Форум для дискуссий и создан. Если бы тут дискуссий не было я бы сюда и не ходил. И далеко не все дискуссии из тех что тут ведутся мне интересны.

Да ну? Так вот, когда каждая вторая тема становится дискуссией об одном и том же, когда это становится дискуссией ради дискуссии, и участники ее просто дискутируют в каждой теме, то это уже перебор.

Да про разводы и путина уже все сказали просто месяц назад. И тема уплывала вниз. А тут вторая жизнь!

Тема-то про разводы, распад первичной ячейки общества, серьезный вопрос, понимаешь ли!
Кто о чем, а вшивый о бане, тьфу, то есть Клодя об алкоголе!

Видимо у вас ребят были большие проблемы с алкоголем... Не представляю, как может настолько кардинально повлиять на мою жизнь, наличие\отсутствие алкоголя в ней.

До армии, я не пил, не курил... Образцовый комсомолец! Когда я понял насколько хрупкая человеческая жизнь, как легко она может прерваться от любой херни, в любую минуту - я понял: жить нужно здесь и сейчас, делая то - что тебе нравится. Если при этом можно не убивать свое будущее - вообще хорошо!

KLOD
Ты видишь в моих сообщениях то, что хочешь видеть. В каждом, кто не ведет абсолютно трезвый образ жизни, ты видишь человека с зависимостью. НО я тебе пытаюсь доказать, что это не так. Формирование зависимости проходит определенные стадии, это процесс. Который может остановиться и дальше не пойти. Если человек осознаёт вред алкоголя, его зависимость от дозировки, если контролирует эту дозировку, может пить, а может не пить, то он не зависим.

Ты сейчас пытаешься меня обвинить в том, что я игнорирую информацию о вреде алкоголя. На каком основании, известно только тебе. И делаешь вывод о зависимости на этом основании, что хотя бы с медицинской и юридической точки зрения является совершенно необоснованно.

С таким же успехом я могу обвинить тебя в том, что ты явно не хочешь видеть ничего не то что положительного, а нейтрального в приеме алкоголя. И отказвыаешься вообще принять наличие алкоголя в твоей жизни; принять тот факт, что какой-нибудь Вася Пупкин, употребляя раз в месяц 0,5 пива может быть абсолютно здоровее, счастливее тебя и проживет ещё больше лет так на 10, чем ты. И что таких Вась Пупкиных очень много на этой планете.

Человек, убивший 54-летнюю женщину в состоянии алкогольного опьянения может быть обычным психопатом, как вариант. Либо человек, совершивший это, выбухал в одно лицо бутылку водки, что говорит о повышении толерантности и отстутствии контроля за выпитым, что является уже зависимостью.

50 мл - Усиление сердцебиения, расширение сосудов, снижение давления, повышение аппетита. Действия на мозг нет.

Выделите уже Клоду отдельную ветку- антиалкогольную. Пущай он там ведет свою пропаганду и машет флагами.
Тема-то про разводы, распад первичной ячейки общества, серьезный вопрос, понимаешь ли!
Кто о чем, а вшивый о бане, тьфу, то есть Клодя об алкоголе!

Нет, Клод, я как раз таки могу пить, а могу и не пить. Захотел - выпил с другом 0,5 пива. Захотел - не пью вообще.

а дело в твоей категоричной позиции и яром отрицании

Одно дело, когда человек пил, потом перестал пить вообще, и ладно, живет себе тихо. А другое дело - ты :)

Вон Драйф, выпил с женой бутылку вина - доза,несомненно хорошая. И жену не зарезал. Странно, да? Или кто тут выпивает, но ещё жив и не сидел?

В организме постоянно идет отмирание и возобновление клеток в результате разных,в том числе и физилогических процессов, это нормально, это жизнедеятельность. И те минимальные дозы, которые написаны, для того и пишутся, что при их употреблении если даже происходят изменения на уровне клеток, то они потом спокойно отстраиваются.

Шум в голове от отмирания клеток? Такого я ещё не слышал :)

Как только 1 человек перестал пить, пить в компании перестали все.

Вот в этом истина трезвости нации.
У всех людей есть психологическая потребность "быть на ровне", "быть не хуже чем другие", "Если Вася пьет, то и я буду! До последнего! Я же не лох!"...
Я общаюсь с людьми которые не пьют. Что самое интересное, раньше мы выпивали не много, пиво, коньяка рюмку... после того, как один начинает пить меньше или вообще не пить (из-за личных убеждений, болезни, прочего), остальные подсознательно идут за ним. Потому что срабатывает уже психологический момент "Если он не пьет, то и я не буду. Я же не алкаш пить в одиночку!" итп...

А я вот что-то, как перестал пить, так поводов встречаться с этими друзьями не стало напрочь. ))

А я вот что-то, как перестал пить, так поводов встречаться с этими друзьями не стало напрочь. ))

Чего такого "каверзного" кто-то в последнее время создавал, что было-бы интересно обсуждать и уже не обсуждалось 1000 раз? )

"Нашу веру не убить - пили, пьём и будем пить!" (с)

Клод, заебал уже. Если хочешь менять сознание народу - дуй на массовые формуы, типа sexnarod.ru и прочие, где хотя бы 10 тыс активных ежемесячных пользователей. А то разводишь костёр революции среди 3,5 олдовых бухарей.

У меня ща нет времени изучать массивные материалы. Тем не менее, я признаю, что употребление любых доз алкоголя вредно, просто для убеждения людей следует использовать некоторые другие аргументы. Я предложил тебе отталкиваться от того, что малые дозы не приносят никаких существенных эффектов опьянения, а большие дозы опасны для здоровья. Получается с любых позиций употребление алкоголя опасно и неразумно.

На мой взгляд, такой подход позволит выиграть любой спор с человек, употребляющим алкоголь в любых дозах.

P.S. В январе прочитаю всё-таки про собриологию. Я тебя уважаю :)

P.S. Не знаю, обрадует тебя это, КЛОД, или нет, но я не могу теперь пить алкоголь. Я ощущаю себя отравленным. Ощущение отвращение убивает всякое желание даже "выпить пивка с друзьями".

Я это к тому, что в принципе я на подсознании запустил все аргументы, которые ты тут приводил, и я просто ждал, когда эти алоритмы сделают своё дело. И, получилось Я рад.

Вот в этом истина трезвости нации.
У всех людей есть психологическая потребность "быть на ровне", "быть не хуже чем другие", "Если Вася пьет, то и я буду! До последнего! Я же не лох!"...
Я общаюсь с людьми которые не пьют. Что самое интересное, раньше мы выпивали не много, пиво, коньяка рюмку... после того, как один начинает пить меньше или вообще не пить (из-за личных убеждений, болезни, прочего), остальные подсознательно идут за ним. Потому что срабатывает уже психологический момент "Если он не пьет, то и я не буду. Я же не алкаш пить в одиночку!" итп...

Я не пью. Когда я в компаниии, то тоже заметил, что все почему-то стараются пить поменьше. Хотя я никогда не агитировал. Вот такая психология.

ИЗ ЛС 2009года

Так у нас в той компании не бухари. А нормальные в общем то ребята все. Один часто на машине, семья, муж с женой вегетарианцы. Там не сказать что все квасили по черному. Совсем нет.

Клод, как-то некрасиво цитировать личку.

KLOD, как без алкоголя справлятся с болью ? Сам понимаешь нестероидные противовоспалительные средства приосят вред желудку гораздо больший нежели алкоголь.

Алкоголь врачи официально не пропишут, за то деклафинак от которого бывают желудочные кровотечения - это пожалуйста.
Большое заблуждение людей, которые используют мази с нестороидными противовоспалительными средствами, в том что они думают раз лекарство не попадает в желудок, то и желудку никакого вреда. Но это не так. Дело в том что компаненты мази попадают в суставную жидкость, а потом и в кровь ну и естественно в желудок. А так как основного вещества в мази больше чем в стандартной таблетке - то вред желудку наносится больший.
KLOD, ни одно нестероидное противовоспалительное средство полностью не обезбаливает. Уровень обезболивания сравним с действием алкоголя. И очень важно хоть иногда забывать о боли иначе крыша поедет, поэтому алкоголь вполне. Но никто не говорит, что это лучшее средство.

Слушай Клод, к вопросу о желудке. Не знаю, правда, на сколько ты разбираешься в желудках, что на счет кофе, чай, порошковые баночные соки и газировка? У тебя есть личное мнение, а может и научное подтверждение о вредности или полезности этих продуктов?

Древние китайцы называли чай “огнем жизни”. В начале ХVIII века медик японского императорского двора отмечал, что “чаепитие способствует очищению крови, очищает слизистую оболочку глаз, регулирует работу печени и селезенки, снимает сонливость и вялость, оживляет мышцы тела…”

Современной наукой полностью подтверждаются высказывания древних целителей о том, что чай укрепляет желудок и половую способность у людей с холодной натурой, чай разжижает и размельчает материи, открывает, доводит материи до созревания, действуя при этом мягко, без остроты и резкости, вызывает отделение пота, гонит мочу, утоляет ложную жажду и успокаивает головную боль, происходящую от холода. Чай очищает кровь и цвет лица, доводит лекарственные вещества до глубин организма, очищает желудок и мозг. Чай успокаивает сердцебиение, хорошо действует при заболеваниях сердца, улучшает и расширяет дыхание.

Темную, иногда красно-коричневую окраску и вяжущий терпкий вкус заваренный чай получает прежде всего благодаря дубильным веществам - танинам. В сухом чае их до 16%. Эфирные масла, содержание которых в чайном листе достигает 0,007%, придают чайной заварке неповторимый специфический аромат. К дубильным веществам относятся также катехины. Все дубильные вещества, а особенно катехины, способствуют повышению эластичности стенок кровеносных сосудов и тем самым снижению их ломкости и проницаемости, что имеет исключительно большое значение в профилактике и даже лечении атеросклероза. При заболеваниях сердечно-сосудистой системы чай оказывает успокаивающее действие, расширяет сосуды, ликвидирует спазмы, облегчая тем самым кровообращение, нормализует кровяное давление. При гипертонии катехины чая снижают кровяное давление и во всех случаях снимают головную боль и шум в ушах. Катехины связывают в кишечнике ряд нежелательных для организма продуктов обмена веществ, что вместе с действием пектинов способствует оздоровлению кишечника, поддержанию тургора в тканях и является весьма полезным в комплексе мер профилактики преждевременной старости.

В чае обнаружено обилие витаминов. В нем содержатся витамины A2, B1, B2, пантотеновая кислота, P, PP, K, С (150-230 мг). В свежих листьях чая содержится аскорбиновой кислоты в 4 раза больше, чем в соке лимона и апельсина. Зеленый чай содержит аскорбиновой кислоты в 10 раз больше, чем черный чай.

Чай, являясь уникальным напитком в смысле витаминного состава, можно назвать эликсиром жизни, содержит весь алфавит витаминов.

Не знаю, не знаю, я сколько не был в компании пьющих тогда ещё моих друзей, то как бухали так и продолжали, не знаю почему, конечно какой-то эффект, о котором сказали Кетан и Дрифт есть, в какой-то степени ("эффект Кетана", е-мое : ))) ). Но в основном это вызывает раздражение, шутки/приколы, ну и уход от темы, "ай, хуйня все это".

Ну не чай, а прямо таки эликсир молодости. KLOD, ты забываешь о психологических болезнях. А теперь страшная тайна чая. Собранный на плантации чай - идеально чистый, но когда его фасуют - добавляют мусор, а в этом мусоре может быть малочай (если это к примеру Кения), а малочай вызывает рак.

А пьяницы - простое статистически предопределенное следствие культуропитейства.

Не преувеличивай.

Это не преувеличение,а простая логика,вытекающая из теории вероятностей...

Посмотри ЕвроНьюз про восточные страны, в которых живут мусульмане - культурно не пьющие. Там одни погромы да перевыборы, да свержения правительства.
А у нас как - проголосовали - выбрали кого-то , ну за другого допустим я голосовал. Выпил да забыл, правда на выборы скорее всего больше не пойду. Ну ввели ЕГЭ, ну хрен с ним - попили пивка да забыли на время.
KLOD, рассматривай аклоголь в разных вариантах использовангия. Ну вот к примеру есть яд сулема (вроде как то так) - его используют в Казахстане и нескольких других странах. Этим ядом лечатся от рака. Хотя там где его делают наверное используют именно для того чтобы отравить. А вообще людей не должно быть много. А то чем больше людей - тем меньше редких видов животных, насекомых и растений.
Пущай бухают, а то будут жить долго, болеть мало, множится часто и по-многу.

Посмотри ЕвроНьюз про восточные страны, в которых живут мусульмане - культурно не пьющие. Там одни погромы да перевыборы, да свержения правительства.

KLOD, ты не так понял. Причины погромов совершенно иные. Но повлиять на них очень сложно арабскому населению Африки и Восточной Европы. В России происходит тоже самое, только пьют - поэтому таких массовых погромов нет. Хотя спиртное так же в определенном способе употребления может стать причиной погромов и жестокости. Поэтому остается верить, что наш народ будет употреблять алкоголь для сохранения мира и порядка.
Вот давай так KLOD.
Ты делаешь ракеты, которые оберегают оборону нашей страны - НЕТ.
Люди, которые собирают и настраивают ракеты - БУХАЮТ.
Народ Турции бухает - НЕТ.
Первый президент Турции - БУХАЛ.
Ты можешь лечить людей - НЕТ
Медики пока обучаются очень много пьют (очень большой массив знаний нужно усвоить)
И так далее.