, выходит у вас это смешно, во-вторых, прекратите тыкать пальчиками вокруг себя и, наконец, тыкните им в себя. почему вас считают задротами, а меня - нет? почему Ивыла считают дураком, а Гриди - социопатом, а меня - нет? потому что я "пытаюсь соответствовать", а вы "свободные личности"?
если постоянно воняет говном - подумайте, может это вы обосрались, а не кто-то?

короче, мне эти препирательства с вами надоели.

смотрим на аватарку мухи  

Мухо

Не надо паясничать (а при чем тут гриди я вообще не понял оО) все ты понял что я хотел сказать. Даже слово "дурак" в любом контексте, если не оскорбление как таковое, то вполне характеризует тебя лично. Ведь в своих постах ты не говоришь об абстрактных "дебилах" в основном сам тычешь пальцем, экстрем ничего не сделал, а боня девочка которая ничего не понимает итд. Цитаты которые я привел характеризуют тебя вполне конкретно ты просто напросто хамоватый тип который не считается с чужим мнением. А мнение, мухо, оно такое, оно рождается по ряду причин тебе совершенно не интересных т.к. изначальная задача обсуждения чего-либо не ставится. И ты только каждый раз его закрепляешь. Самое интересное тут только то, что ты этого сам не видишь :) хотя быть может где-то там... оно и было нормально.




Да просто потому что ты сидишь время от времени бугогакаешь с ними в кафешках и на лавках попивая пивасик, оно конечно не задротское занятие ничего не скажешь :) все же уже всего добились интересно только послушать чего именно и чего такого задротского есть у меня чего нет у других (кроме занудства) и чего такое есть у всех чего нет у меня. Я между тем вот тихо себе спокойненько делаю ремонт в своей квартирке, которая хоть и досталась на шару но была в таком состоянии, что мне не захотелось в нее переезжать даже после уборки. Подготавливаю и облагораживаю ее так как в ближайший год/два собираюсь женится на любимой девушке, устроился на работу которая именно нравится, и несмотря на ТОТАЛЬНОЕ осуждение и непонимание всех и вся вокруг я бросил место работы которое сулило карьеру, а в будущем и "лексусы" потому что предпочел работать так и там где мне это интересно. Первый год шел очень тяжко, зато теперь снова набираю обороты. А также уже давным давно оторван от всяких мамочкиных сисек которые если надо и помогут и уберутся и пожрать приготовят. Тут некоторые уже отписывались как это оказалось ужасно жить вместе с девушкой, даже носки на люстру повесить нельзя :) Ну-ну расскажите мне теперь как легко и не принужденно, а главное кайфого живется незадротикам потягивающим пивасик в пятницу вечером )