Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Способы Предохранения от ЗППП
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Секс в нашей жизни
Страницы: 1, 2
KLOD
Давно сижу на форуме, посвященном соблазнению. И меня очень удивляет неграмотность многих пользователей в некоторых вопросах, касающихся секса. А также отсутствие маломальской информации об этом на сайте.
Ну что ж. попробую сам провести небольшой ЛИКБЕЗ.

Что обязательно должно входить в Ваш «джентльменский набор» ?
1) Презервативы. Не меньше трех!
А) они должны покупаться только в аптеках. Должны быть изготовлены известным производителем ( Durex, Contex, Favorit, Masculan и пр.) Также проверяйте срок годности.
Б) Их нужно использовать всегда!, кроме случаев, когда у вас постоянная партнерша, которая использует средства долговременной контрацепции (Оральные контрацептивы, Спираль и др.)
Мини Ч.у.д.о.
«Презервативы часто рвутся, какой в них толк?»
Качественные презервативы НЕ РВУТСЯ, если их правильно одевать. Не нужно излишне спешить, надевая презерватив. Расплата может стоить очень дорого.
«Без презерватива гораздо больше ощущений»
Это заблуждение. Ощущений не настолько больше, чтобы позволить себе такой риск. Когда обычно партнеры замечают, что презерватив порвался? Правильно. Замечают они это в конце полового акта. Т.е. разницы ощущений «во время секса» не замечается
Единственным реальным минусом презерватива является – «отвлекающий» момент надевания


Далее перейдем к главной причине, из-за которой было решено создать этот топик.
ИТАК: Какие еще методы предохранения от ЗППП существуют?
Все же презерватив не всегда может оказаться под рукой. Он все таки иногда рвется. Что в этом случае нужно делать, чтобы не подцепить букет заболеваний? Как ни странно на этот вопрос не может ответить 90% человек..

Речь пойдет о таких препаратах, как Гибитан (он же Хлоргексидин 0,05%)

и Мирамистин.

Сайт производителя http://miramistin.ru/
Профессионал и не только – обязан иметь один из этих препаратов всегда под рукой
Препарат используется как средство профилактики от скрытых инфекций и вензаболеваний ( в т.ч. ВИЧ)
В хирургии эти препараты используются для обработки ран.
Препараты представляют собой жидкость, на вид не отличимую от воды. Запаха нет. Вкус слабый, горьковатый.

Применение.
При помощи этой жидкости делают инстилляции. Говоря проще, препарат вводят в уретру, выдерживают там две-три минуты, а потом два-три часа воздерживаются от мочеиспускания. У флакона очень удобная насадка, которая вставляется в уретру. Устье уретры обжимают вокруг насадки пальцами. Обжимать нужно плотно – так, чтобы жидкость не сочилась наружу. Руки и половые органы перед этой процедурой, естественно нужно вымыть с мылом. Ну а вдобавок половые органы омывают препаратом снаружи.
Если вы находитесь в гостях – незаметно несите флакон с собой в ванную комнату и там делайте все что нужно. Если условия полевые – то, как можно скорее нужно добраться до ванной комнаты. Либо перед инстилляцией обмыть препаратом руки.
Также не помешает прополоскать ротовую полость и горло. – особенно, если имел место оральный секс.
ЗЫ прежде всего после полового акта нужно помочиться.
Препарат помогает предохраниться, если используется не позднее, чем спустя два часа после акта.

P.S Вопрос: Что делать если ни презерватива, и ни одного из указанных препаратов под рукой не оказалось?
Ответ: Помочиться. При мочеиспускании нужно прижать крайнюю плоть пальцами так, чтобы моча, не имея выхода, омыла всю внутреннюю поверхность полового члена – затем отпустить. Моча обладает антисептическим свойством. И в крайнем случае, хотя защита очень мала, есть вероятность, что вы не получите от случайной знакомой нежелательных «подарков».

Используйте презервативы и один из препаратов в комплексе - только тогда можете чувствовать себя защищенным.

P.P.S. Возьмите себе за правило - посещать уролога-инфекциониста, хотя бы раз в пол года для проверки.
Zonder Zoldadt
Респект. Ни убавить ни прибавить
SuperFly
Небольшие замечания:

Про мирамистин и т.д.
Все это правильно, но ЭТО только экстренная профилактика, но не лечение. Нельзя полагаться на это средство (в особенности на хлоргексидин), применение этих средств не исключает использование презерватива и это абсолютно не исключает вероятность заразиться ЗППП.

И хотелось бы ознакомить вас с некоторыми симптомами ЗППП.
Зуд и жжение.
Появление различных выделений из уретры.
Появление неприятного запаха.
Появление язв в паховой области.
Увеличение лимфатических узлов в паховой области.
Боль при мочеиспускании.
так же ухудшение общего самочувствия, температура, головная боль.
KLOD
Суперфлай, все верно, только я другой акцент сделаю. Презерватив также не дает 100%-й гарантии. И его использование не исключает использование указанных препаратов.
Даже если вы всегда пользуетесь презервативами - все равно иметь и использовать, например, Мирамистин - обязательно. Особенно при неразборчивых половых связях.

Стоит мирамистин рублей 80. за 100мл
Хлоргексидин 0,05% - дешевле раза в три-четыре.

больше чем на месяц точно хватит smile.gif
SuperFly
Кстати, очень оптимистично звучит: профилактики от скрытых инфекций и вензаболеваний ( в т.ч. ВИЧ). Ладно не буду загружать, но профилактика ВИЧ немного иная. 8)

А ваще я тоже всем советую иметь это средство Мирамистин. Про хлоргексидин такого сказать не могу. Но не испытывайте судьбу, 100% защиты на вен.заболеваний нет, комбинация различных средств защиты уменьшает возможность их развития. А лучшая профилактика: здоровый образ жизни. :arrow: :arrow: :arrow:
KLOD
(SuperFly)
Кстати, очень оптимистично звучит: профилактики от скрытых инфекций и вензаболеваний ( в т.ч. ВИЧ). Ладно не буду загружать, но профилактика ВИЧ немного иная. 8)
А почему бы нам не быть оптимистами? smile.gif О Т Ч Е Т об изучении воздействия антисептика мирамистина на репродукцию вируса иммунодефицита человека in vitro

Цитата
Полагаем, что проведенное нами in vitro исследование противовирусной активности мирамистина является достаточной предпосылкой для перехода к широкомасштабной апробации мирамистина как средства индивидуальной профилактики полового пути распространения ВИЧ-инфекции.


А лучшая профилактика: здоровый образ жизни.
Совсем без секса - лучшая профилактика :roll: biggrin.gif Но это не для нас. иначе мы бы и не собрались на этом форуме smile.gif
SuperFly
Это все прекрасно, что такие малые дозы мирамистина так пагубно действуют на ВИЧ-инфекцию, но это все для простых людей радужно и хорошо, но не для более-менее знакомых с медициной.
Dreamdemon
Кстати, я Мирамистином горло при простуде полощу. smile.gif Помогает.
Гость
(Dreamdemon)
Кстати, я Мирамистином горло при простуде полощу. smile.gif Помогает.
:shock: Класс. :shock:
А мирамистин-дейстривельно сила, три года назд он меня от молочницы вылечил.
medvaldo
Хм... Был бы очень рад, если бы кто-нить разбирающийся толково рассказал про профилактику ВИЧ
SuperFly
(medvaldo)
Хм... Был бы очень рад, если бы кто-нить разбирающийся толково рассказал про профилактику ВИЧ

Будет время.... напишу статейку.
Dreamdemon
(medvaldo)
Хм... Был бы очень рад, если бы кто-нить разбирающийся толково рассказал про профилактику ВИЧ

Говорят, воздержание помогает. laugh.gif
Tirgis
(SuperFly)
Будет время.... напишу статейку.

Да... Сколько таких фраз я видел на форуме. А статей больше не становиться 8)
KLOD
Заскочил на огонек.

Почитал тему про "без презерватива" и рухнул под стол.

Давайте ка обратим внимание на результаты опроса.
Я специально прикрепил опрос, так как знал реальную статистику.
Многие, глянув на результаты - успокаиваются - мол, очень мало "попадали"

Так ли это? Посчитаем.
Всего проголосовало из "занимающихся" 42 человека
из них 16 (а это БОЛЬШЕ ЧЕМ КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ) либо болели либо имеют подозрения. А теперь посчитайте риск и решайте стоит ли рисковать, ленясь нацепить презерватив?
И еще впорос кто реально после этой статьи стал пользоваться мирамистином?
_3eHuT4uK_
Клод, не забывай еще про скрытые инфекции
Часто нет симптомов, а инфекция есть
Рэйвен
постоянно, в плановом порядке , этими препаратами нельзя пользоваться, могут быть поврежения слизистой, конечно лучше пользоваться през.,а перед снятием сходить вдвоём и провериться на инфекции, потому что у постоянной партнёрши могут быть не менее постоянные хламидии, к сожалению, могут быть и с рождения,(при родах).Блин, 21 век, а толком ничего не придумали, ни от зппп, ни от вич, ни от беременности
SuperFly
Блин, 21 век, а толком ничего не придумали, ни от зппп, ни от вич, ни от беременности

Глупости говоришь, просто народ у нас тупой вот из-за этого все так дерьмово.
MaD_Ghost
Парни а если орехи пару дней назад начали побаливать, к какому врачу обращаться?
SuperFly
Это врядли относится к ЗППП... к хирургу сходи или к обычному терапевту, он тебе уже направление даст к специалисту.
john007
Готов поспорить...
1.През не очень эфективная штука....
Рассмотрим ситуацию,что девушка больная....
Я её ласкаю,трогаю пальцами,я весь в её выделениях,открываю през,--дотрагиваюсь до него,одеваю и я уже заразный...
През весь в её выделениях после всего содеяного я его снимаю (протаскиваю всё выделения через ствол и головку) и опять риск заражения....
В идеале...поласкал.......Подожни 5 минут дорогая...Помыл руки хлоргексидином...Одел...Кончил....Не снимая опять всё помыть..потом снял.... :idea:
2.Можно создать опрос...теряется ли чувствительность при пользовании презом.....
Я вообще их ненавижу....а деваться некуда....
если хочешь качественный секс.----то с презом это невозможно...
нет игры и разнообразия....
Как допустим можно с презом красиво играться???
Ласки---петинг--секс---минНЕТ---секс---анал--
----------------одел-----снаял----одел---кончил--снял----
только там где-----нужно мыться biggrin.gif
KLOD
Готов поспорить...
1.През не очень эфективная штука....

Когда соберешь порядочный букет скрытых инфекций - тогда наверное задумаешься.
Тут и написано, что не очень эффективная, но как и ты сам заметил без него никуда. А чтобы увеличить эту ээфективность - и нужно использовать тот же мирамистин.

постоянно, в плановом порядке , этими препаратами нельзя пользоваться, могут быть поврежения слизистой, конечно лучше пользоваться през.,а перед снятием сходить вдвоём и провериться на инфекции,
Во-первых ты не сможешь с каждой девушкой ходить на проверку.
Во-вторых при нерегулярной половой жизни (с частой сменой партнерш) Вряд ли тебе удастся так часто заниматься сексом, чтобы дошло до повреждений слизистой.
В-третьих - еще раз - одного презерватива мало.
amig000
был в половой жизни но вроде не болею. тьфу тьфу тьфу
sash---
john007ты после того как руками там полазил старайся презерватив там одеть, что б не дотрагиваться до шляпы. После всего этого идешь в ванную, моешь руки с мылом, потом не просто снимаешь, а ВЫВОРАЧИВАЕШЬ презерватив что б снова до шляпы руками и ним же не дотронуться. Выкидуешь, потом моешь руки. Так уменьшается риск подхватить чтото
Егор
Мирамистин - хорошая вещь! Но это палка о двух концах. С одной стороны, риск заражения значительно уменьшается, с другой, ты можешь не обнаружить уже имеющуюся инфекцию, т.к. саму уретру он обеззараживает, и ни неприятные ощущения, ни анализы никак не проявятся! А инфекция может медленно перейти на внутренние органы. Тогда жопа! Также собственная защита организма ослабевает после таких вливаний, т.к. нарушается флора слизистой.
Я предохраняюсь так: секс в презервативе, после секса мою руки, потом снимаю гандон, мою руки, мою член с мылом, шляпу без мыла, потом снаружи обрабатываю мирамистином. В уретру, если секс был в гандоне, считаю вливать нецелесообразным, т.к. в гандоне врядли че-нить туда засосется. Зачем лишний раз ее жечь?
А вообще больных телок (не всеми болезнями конечно!) можно вычислить по неприятному запаху тухлых морепродуктов из причинного места, или чета типа того. И нехер с такими трахаццо! У меня сразу желание отпадает, если я секу, что она, дура, болеет.
sash---
Ох уж вычисления laugh.gif
Это выходит сначала надо залезть туда и понюхать, а потом продолжать
Егор
Млин, когда проституток брали, а они почти все больные - точняк, заходишь в комнату и чуешь. Это как шанель, тока наоборот! Никаким душем не смоешь. А если у тя насморк, то так и спроси прямо: вонучая она у нее или нет. 100% не заразишся тогда!
SuperFly
(Егор)
Мирамистин - хорошая вещь! Но это палка о двух концах. С одной стороны, риск заражения значительно уменьшается, с другой, ты можешь не обнаружить уже имеющуюся инфекцию, т.к. саму уретру он обеззараживает, и ни неприятные ощущения, ни анализы никак не проявятся! А инфекция может медленно перейти на внутренние органы. Тогда попа! Также собственная защита организма ослабевает после таких вливаний, т.к. нарушается флора слизистой.

Все себя считают великими знатоками медицины laugh.gif laugh.gif laugh.gif
SuperFly
(Егор)
Млин, когда проституток брали, а они почти все больные - точняк, заходишь в комнату и чуешь. Это как шанель, тока наоборот!

Гепатиты и ВИЧ не пахнут.
KLOD
Бродяга
KLOD, у мирамистина и других подобных препаратов есть противопоказания и побочные эффекты?
KLOD
(Бродяга)
KLOD, у мирамистина и других подобных препаратов есть противопоказания и побочные эффекты?

Мирамистин не вызывает никаких аллергических реакций, показан детям в том числе, потому что является практически нетоксичным, и даже при попадании внутрь не обладает мутагенным свойством и практически не всасывается.
не вызывает побочных действий и абсолютно безопасен.
(с) официальная информация.
Рита
Доброго времени суток, ребята. Забрела на Ваш форум, чтобы так сказать "оппонентов" в лицо знать. Порадовало, что этой теме уделяете внимание. Внесу свою лепту к выше сказанному. Очень полезное средство Эпиген-интим в профилактике вирусных заболеваний, на которые мирамистин не всегда действует. Его тоже полезно держать в "аптечке джентельмена" smile.gif
лонг
Каждый раз эту гадость в уретру вливать?
Или только в случае ЧС?
SuperFly
(KLOD)
(Бродяга)
KLOD, у мирамистина и других подобных препаратов есть противопоказания и побочные эффекты?

Мирамистин не вызывает никаких аллергических реакций, показан детям в том числе, потому что является практически нетоксичным, и даже при попадании внутрь не обладает мутагенным свойством и практически не всасывается.
не вызывает побочных действий и абсолютно безопасен.
(с) официальная информация.

Мирамистин может вызывать местную аллергическую реакцию, как любой другой антисептик.
Инга
Цитата(KLOD @ 2.1.2006, 17:59) *
"...Единственным реальным минусом презерватива является – «отвлекающий» момент надевания..."

Поэтому их должна одевать мужчине - женщина, ротиком и ну очень эротично! ah.gif
Blin
Скажите, а вероятность ЗПП есть когда с презервативом.... происходит всё !?
Леныч
Цитата(Blin @ 31.10.2008, 8:24) *
Скажите, а вероятность ЗПП есть когда с презервативом.... происходит всё !?

Да есть, некоторые вирусы проходят через презерватив
Zhoo
кто-нибудь может нормальную клинику посоветовать? мне так на всякий случай))
KLOD
Цитата(Леныч @ 15.12.2008, 21:57) *
Да есть, некоторые вирусы проходят через презерватив
Не так. Вирусы проходят только вместе с влагой, молекулы которой через презерватив не проходят. Сам по себе вирус "без ничего" проскочить поры презерватива не может.

Заражение может происходить оттого, что люди соприкасаются не только половыми органами. Так парень может прикасаться руками к своему члену до того как одевает презерватив и во время одевания, а потом лаская девушку может занести ей инфекцию. Или наоборот - после того как ласкал девушку руками - прикасается к своему члену. Также некоторые скрытые инфекции могут передаваться посредством орального секса.
Печенька
Цитата(KLOD @ 19.4.2009, 22:23) *
Цитата(Леныч @ 15.12.2008, 21:57) *
Да есть, некоторые вирусы проходят через презерватив
Не так. Вирусы проходят только вместе с влагой, молекулы которой через презерватив не проходят. Сам по себе вирус "без ничего" проскочить поры презерватива не может.

Заражение может происходить оттого, что люди соприкасаются не только половыми органами. Так парень может прикасаться руками к своему члену до того как одевает презерватив и во время одевания, а потом лаская девушку может занести ей инфекцию. Или наоборот - после того как ласкал девушку руками - прикасается к своему члену. Также некоторые скрытые инфекции могут передаваться посредством орального секса.


Клод, хочу тебя разочаровать, но от ВИЧ презерватив защищает только на 30%. Сама когда прочитала была в а%уе.
Недавно начиталась по этому вопросу.
Подруга-врач подтвердила, но она сказала про 50%.
Дело все в том, что дырки в латексе (презервативе) почти в 2 раза больше молекулы ВИЧа, и она свободно через них проходит.
Аманэ Миса
Извиняюсь за ханжество, но разве медицине известны молекулы ВИЧ, непосредственно те, что заражают здоровые клетки?
Печенька
Цитата(Greedy @ 19.4.2009, 22:56) *
Извиняюсь за ханжество, но разве медицине известны молекулы ВИЧ, непосредственно те, что заражают здоровые клетки?


Я не помню дословно, но суть в том что какая-то составляющая ВИЧ пролазит сквозь латекс и заражает партнера.
Блин лень искать статью.
Аманэ Миса
А придется. ag1.gif
KLOD
Цитата(pe4enka @ 19.4.2009, 23:44) *
Клод, хочу тебя разочаровать, но от ВИЧ презерватив защищает только на 30%. Сама когда прочитала была в а%уе.
Недавно начиталась по этому вопросу.
Подруга-врач подтвердила, но она сказала про 50%.
Дело все в том, что дырки в латексе (презервативе) почти в 2 раза больше молекулы ВИЧа, и она свободно через них проходит.
Печенька, разочароваться придется тебе. Даже если брать официальные данные - для заражения нужен прямой контакт крови между партнерами.

Подсчитано, что среднестатистический риск передачи ВИЧ в результате однократного незащищенного анального контакта для "принимающего" партнера составляет от 0,8% до 3,2% (от 8 до 32 случаев на 1 000). При однократном незащищенном вагинальном контакте статистический риск для женщины составляет от 0,05% до 0,15% (от 5 до 15 случаев на 10 000).

http://www.aids.ru/aids/virus05.shtml ссылко.


Так что эти страшилки про то что "вирус" (которого никто не видел) "пролазит" самостоятельно (без участия слизистой и крови) через поры презерватива - не больше чем бред.

Размеры многих вирусных возбудителей меньше поры презерватива, но им также нужен "проводник" в виде слизистой, в которой они обитают.
Печенька
http://news.lugansk.info/2006/ent/09/61029.shtml
http://media.catholic.by/lubite/n2/article25.htm


Про 30% не нашла пока, нужно время.
В общем, дело конечно сугубо личное - полагаться на резину или нет. Но лично я думаю так: даже если бы прошла информация в прессе, что из 100 больных ВИЧ один заразился через презерватив, то я перестала бы доверять этому контрацептиву. А англичане приводят статистику - 40 из 100. Есть над чем задуматься....
KLOD
Цитата(pe4enka @ 20.4.2009, 2:15) *
Это жёлтые статейки, которые сочиняются самими журналистами, а не какими-то там учеными.
Цитата(pe4enka @ 20.4.2009, 2:15) *
Про 30% не нашла пока, нужно время.
Ты сможешь найти только такие же желтые статейки. Я тебе ссылку на главный российский портал по этому вопросу дал. И если при незащищенном контакте менее 1-процента вероятность, то никаких 30 процентов с использованием презерватива быть не может. Тогда получится, что презерватив увеличивает шансы подцепить вич, но это уже смешно.
Печенька
Цитата(KLOD @ 20.4.2009, 16:22) *
Это жёлтые статейки, которые сочиняются самими журналистами, а не какими-то там учеными.


ag1.gif ag1.gif ag1.gif
Просто признай, что шансы через презерватив заразиться есть.
И даже если речь об 1 из 1000, это ничего не меняет.

Блин я не могу найти про 30%, там отвечал на вопрос специалист из СПИД центра.
KLOD
Цитата(pe4enka @ 20.4.2009, 16:37) *
ag1.gif ag1.gif ag1.gif
Просто признай, что шансы через презерватив заразиться есть.
И даже если речь об 1 из 1000, это ничего не меняет.
Если брать в расчет сползание или разрыв презерватива, и при этом пораненный член и месячные у девушки, тогда шанс небольшой есть ))
SuperFly
Цитата(KLOD @ 20.4.2009, 1:00) *
Так что эти страшилки про то что "вирус" (которого никто не видел) "пролазит" самостоятельно (без участия слизистой и крови) через поры презерватива - не больше чем бред.

Я бы так не стал утверждать.

процент заражения при однократном половом контакте выше чем 0,8% (и откуда вообще такие мизерные цифры????), но я думаю, что мало кто захочет попасть даже в 0,8%. А как говорят врачи на кафедре инфекционных болезней.ю что сейчас процент инфицированных ВИЧ инфекцией половым путем в москве занимает первое место.
Добрый Веник
Врачи последнее время не думают что говорят, это я понял когда гинеколог моей девушке посоветовала использовать различные мази-антибиотики для защиты от вирусов, которые по ее мнению могут пролезть через презерватив.

Чтобы понять, что данная информация не больше чем бред, нужно знать, что вирусы не могут существовать без сопровождающей их жидкости (Слюна, кровь, сперма, различных видов секреты, спино-мозговая жидкость).

И сопоставить размеры: молекулы жидкого вещества (взял воду), вируса, болезнетворной бактерии, поры в латексе
Молекула H2O: 0.25 нм
Вирусы: 20-200 нм (Конкретно ВИЧ~100нм)
Бактерии: 100-400 нм
Поры в латексе: один из стандартных тестов - проба на "пропускание воды" ПОД ДАВЛЕНИЕМ позволяет выявить отверстия до 10 нм, это в два раза меньше самых мелких вирусов!

Вспомним, что каким бы тонким не был презерватив, толщина его стенки 0.05 до 0.09 мм (5000-9000 нм!!!!) Пора не тянется от стенки до стенки, она в худшем случае занимает 0,2% (Это три шага в километре пути) от всей толщины!

Ну и заметим, что латекс не пропускает воду, проведите эксперимент, наберите в кондом воды положите в емкость и ждите, когда просочится хоть полкапли, если готовы конечно ждать тысячелетье до момента начала разложения средства контрацепции.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2022 Invision Power Services, Inc.