IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> чё-та форум затих...
stuffin muffin
сообщение 26.3.2008, 19:22
Сообщение #1


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



чёзанах? Драйв пропал, никого нету... ohmy.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 99)
KLOD
сообщение 26.3.2008, 19:45
Сообщение #2


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



- Ты Драйва видишь?
- Нет.
- А он Есть!
smile.gif


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonardo
сообщение 26.3.2008, 20:41
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 856
Регистрация: 30.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4291
Страна:
Пол:



йа сдесь!!!!!!


--------------------
. парт билет №022
трудно найти девушку как у Джеймса Бонда,если ты-Мистер Бин

Любовь бежит от тех,
кто гониться за нею
и тем кто от нее бежит
кидаеться на шею
(У.Шекспир)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gagarin113
сообщение 26.3.2008, 21:29
Сообщение #4


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 872
Регистрация: 16.10.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4349
Пол:



ну разумеется что нет народу, весна пришла ведь :twisted: :twisted: :twisted:
открыт сезон охоты!


--------------------
Всех девушек не пе*****ть, но к етому надо стремиться))

- И как эта х***я полетит? (Ю. Гагарин)

- Да ладно тебе Моника, что ты ломаешся! Кто узнает? (Б. Клинтон)

№032
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 26.3.2008, 21:31
Сообщение #5


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10408
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Один Мухо летает по форуму)


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 26.3.2008, 21:32
Сообщение #6


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



(Gagarin113)
ну разумеется что нет народу, весна пришла ведь :twisted: :twisted: :twisted:
открыт сезон охоты!
Кому как. В Питере бураны и метели


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gagarin113
сообщение 26.3.2008, 22:01
Сообщение #7


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 872
Регистрация: 16.10.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4349
Пол:



да лан вам ребят, в инете тож можно пикапить))


--------------------
Всех девушек не пе*****ть, но к етому надо стремиться))

- И как эта х***я полетит? (Ю. Гагарин)

- Да ладно тебе Моника, что ты ломаешся! Кто узнает? (Б. Клинтон)

№032
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DriftKing
сообщение 26.3.2008, 23:00
Сообщение #8


Маленький Принц
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2279
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3475
Страна:
Пол:



У нас тоже погодка нефонтан, но я сейчас немного занят на форуме сидеть ... smile.gif


--------------------
Бу!

партбилет №023
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonardo
сообщение 27.3.2008, 0:00
Сообщение #9


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 856
Регистрация: 30.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4291
Страна:
Пол:



а у нас два дня уже хорошо)))


--------------------
. парт билет №022
трудно найти девушку как у Джеймса Бонда,если ты-Мистер Бин

Любовь бежит от тех,
кто гониться за нею
и тем кто от нее бежит
кидаеться на шею
(У.Шекспир)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DriftKing
сообщение 27.3.2008, 0:10
Сообщение #10


Маленький Принц
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2279
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3475
Страна:
Пол:



У вас это где? в капусте? smile.gif


--------------------
Бу!

партбилет №023
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 27.3.2008, 2:05
Сообщение #11


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



В Варшаве тоже снегу намело....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пьер Обье
сообщение 27.3.2008, 2:37
Сообщение #12


Черный ловелас
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2248
Регистрация: 31.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4065
Страна:
Пол:



Бэ: Я так люблю всех, что некоторых уже заебал(
(с) баш biggrin.gif


--------------------
Партбилет № 066



На костёр пикаперской инквизиции за инакомыслие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DriftKing
сообщение 27.3.2008, 16:04
Сообщение #13


Маленький Принц
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2279
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3475
Страна:
Пол:



Эльфик, не понял ничего....
У нас сегодня сново метель была! sad.gif


--------------------
Бу!

партбилет №023
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пьер Обье
сообщение 27.3.2008, 18:19
Сообщение #14


Черный ловелас
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2248
Регистрация: 31.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 4065
Страна:
Пол:



У нас дожь и сыро. Обломилось две встречи из за погоды, вот фак! никуда не хочу идти...


--------------------
Партбилет № 066



На костёр пикаперской инквизиции за инакомыслие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonardo
сообщение 28.3.2008, 16:13
Сообщение #15


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 856
Регистрация: 30.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4291
Страна:
Пол:



в Москве,хорошо тут все)


--------------------
. парт билет №022
трудно найти девушку как у Джеймса Бонда,если ты-Мистер Бин

Любовь бежит от тех,
кто гониться за нею
и тем кто от нее бежит
кидаеться на шею
(У.Шекспир)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 31.3.2008, 14:08
Сообщение #16


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Да...я мотосезон открывал...поэтому пропадал...в Москве очень классно сейчас!
давай сходняк устроим!


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 15.1.2016, 10:41
Сообщение #17


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Че то да. Сабж, как никогда актуален.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 15.1.2016, 11:43
Сообщение #18


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 15.1.2016, 10:41) *
Че то да. Сабж, как никогда актуален.

объявляется конкурс диггерства.
Пока уверенно лидирует Клод, откопав тему 8 летней давности rolleyes.gif


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 15.1.2016, 12:05
Сообщение #19


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 15.1.2016, 11:43) *
Цитата(KLOD @ 15.1.2016, 10:41) *
Че то да. Сабж, как никогда актуален.

объявляется конкурс диггерства.
Пока уверенно лидирует Клод, откопав тему 8 летней давности rolleyes.gif

Это, кстати, то же самое, как если разговаривать с мёртвыми)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 15.1.2016, 13:32
Сообщение #20


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Тема построения отношений вообще уходит на задний план в наши дни. В сфере инфобизнеса по отношениям полнейший обвал - внимательно слежу и слышу комментарии экспертов. Кто-то приписывает происходящие изменения финансовому кризису, но у меня свое видение ситуации. Отношения, как я уже раньше отмечал, все больше приобретают характер двоичной логики, то есть измеряются лишь двумя состояниями, без оттенков. Указанный процесс происходит , поскольку общество становится все более "цифровым", а сфера отношений лишь одна из проекций структуры общества. Соответственно, идет массовое разочарование в способности влиять на исход отношений. Пляски с бубном работают все меньше, нарастает осознанность в принятии решений, поколебать которые все сложнее. Как следствие, падает и интерес к ресурсам, касающимся вопросов влияния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 15.1.2016, 13:51
Сообщение #21


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



В эпоху "хождения в гости" количество касаний, которые можно было предпринять для продвижения на новый уровень той или иной связи, было практически бесконечно большим и можно было проявлять изобретательность в соблазнении. Потом появились домашние телефоны, простор для экспериментов снизился, но все же продолжал оставаться достаточно высоким. С появлением сотового телефона с определителем номера пикаперу уже даже не предоставляется времени для того, чтобы что-то предпринять. Все соблазнение свелось к банальному перебору вариантов с остановками на тех немногочисленных из них, которые предоставляют хотя бы малейший шанс для самопрезентации. Масло в огонь подлили еще и злосчастные статусы в социальных сетях, обозначающие фазу отношений. Написанное, высказанное, оцифрованное действует на сознание и подсознание как ядерная бомба, и простое нажатие на кнопку пассивного участника связи способно полностью свести к нулю все предысторию отношений, поскольку лишает моральных сил для каких-либо действий. Возможности для манипуляций исчезли.

Сообщение отредактировал robot - 15.1.2016, 13:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 15.1.2016, 14:18
Сообщение #22


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 15.1.2016, 13:32) *
Тема построения отношений вообще уходит на задний план в наши дни. В сфере инфобизнеса по отношениям полнейший обвал - внимательно слежу и слышу комментарии экспертов. Кто-то приписывает происходящие изменения финансовому кризису, но у меня свое видение ситуации. Отношения, как я уже раньше отмечал, все больше приобретают характер двоичной логики, то есть измеряются лишь двумя состояниями, без оттенков. Указанный процесс происходит , поскольку общество становится все более "цифровым", а сфера отношений лишь одна из проекций структуры общества. Соответственно, идет массовое разочарование в способности влиять на исход отношений. Пляски с бубном работают все меньше, нарастает осознанность в принятии решений, поколебать которые все сложнее. Как следствие, падает и интерес к ресурсам, касающимся вопросов влияния.

Цитата(robot @ 15.1.2016, 13:51) *
В эпоху "хождения в гости" количество касаний, которые можно было предпринять для продвижения на новый уровень той или иной связи, было практически бесконечно большим и можно было проявлять изобретательность в соблазнении. Потом появились домашние телефоны, простор для экспериментов снизился, но все же продолжал оставаться достаточно высоким. С появлением сотового телефона с определителем номера пикаперу уже даже не предоставляется времени для того, чтобы что-то предпринять. Все соблазнение свелось к банальному перебору вариантов с остановками на тех немногочисленных из них, которые предоставляют хотя бы малейший шанс для самопрезентации. Масло в огонь подлили еще и злосчастные статусы в социальных сетях, обозначающие фазу отношений. Написанное, высказанное, оцифрованное действует на сознание и подсознание как ядерная бомба, и простое нажатие на кнопку пассивного участника связи способно полностью свести к нулю все предысторию отношений, поскольку лишает моральных сил для каких-либо действий. Возможности для манипуляций исчезли.

Почитал. Всё верно описано. Я бы даже сказал - идеально. Было интересно почитать. Это твой, Робот, текст или взял откуда-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 15.1.2016, 14:26
Сообщение #23


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Мой, выстраданный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 15.1.2016, 17:51
Сообщение #24


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 15.1.2016, 14:26) *
Мой, выстраданный.

Ну ты уж не напрягайся так..) Так же и до сумасшествия недалеко) Пиши спокойнее...размереннее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 15.1.2016, 18:47
Сообщение #25


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 15.1.2016, 13:51) *
В эпоху "хождения в гости" количество касаний, которые можно было предпринять для продвижения на новый уровень той или иной связи, было практически бесконечно большим и можно было проявлять изобретательность в соблазнении. Потом появились домашние телефоны, простор для экспериментов снизился, но все же продолжал оставаться достаточно высоким. С появлением сотового телефона с определителем номера пикаперу уже даже не предоставляется времени для того, чтобы что-то предпринять. Все соблазнение свелось к банальному перебору вариантов с остановками на тех немногочисленных из них, которые предоставляют хотя бы малейший шанс для самопрезентации. Масло в огонь подлили еще и злосчастные статусы в социальных сетях, обозначающие фазу отношений. Написанное, высказанное, оцифрованное действует на сознание и подсознание как ядерная бомба, и простое нажатие на кнопку пассивного участника связи способно полностью свести к нулю все предысторию отношений, поскольку лишает моральных сил для каких-либо действий. Возможности для манипуляций исчезли.

ну так правильно.
и именно для этого люди придумали танцы.
чтоб можно было "ходить в гости", причем к 20-ти девкам за вечер.
И спокойно прикасаться, презентовать себя и т.д.
В чем проблема-то?


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 15.1.2016, 20:23
Сообщение #26


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:




Цитата
, нарастает осознанность в принятии решений, поколебать которые все сложнее. Как следствие, падает и интерес к ресурсам, касающимся вопросов влияния.
этот интерес будет только нарастать.
Только переходит в другую плоскость адресных запросов на лэндинги, рекламные объявления и соцсети.

Соцсети подкосили форумы. Живут только всякие 4pda.
А этим форумом никто не занимается, а личный рост внутри ресурса невозможен, поэтому и интереса здесь оставаться после решения проблемы у новичков нет.

Когда все старики потеряют к нему интерес - а уже почти все и потеряли, ээээ тогда,...


В общем очень надеюсь, что Дрим будет поддерживать хостинг еще длительное время. Надо свои тексты успеть выкачать для статей.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 15.1.2016, 21:19
Сообщение #27


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 15.1.2016, 18:47) *
и именно для этого люди придумали танцы.
чтоб можно было "ходить в гости", причем к 20-ти девкам за вечер.
И спокойно прикасаться, презентовать себя и т.д.
В чем проблема-то?

мужики не танцуют. (с)

Сообщение отредактировал robot - 15.1.2016, 21:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 15.1.2016, 21:28
Сообщение #28


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 15.1.2016, 21:19) *
Цитата(4YBAK @ 15.1.2016, 18:47) *
и именно для этого люди придумали танцы.
чтоб можно было "ходить в гости", причем к 20-ти девкам за вечер.
И спокойно прикасаться, презентовать себя и т.д.
В чем проблема-то?

мужики не танцуют. (с)


В латинских странах считают иначе.
"Если мужчина не умеет танцевать - у него никогда девушки не будет" (с)


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 15.1.2016, 22:53
Сообщение #29


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Срачи прекратились вот и форум заглох.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 15.1.2016, 23:06
Сообщение #30


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Цитата
Соцсети подкосили форумы. Живут только всякие 4pda.


Правильно, потому что тупое общение ушло туда где быстрее и удобнее и с "избранными". Форум для подобной задачи (быстрое общение) вообще костыли еще те. Форум 4PDA так же как форум любителей шиншил, батлфилд и еды без холестерина будут жить, как специализированные, вопросы на котором либо часто возникают, либо от части не устаревают и быстро замещаются новой молодежью. Тут пикап движение как-то на нет сошло, почти сразу, сказалась выборка людей имхо. Но тут изначально было намного меньше всякой голематьи для школьников.

Лично мое предложение: чтобы было интересно писать нашей аудитории, и в том числе не было сильного расхождения с тематикой форума, надо открыть подраздел о личностном росте, как духовном, так и физическом, моральном и практическом. Тут много людей которые могут свои интересные идеи на эту тему высказать, и как тренироваться лучше\качаться и как организовать рабочее пространство, в каком направлении развивать себя, карьеру и даже какие книги почитать.





--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 16.1.2016, 2:58
Сообщение #31


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 15.1.2016, 20:23) *
Цитата
, нарастает осознанность в принятии решений, поколебать которые все сложнее. Как следствие, падает и интерес к ресурсам, касающимся вопросов влияния.
этот интерес будет только нарастать.
Только переходит в другую плоскость адресных запросов на лэндинги, рекламные объявления и соцсети.

Соцсети подкосили форумы. Живут только всякие 4pda.
А этим форумом никто не занимается, а личный рост внутри ресурса невозможен, поэтому и интереса здесь оставаться после решения проблемы у новичков нет.

Когда все старики потеряют к нему интерес - а уже почти все и потеряли, ээээ тогда,...


В общем очень надеюсь, что Дрим будет поддерживать хостинг еще длительное время. Надо свои тексты успеть выкачать для статей.

да поддерживать форум копейки стоит... ну вот у меня есть свой форум и сайт) плачу 1200 за хостинг и 120 за домен в год...
уж как-нить скинемся, если че. тут человек 20-то есть. сбросим по 50 рублей в год :))


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 16.1.2016, 3:07
Сообщение #32


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 15.1.2016, 21:19) *
Цитата(4YBAK @ 15.1.2016, 18:47) *
и именно для этого люди придумали танцы.
чтоб можно было "ходить в гости", причем к 20-ти девкам за вечер.
И спокойно прикасаться, презентовать себя и т.д.
В чем проблема-то?

мужики не танцуют. (с)

ага, они смотрят футбол и почесывают заплывшее от пиваса брюхо...
а тем временем те, кто просек фишку, обжимают девочек и очень радуются тому факту, что "мужики не танцуют".
Хотя, сейчас ситуация осложняется. Все больше дебилов каким-то образом умнеют и приходят на танцы...
Если 8-9 лет назад расклад был 80% девок, 20% мужиков, то сейчас уже поровну стало...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 16.1.2016, 3:15


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 16.1.2016, 5:57
Сообщение #33


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



бля буду не забуду (форум)!

помимо всего прочего сейчас просто-напросто не сезон. зимой всякая активность спадает, и, как следствие, падает интерес к этому ресурсу у потенциальных пользователей.


--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 16.1.2016, 6:41
Сообщение #34


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Чувак. Танцы и отношения вещи несовместимые. У танцующих женщин в мозгу происходят необратимые мутации, вследствие которых они становятся непригодны для чего-либо серьезного и постоянного, включается своеобразный инстинкт попрыгуньи-стрекозы. Это не мои наблюдения, а знающих людей, практиков, исследователей, которым нет смысла не доверять. Впрочем, и среди моих знакомых есть примеры, подтверждающие данную мысль. Не нужно глушить боль такими дорогостоящими наркотиками, дорогостоящими в плане времени, оно ведь невосполнимый ресурс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 16.1.2016, 6:58
Сообщение #35


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 15.1.2016, 23:06) *
KLOD

Цитата
Соцсети подкосили форумы. Живут только всякие 4pda.


Правильно, потому что тупое общение ушло туда где быстрее и удобнее и с "избранными". Форум для подобной задачи (быстрое общение) вообще костыли еще те. Форум 4PDA так же как форум любителей шиншил, батлфилд и еды без холестерина будут жить, как специализированные, вопросы на котором либо часто возникают, либо от части не устаревают и быстро замещаются новой молодежью. Тут пикап движение как-то на нет сошло, почти сразу, сказалась выборка людей имхо. Но тут изначально было намного меньше всякой голематьи для школьников.


В то-то и дело. Не формат площадки губителен, а ее тематика, которая, как сказано выше, "сошла на нет" ввиду озвученных мной факторов. В условиях катастрофической статистики разводов вообще теряет смысл выражение "решить проблему", лейтмотивом жизни большинства даже семейных людей становится призыв Memento mori. Только вот ни энергии, ни мотивации, ни положительных примеров перед глазами нет для развития навыков соблазнения у сегодняшнего обывателя нет. Вы видели в зоопарке свирепых по природе хищников, которые поставлены в особые условия, и теперь спокойно смотрят из клеток на посетителей? Их воля сломлена, борьба давно ееркращена, ничто не способно изменить их жизнь к лучшему. Каким бы ловким и злобным ты ни был на свободе, здесь ты всего лишь экспонат, абсолютно безобидный, такой же как все. Будешь возникать - пристрелят. Причем не важно, что существа, приведшие тебя к этому состоянию, несоизмеримо слабее и даже инвалиды по меркам джунглей. В природе немало примеров, когда фору получали маломощные существа по сравнению с мощными, а гиганты так и вовсе уязвимы пустяковыми факторами.
Согласитесь, каждый из нас находится в подобной моральной клетке, размеры которой еще и постепенно сужаются.

Сообщение отредактировал robot - 16.1.2016, 8:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 16.1.2016, 11:24
Сообщение #36


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Робот, 95% неженатых мужиков (не педерастов) хотели бы научиться укладывать баб с большей эффективностью.
Это будет всегда актуально.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 16.1.2016, 13:16
Сообщение #37


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 16.1.2016, 4:07) *
Цитата(robot @ 15.1.2016, 21:19) *
Цитата(4YBAK @ 15.1.2016, 18:47) *
и именно для этого люди придумали танцы.
чтоб можно было "ходить в гости", причем к 20-ти девкам за вечер.
И спокойно прикасаться, презентовать себя и т.д.
В чем проблема-то?

мужики не танцуют. (с)

ага, они смотрят футбол и почесывают заплывшее от пиваса брюхо...
а тем временем те, кто просек фишку, обжимают девочек и очень радуются тому факту, что "мужики не танцуют".
Хотя, сейчас ситуация осложняется. Все больше дебилов каким-то образом умнеют и приходят на танцы...
Если 8-9 лет назад расклад был 80% девок, 20% мужиков, то сейчас уже поровну стало...

Да тоже заметил) Даже 5 лет назад было я бы сказал 90 на 10, то сейчас уже примерно 60 на 40...


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stayffer
сообщение 16.1.2016, 19:02
Сообщение #38


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 171
Регистрация: 17.2.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011000
Страна:
Пол:



Ну и пусть откапал, в чем трабл?
Ну на форуме пикап ру вопросов и всяких обываетелей больше. А вы бы потянули на них отвечать? А там вопросы тупо одни и те же. Даешь 60% "как мне вернуть"
И тот же вопрос что стало больше ОМП (не путать с мужикаи) приходить на танцы. Конкуренция вроде нынче в почете. Один фиг это все только в пользу

Сообщение отредактировал Stayffer - 16.1.2016, 19:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 17.1.2016, 8:10
Сообщение #39


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 15.1.2016, 22:41) *
Чувак. Танцы и отношения вещи несовместимые. У танцующих женщин в мозгу происходят необратимые мутации, вследствие которых они становятся непригодны для чего-либо серьезного и постоянного, включается своеобразный инстинкт попрыгуньи-стрекозы. Это не мои наблюдения, а знающих людей, практиков, исследователей, которым нет смысла не доверять. Впрочем, и среди моих знакомых есть примеры, подтверждающие данную мысль. Не нужно глушить боль такими дорогостоящими наркотиками, дорогостоящими в плане времени, оно ведь невосполнимый ресурс.

ну ёлки-палки. Робот, ты убиваешь. С одной стороны вроде как глаголешь истину, но с другой стороны пиздец полный. Ты просто лакмусовая бумажка, ей-богу.


--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 18.1.2016, 2:57
Сообщение #40


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 16.1.2016, 11:24) *
Робот, 95% неженатых мужиков (не педерастов) хотели бы научиться укладывать баб с большей эффективностью.
Это будет всегда актуально.

ой ли только неженатых?
пожалуй, 95% всех мужиков.


Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.1.2016, 3:01


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 18.1.2016, 3:10
Сообщение #41


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 16.1.2016, 6:41) *
Чувак. Танцы и отношения вещи несовместимые. У танцующих женщин в мозгу происходят необратимые мутации, вследствие которых они становятся непригодны для чего-либо серьезного и постоянного, включается своеобразный инстинкт попрыгуньи-стрекозы. Это не мои наблюдения, а знающих людей, практиков, исследователей, которым нет смысла не доверять. Впрочем, и среди моих знакомых есть примеры, подтверждающие данную мысль. Не нужно глушить боль такими дорогостоящими наркотиками, дорогостоящими в плане времени, оно ведь невосполнимый ресурс.

я тоже знающий, практик и исследователь...
ну как ты думаешь, если я 9 лет в этой теме по 3-7 дней в неделю. А твои исследователи имеют больший опыт? Назови-ка их :)
а ты скорее всего общаешься с такими же как ты, которые вечно недовольны и любят побрюзжать :) "Скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты" - работает четко :)
Мутаций никаких у них не происходит. Большинство, как только находит себе достойную пару, практически полностью исчезает с танцев. (ходят может раз в пару недель или вместе, или по отдельности)
Хотя, есть и такие, кому реально нравится танцевать и они ходят по многу кайфа ради, при этом дома есть муж.
И третий вариант: оба очень любят денсить и идут как-нить развиваться в этом, типа конкурсы брать и преподавать....
Все 3 категории вполне счастливы и каких-либо мутаций в их мозгах не обнаружено :)

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.1.2016, 3:14


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 18.1.2016, 8:38
Сообщение #42


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



5 дней в неделю пусть по 2-3 часа. При среднем уровне зп за это время можно заработать 3 тыс. р. В месяц 12. Прибавим сюда членский взнос, полагаю он тоже не копеечный, поездки и средства самовосстановления. В год 150 тыс. За 9 лет спустить в унитаз почти 1,5 ляма. Это цена квартиры в провинции или гарантированное появление ребенка в результате суррогатного материнства. Вместо этого нулевой итог жизни и рассуждения о каких-то мифических исчезающих пАрах.
Я забросил даже быдло-дискотеки, бываю там лишь в минуты нестерпимой душевной боли и максимальной концентрации отдыхающих, поскольку арифметика диктует подвергать себя самоограничениям.

Сообщение отредактировал robot - 18.1.2016, 8:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 18.1.2016, 11:21
Сообщение #43


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 18.1.2016, 8:38) *
5 дней в неделю пусть по 2-3 часа. При среднем уровне зп за это время можно заработать 3 тыс. р. В месяц 12. Прибавим сюда членский взнос, полагаю он тоже не копеечный, поездки и средства самовосстановления. В год 150 тыс. За 9 лет спустить в унитаз почти 1,5 ляма. Это цена квартиры в провинции или гарантированное появление ребенка в результате суррогатного материнства. Вместо этого нулевой итог жизни и рассуждения о каких-то мифических исчезающих пАрах.
Я забросил даже быдло-дискотеки, бываю там лишь в минуты нестерпимой душевной боли и максимальной концентрации отдыхающих, поскольку арифметика диктует подвергать себя самоограничениям.

ты попробуй посчитать, сколько бы ты сэкономил, если бы 10 лет не кушал :) вообще красота выходит rolleyes.gif
кстати, может твои тяжелые проблемы с психикой как раз и связаны с тем, что ты не отдыхаешь, экономишь на этом, высчитывая, что за 10 лет очень уж прилично бабла получается?
даже самый крутой бегун в мире все равно должен отдыхать между забегами. а бежать без остановок - это ж сдохнешь... Вот у тебя походу психика и подорвалась...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.1.2016, 11:23


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 18.1.2016, 13:15
Сообщение #44


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Мои "тяжелые проблемы" суть побочный эффект моих "достижений". Всякая более-менее продолжительная связь, с таким трудом генерируемая, в конечном счете оказывается финансовой аферой в мой адрес.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 18.1.2016, 13:50
Сообщение #45


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 18.1.2016, 13:15) *
Мои "тяжелые проблемы" суть побочный эффект моих "достижений". Всякая более-менее продолжительная связь, с таким трудом генерируемая, в конечном счете оказывается финансовой аферой в мой адрес.

а не было бы баб, прикинь сколько бы сэкономил?)
купил бы уже 5 квартир :)
тем более, если ты можешь все те крохи времени, отведенного на отдых, пускать на работу rolleyes.gif
Может ну нафиг телок, а? Ведь от них же одни страдания и побочные эффекты.
Тем более, что позитивный исход всей этой истории невозможен. Очередная мадам опять разведет тебя на бабки, вогнав в еще большее уныние...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.1.2016, 13:51


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 18.1.2016, 14:23
Сообщение #46


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Надеюсь, мне удастся поменять местами слона и моську в тандеме отношения - ресурсы. Но для указанного превращения нужна определенная самоизоляция, аскеза. А попутно возникающие страдальческие связи все же иногда оставляют за собой сухой остаток, столь важный в обретении точек опоры.

Сообщение отредактировал robot - 18.1.2016, 14:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад Воронов
сообщение 18.1.2016, 14:40
Сообщение #47


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 603
Регистрация: 9.4.2015
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011068
Страна:
Пол:



У меня такое стойкое ощущение, что Робот из палаты дурки вещает, уже у меня от его истин психика рвется?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 18.1.2016, 15:24
Сообщение #48


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Влад Воронов @ 18.1.2016, 14:40) *
У меня такое стойкое ощущение, что Робот из палаты дурки вещает, уже у меня от его истин психика рвется?)

так и есть rolleyes.gif


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 18.1.2016, 15:25
Сообщение #49


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 18.1.2016, 14:23) *
А попутно возникающие страдальческие связи все же иногда оставляют за собой сухой остаток, столь важный в обретении точек опоры.

а сухой остаток - это видимо печать в паспорте и дети-голодранцы, в которых ты ни копейки и ни секунды не вкладываешь, так как ресурсы нужно экономить?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.1.2016, 15:26


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 18.1.2016, 15:32
Сообщение #50


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Я вкладываюсь морально. Духовную пищу для размышлений тоже должен кто-то преподносить. Моей вины нет ведь в том, что меня погрузили в состояние социального паралича и обрекли на пожизненный пикап. Дети должны видеть страдания родителей, и понимать, что жизнь есть страшная сказка.

Сообщение отредактировал robot - 18.1.2016, 15:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 18.1.2016, 15:37
Сообщение #51


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 18.1.2016, 15:32) *
Я вкладываюсь морально. Духовную пищу для размышлений тоже должен кто-то преподносить. Моей вины нет ведь в том, что меня погрузили в состояние социального паралича и обрекли на пожизненный пикап. Дети должны видеть страдания родителей, и понимать, что жизнь есть страшная сказка.

санитары, ужесточить режим! никаких посетителей отныне... угробит ведь ребенка...



--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 18.1.2016, 16:33
Сообщение #52


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 18.1.2016, 15:32) *
Я вкладываюсь морально. Духовную пищу для размышлений тоже должен кто-то преподносить. Моей вины нет ведь в том, что меня погрузили в состояние социального паралича и обрекли на пожизненный пикап. Дети должны видеть страдания родителей, и понимать, что жизнь есть страшная сказка.

класс))) пиши ещё!)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 18.1.2016, 16:39
Сообщение #53


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



А вообще, доля правды есть в словах Робота) Дети должны чем раньше начинать понимать каким трудом достаются деньги родителям.

Сообщение отредактировал Quasar - 18.1.2016, 16:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 18.1.2016, 17:57
Сообщение #54


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 18.1.2016, 16:39) *
А вообще, доля правды есть в словах Робота) Дети должны чем раньше начинать понимать каким трудом достаются деньги родителям.


Можно спросить, зачем? И чем раньше, это со скольки?


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 18.1.2016, 18:27
Сообщение #55


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



А еще хотелось-бы спросить "каким трудом"?

Если я скажем миллионер, что мне делать?


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 18.1.2016, 19:37
Сообщение #56


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Тебе же ясно пишут - речь идет о конкретных родителях и конкретных детях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 18.1.2016, 20:10
Сообщение #57


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 18.1.2016, 17:57) *
Можно спросить, зачем? И чем раньше, это со скольки?

Хотя бы с 16-18-ти. А затем, чтобы уже с этого возраста дети понимали, что для того, чтобы получить что-то - нужно заработать это. Труд облагораживает человека.
Да и что за глупый вопрос "зачем?"..

Сообщение отредактировал Quasar - 18.1.2016, 20:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 18.1.2016, 20:12
Сообщение #58


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Dmith @ 18.1.2016, 18:27) *
Если я скажем миллионер, что мне делать?

Встречный вопрос. А если ты, скажем, не миллионер? (что вероятнее всего по статистике) Что делать с детьми? Что им говорить по поводу труда?

А насчёт "каким" - зависит от обстоятельств и способностей. Физическим или умственным.

Сообщение отредактировал Quasar - 18.1.2016, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 18.1.2016, 20:26
Сообщение #59


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Современное отношение к детству как чему-то эфимерно-розово-умильно-воздушному сфомировалось весьма недавно. На протяжении тысячелетий дети воспринимались лишь как взрослые малого размера и были в курсе всех теневых подробностей жизни, включая болезнь, смерть, голод и конфликты. Народные сказки, благороженные, прилизанные в наше время для детей, изначально были рассчитаны на всех обитателей большой избы в несколько поколений и отлиались грубостью, жестокостью и пошлостью. Поэт Некрасов в соей поэме лишь слегка коснулся данных фактов, в изрядной мере подсластив.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 18.1.2016, 21:16
Сообщение #60


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 18.1.2016, 21:10) *
Цитата(Elizium @ 18.1.2016, 17:57) *
Можно спросить, зачем? И чем раньше, это со скольки?

Хотя бы с 16-18-ти. А затем, чтобы уже с этого возраста дети понимали, что для того, чтобы получить что-то - нужно заработать это. Труд облагораживает человека.
Да и что за глупый вопрос "зачем?"..


Ну 16-18ть это уже никак не "дети".
Зачем - это как раз не глупый вопрос. Мне интересно, из каких соображений ты это пишешь.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 18.1.2016, 22:49
Сообщение #61


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 18.1.2016, 21:16) *
Ну 16-18ть это уже никак не "дети".
Зачем - это как раз не глупый вопрос. Мне интересно, из каких соображений ты это пишешь.

Я же написал. Труд облагораживает человека. Это значит делает детей ответственными, в какой-то степени, за свою жизнь. Ты не слышал такое, что детей нужно с раннего возраста приучать к труду и помощи родителям? Чтобы они потом не сидели на папиной и маминой шее до 30 лет. И чтобы они брали всё происходящее в жизни в свои руки, а не плыли по течению. Когда человек с раннего возраста приучен к труду и помощи родителям, он раньше становится взрослее, ответственнее и разумнее, чем его балбесы-сверстники. Я же не говорю, что нужно заставлять работать 5-10 летних детей, хотя и таких можно по мелочи приучать что-то делать (например, убирать за собой игрушки).

P.S. Господи, да зачем я вообще объясняю какие-то банальные вещи?... Ты ещё скажи что не согласен со мной? В таком случае, я решу, что ты споришь ради того чтобы поспорить просто (как любит делать Дмитх) цепляясь к каждому слову и разворачивая всё новые и новые темы для спора. Но зачем это делать?

Сообщение отредактировал Quasar - 18.1.2016, 22:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 19.1.2016, 0:20
Сообщение #62


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Quasar

Цитата
Хотя бы с 16-18-ти. А затем, чтобы уже с этого возраста дети понимали, что для того, чтобы получить что-то - нужно заработать это. Труд облагораживает человека.


Начинать можно и считаю что нужно намного раньше. Тема довольно объемная, речь ведь не только о деньгах, а именно о получении заработанного, а не данного на халяву. Считаю, данная тема "получение детьми" ништяков именно должна строиться на понимании, за что они получают.

В моем детстве, к сожалению, все было рандомно. Могли что-то дать, потому что были средства даже если я не слишком хорошо преподносил себя, могли не дать, даже если наоборот все было лучше. Подарки на ДР и НГ вообще никак не соотносились с прожитым годом и т.п. А знаю примеры где наоборот и там у людей с детства намного больше понимания в этих вопросах было.

апд:

приучать к труду и самостоятельность, к слову, совсем не означает бить палками, есть множество способов для всех возрастов. Я когда-то уже приводил пример о том как учить шнурки завязывать маленьких детей, через соревнования и награды.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 19.1.2016, 0:26


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 19.1.2016, 0:41
Сообщение #63


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Вот кстати прикол из жизни :) на тему "неправильное", как я считаю, приучение к "труду". Но может у вас будет другое мнение :)

Когда я был совсем мелкий, отец решил проявить свой гений обучения и научить меня таблице умножения. Чтобы к тому моменту как там начнут ее изучать в школе уже на зубок все отлетало. Ну и так как я любил за компом посидеть, то и метод строился был через допуск к нему. Он написал небольшую прогу, прога блочила комп, для того чтобы войти надо было решить задачки из серии "2х3=Х", "7х8=Х" и :) и т.п. Задачек выводилось несколько, при ошибке приходилось начинать сначала. При этом все это сопровождалось различными "спец эффектами" значительно увеличивающими время на прохождение, в том числе, при правильных ответах. В результате, ну, лично у меня появился только негатив на эту тему.

Логика была такая. Раз нравится комп, значит будет нравится решать задачки чтобы получить "награду". Но получилось иначе, ведь комп не мог выступать в роли награды, так как он и так все время был, тогда либо изначально должен был быть жесткий мониторинг, либо уже не надо никаких задачек. Иначе "награда" превратилась в моем понимании в лишении свобод, упавшей с неба, и непонятно за какие проступки.

В результате, я нашел быстрый способ обойти "защиту" один раз, чтобы больше никогда не сидеть по пять минут не ждать rolleyes.gif

Сообщение отредактировал ИВЛ - 19.1.2016, 0:42


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 19.1.2016, 16:13
Сообщение #64


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Администратор Начнем с того, что надо было эту таблицу откуда-то взять, а ее нигде не было. Я искал :) И комп это был не "IBM совместимый" поэтому ни о каких приложениях (калькуляторах) не было речи. Обычного калькулятора у меня не было вплоть до вообще там старших классов, у родителей был один, не рабочий. Конечно, сейчас я бы нашел способ, например хорошо поискав через одноклассников. Способов миллион, но это было то время где дети пишут 100 раз букву "А" в прописи и учат счет до 10 на цветных палочках, поэтому, порыскав какие-то варианты дома, я не нашел простого решения.

Второе и основное. Таблицу я через пень колоду запомнил, но я же писал, что долго надо было вводить. На 5 правильных ответов подряд кучу времени потратишь, пока там все "заставки" и "музыки" пройдут. А вот на то что программа выводилась через простой бейсик и ее можно было прервать я понял быстро и делал это за 1 секунду.

Морали тут две. Первую и основную я отписал. Не надо давать какие-либо ограничения безосновательные, на те вещи, которые само собой разумеются. А вторая, "награда" должна как-то соответстовать потраченным усилиям, чтобы не пришлось искать другие методы его достижения.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 19.1.2016, 16:57
Сообщение #65


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Любые ограничения сами по себе всегда подталкивают к протесту. Так всегда и везде. Суровый у тебя отец, ИВЛ)


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 19.1.2016, 16:58
Сообщение #66


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 18.1.2016, 23:49) *
Цитата(Elizium @ 18.1.2016, 21:16) *
Ну 16-18ть это уже никак не "дети".
Зачем - это как раз не глупый вопрос. Мне интересно, из каких соображений ты это пишешь.

Я же написал. Труд облагораживает человека. Это значит делает детей ответственными, в какой-то степени, за свою жизнь. Ты не слышал такое, что детей нужно с раннего возраста приучать к труду и помощи родителям? Чтобы они потом не сидели на папиной и маминой шее до 30 лет. И чтобы они брали всё происходящее в жизни в свои руки, а не плыли по течению. Когда человек с раннего возраста приучен к труду и помощи родителям, он раньше становится взрослее, ответственнее и разумнее, чем его балбесы-сверстники. Я же не говорю, что нужно заставлять работать 5-10 летних детей, хотя и таких можно по мелочи приучать что-то делать (например, убирать за собой игрушки).

P.S. Господи, да зачем я вообще объясняю какие-то банальные вещи?... Ты ещё скажи что не согласен со мной? В таком случае, я решу, что ты споришь ради того чтобы поспорить просто (как любит делать Дмитх) цепляясь к каждому слову и разворачивая всё новые и новые темы для спора. Но зачем это делать?


Я не спорил с тобой,а просто попросил объяснить твою точку зрения. Мне интересно, почему ты так и считаешь, и всё.

Для меня твоя фраза "Дети должны чем раньше начинать понимать каким трудом достаются деньги родителям. " прозвучала иначе. А оказалось, под детьми ты имел ввиду 16-18 летних, а "понимать каким трудом достаются деньги родителям", это про то, что детей надо приучать к труду. Я увидел в этой фразе другой смысл, вот и уточнил.

Но я всё равно не вижу связи между "приучать к труду и помощи родителям" и тем, что от этого дети становятся взрослее, ответственнее и разумнее. И Дмитх привел хороший пример про родителей -миллионеров.
Я вот помню случай из своей жизни, когда меня родители возили на дачу пару раз в неделю "помогать им и становиться от этого взрослее". И пока мои сверстники-балбесы радовались жизни и гуляли с девками, я с лопатой копал ямы непонятно зачем и непонятно для кого. На даче я не жил, бывал там очень редко. Родители, к слову, тоже. Сделало ли меня это более ответственным? Не знаю. Но от всякого рода "дачного труда" отвернуло всерьёз и надолго.
Возможно, мы просто подумали о разных вещах.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 19.1.2016, 18:17
Сообщение #67


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 19.1.2016, 16:58) *
Но я всё равно не вижу связи между "приучать к труду и помощи родителям" и тем, что от этого дети становятся взрослее, ответственнее и разумнее. И Дмитх привел хороший пример про родителей -миллионеров.
Я вот помню случай из своей жизни, когда меня родители возили на дачу пару раз в неделю "помогать им и становиться от этого взрослее". И пока мои сверстники-балбесы радовались жизни и гуляли с девками, я с лопатой копал ямы непонятно зачем и непонятно для кого. На даче я не жил, бывал там очень редко. Родители, к слову, тоже. Сделало ли меня это более ответственным? Не знаю. Но от всякого рода "дачного труда" отвернуло всерьёз и надолго.
Возможно, мы просто подумали о разных вещах.

Наверное о разных) Тогда извини)

А по поводу стал ли ты взрослее и ответственнее - скорее всего стал, чем не стал. Возможно, в альтернативной вселенной, где ты вырос в семье миллионеров и где ты вообще не работал, ты будешь совершенно другим в плане самостоятельности и ответственности. Да, у тебя всё будет, возможно тебе и не нужно будет никогда работать. Ты будешь "полон" и обеспечен в материальном плане снаружи, но ты будешь "пуст" внутри.

Кто-нибудь может спросить "Ну и что? А зачем ребёнку миллионеров быть ответственным, самостоятельным и прочее, если он и так материально обеспечен на всю жизнь?" Что ж...Это уже философский вопрос. Возможно ему и не нужно больше ничего в жизни, кроме того, чтобы плодиться, утолять свои похоти и набивать брюхо жратвой и вином. Это уже отдельная тема для рассуждений. А кому-то - всего этого слишком мало будет.

Ведь, даже богатые и обеспеченные люди, порой, заставляют своих детей упорно работать и трудиться. И пытаются отучить их получать всё от родителей.

Сообщение отредактировал Quasar - 19.1.2016, 18:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 19.1.2016, 23:07
Сообщение #68


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Elizium

Цитата
Но я всё равно не вижу связи между "приучать к труду и помощи родителям" и тем, что от этого дети становятся взрослее, ответственнее и разумнее. И Дмитх привел хороший пример про родителей -миллионеров.
Я вот помню случай из своей жизни, когда меня родители возили на дачу пару раз в неделю "помогать им и становиться от этого взрослее". И пока мои сверстники-балбесы радовались жизни и гуляли с девками, я с лопатой копал ямы непонятно зачем и непонятно для кого. На даче я не жил, бывал там очень редко. Родители, к слову, тоже. Сделало ли меня это более ответственным? Не знаю. Но от всякого рода "дачного труда" отвернуло всерьёз и надолго.
Возможно, мы просто подумали о разных вещах.


Ну, скорее всего не копать на даче ты не мог. Поэтому это не приучению к труду, это уже суровая реальность. А вот если бы у твоих родителей были на то время средства, деньги и желания выучить тебя ответственности они тебя вместо лопаты, на спортивную секцию записали, да такую чтоб тебе интереснее было бы, и через спорт ты бы дисциплине учился. И даже если ты огород возненавидел :) может хоть понял что есть слова "надо", а многие не понимают.

Допустим меня копать не особо заставляли, работы было не много, народу семейного было много. Поэтому вроде как было не обязательно, и как только я это понял сразу слился от этих работ и стал одним из твоих примеров раздолбаев. Аукается до сих пор. :( в молодом возрасте организм и разум гибкие, все схватывают. Куда хуже когда начинаешь ломать что-то там закостенелое лет в 30! и причем отлично понимаешь, что вот оно говно, и вот его надо убирать, а сложно.

я жалею что меня родители не дожали по многим вопросам :)


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 20.1.2016, 3:10
Сообщение #69


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 19.1.2016, 4:58) *
Под монитором нужно было просто повесить табличку с ответами. Ничего считать не нужно было, просто переписывать из таблички готовый ответ. Путем постоянного повторения таблицу бы выучил за месяц. Без негатива, просто и незаметно, ибо в том что бы переписать из таблички ответ за 10 секунд не было бы ничего сложного. А 20 раз переписал, уже и запомнил.

Я об этом тоже подумал сперва, а потом забраковал-таки этот метод изучения таблицы умножения. Он сработает, да, но в сумбуре мыслей об играх там, интернетах - не будет должного внимания и времени на анализ. Посмотрел-скопировал-вставил. Считаю, что изучение таблицы умножения во время сеансов, конкретно этому посвящённых - гораздо эффективнее. В этом случае можно с лёгкостью заметит паттерны, и применить их в процессе обучения концепциям алгебры.


--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 20.1.2016, 3:19
Сообщение #70


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 19.1.2016, 8:58) *
Но я всё равно не вижу связи между "приучать к труду и помощи родителям" и тем, что от этого дети становятся взрослее, ответственнее и разумнее. И Дмитх привел хороший пример про родителей -миллионеров.
Я вот помню случай из своей жизни, когда меня родители возили на дачу пару раз в неделю "помогать им и становиться от этого взрослее". И пока мои сверстники-балбесы радовались жизни и гуляли с девками, я с лопатой копал ямы непонятно зачем и непонятно для кого. На даче я не жил, бывал там очень редко. Родители, к слову, тоже. Сделало ли меня это более ответственным? Не знаю. Но от всякого рода "дачного труда" отвернуло всерьёз и надолго.
Возможно, мы просто подумали о разных вещах.

жизнь такая штука длинная... но рано или поздно и ты себя однажды обнаружишь ностальгирующим по этому дачному труду. Или это я просто к тому, что на всё можно посмотреть по-разному,и учитывая, что это твои родители, а не абы-кто, я бы на твоём месте постарался бы насладиться происходящим, а не воспринимать его как каторгу.


--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 20.1.2016, 3:26
Сообщение #71


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Водар Паветра

Цитата
Он сработает, да, но в сумбуре мыслей об играх там, интернетах


Интернетах! это шел 93-й год, если не ошибаюсь, об интернетах и не знали тогда 99.9% населения. Комп был еще на касетах, собранный на коленке, с монитором похожим на длинный осциллограф, выводящем цветов 8 :)

Цитата
Считаю, что изучение таблицы умножения во время сеансов, конкретно этому посвящённых - гораздо эффективнее.


Давай тему разовьем. Если у тебя стоит задача дать ребенку выучить что-то, раньше срока (то есть, нет жесткой необходимости) к каким методом ты бы воспользовался?

Сообщение отредактировал ИВЛ - 20.1.2016, 3:26


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNAME7
сообщение 20.1.2016, 8:06
Сообщение #72


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3317
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Цитата
Давай тему разовьем. Если у тебя стоит задача дать ребенку выучить что-то, раньше срока (то есть, нет жесткой необходимости) к каким методом ты бы воспользовался?

Методом своего личного участия в форме игры! :)


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 20.1.2016, 11:10
Сообщение #73


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 19.1.2016, 23:07) *
Elizium

Цитата
Но я всё равно не вижу связи между "приучать к труду и помощи родителям" и тем, что от этого дети становятся взрослее, ответственнее и разумнее. И Дмитх привел хороший пример про родителей -миллионеров.
Я вот помню случай из своей жизни, когда меня родители возили на дачу пару раз в неделю "помогать им и становиться от этого взрослее". И пока мои сверстники-балбесы радовались жизни и гуляли с девками, я с лопатой копал ямы непонятно зачем и непонятно для кого. На даче я не жил, бывал там очень редко. Родители, к слову, тоже. Сделало ли меня это более ответственным? Не знаю. Но от всякого рода "дачного труда" отвернуло всерьёз и надолго.
Возможно, мы просто подумали о разных вещах.


Ну, скорее всего не копать на даче ты не мог. Поэтому это не приучению к труду, это уже суровая реальность. А вот если бы у твоих родителей были на то время средства, деньги и желания выучить тебя ответственности они тебя вместо лопаты, на спортивную секцию записали, да такую чтоб тебе интереснее было бы, и через спорт ты бы дисциплине учился. И даже если ты огород возненавидел :) может хоть понял что есть слова "надо", а многие не понимают.

Допустим меня копать не особо заставляли, работы было не много, народу семейного было много. Поэтому вроде как было не обязательно, и как только я это понял сразу слился от этих работ и стал одним из твоих примеров раздолбаев. Аукается до сих пор. :( в молодом возрасте организм и разум гибкие, все схватывают. Куда хуже когда начинаешь ломать что-то там закостенелое лет в 30! и причем отлично понимаешь, что вот оно говно, и вот его надо убирать, а сложно.

я жалею что меня родители не дожали по многим вопросам :)


На секцию я тоже ходил, 7 лет каратэ отзанимался. Согласен, это учит и дисциплине, и ответственности. Да и вообще хорошая штука для ребенка - секция, где есть такие же, как и он сам. На секции по каратэ нас было 20 пацанов и тренер - мужик лет 50-ти. Вот это я понимаю, мужская идентификация)) Об этом вспоминаю действительно с носталгией и скучаю по тем временам. Но не по даче))

Как тебе аукается то, что ты слился?


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 20.1.2016, 19:51
Сообщение #74


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



NickNAME7

Цитата
Методом своего личного участия в форме игры! :)


Для маленького ребенка вариант хороший, только "форма игры" может быть разной, я не знаю, может батя у меня тоже считал что сделал так иначе к чему были все те свистоперделки в проге. Надо будет у него как нить спросить, может он помнит )

Elizium

Цитата
Как тебе аукается то, что ты слился?


тезисно. В детстве все проще усваивать и развиваться чем позже; есть качества которые необходимы каждому успешному человеку; их отсутствие приводит к херне в жизни, и чтобы их исправлять требуется дохрена времени и больших моральных сил, возможно воли, тогда как в детстве это просто фигня.

Как в итоге аукнулось конкретно? ну вот в том, что исправлял косяки всякие, лень лопатой выгребаю до сих пор на "силе воле" и внешнем понимании, что так надо делать, хотя внутренне абсолютно этого не чувствую. Аукнулось в том, что у меня сейчас слово "надо" присутствует где-то процентов на 60% в жизни (лет 5 назад на 20%). И эти лишние 40% они от постоянного самоконтроля, прибауток и прочих костылей, поиска мотиваций там где его не должно быть. Процент, правда растет, но медленно. А это только одна из жизненно необходимых вещей в нашей жизни.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 20.1.2016, 20:32
Сообщение #75


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 20.1.2016, 20:19) *
Вообще разовое изучение помещает информацию в верхние корки. Силой воли заучить 10 слов, ну и хватило их на 2 дня максимум.
Что бы инфа проникла в более глубокие слои мозга, нужно использование.
Ненапряжное повторение это и есть использование. Конечно это дольше. Но зато не больно :)

Драйф) Вопрос не по теме...Меня вообще в этой жизни когда-нибудь разбанят?) Или не стоит даже надеяться?) Я уже сто раз просил. Уже 2-й год, вроде как, почти прошёл. Так можно и до пенсии дотянуть...Но тогда мне уже не интересен пикапфорум будет... ak.gif

Сообщение отредактировал Quasar - 20.1.2016, 20:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 20.1.2016, 21:03
Сообщение #76


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 20.1.2016, 19:51) *
тезисно. В детстве все проще усваивать и развиваться чем позже; есть качества которые необходимы каждому успешному человеку; их отсутствие приводит к херне в жизни, и чтобы их исправлять требуется дохрена времени и больших моральных сил, возможно воли, тогда как в детстве это просто фигня.

Как в итоге аукнулось конкретно? ну вот в том, что исправлял косяки всякие, лень лопатой выгребаю до сих пор на "силе воле" и внешнем понимании, что так надо делать, хотя внутренне абсолютно этого не чувствую. Аукнулось в том, что у меня сейчас слово "надо" присутствует где-то процентов на 60% в жизни (лет 5 назад на 20%). И эти лишние 40% они от постоянного самоконтроля, прибауток и прочих костылей, поиска мотиваций там где его не должно быть. Процент, правда растет, но медленно. А это только одна из жизненно необходимых вещей в нашей жизни.


Честно, так ничего конкретного и не смог увидеть. Может, более детально опиши, какие качества успешного человека дает приучение к помощи родителям с ранних лет и работа с лопатой на даче))

По мне так 60 процентов "надо" в жизни, это даже как-то дофига. Меня больше мотивирует "хочу", а "надо" это как переступать через себя, долго я так не могу продержаться.
Это как, например, с бегом по утрам. Решил я как-то сбросить лишние кило, начал бегать по утрам. Но не нравится мне, не прет меня тупо наяривать круги по стадиону. В итоге, хватило меня ненадолго, похудел, забросил сразу, потом опять вес набрал. А потом я начал ходить играть в футбол, потому что мне это нравится. Бегаю как угорелый, прихожу чуть живой, но с удовольствием хожу 2 раза в неделю. И с весом проблем нет.
Я вот как-то наоборот, работаю в направлении, чтобы "надо" в моей жизни было как можно меньше. Там где "надо", не получаешь удовольствие от процесса, а для меня это важно.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 21.1.2016, 5:12
Сообщение #77


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 19.1.2016, 20:26) *
Если у тебя стоит задача дать ребенку выучить что-то, раньше срока (то есть, нет жесткой необходимости) к каким методом ты бы воспользовался?

ну, эээ. Игровым, наверное, с моим активным участием.



--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ELENA.
сообщение 21.1.2016, 8:45
Сообщение #78


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 331
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010213
Страна:
Пол:





все в порядке! я пришла ag1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 21.1.2016, 11:47
Сообщение #79


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(ELENA. @ 21.1.2016, 9:45) *
все в порядке! я пришла ag1.gif

И как нынче жителям кЫева живется. Забалакала на мове-то чи ни?


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 21.1.2016, 23:06
Сообщение #80


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(ELENA. @ 21.1.2016, 8:45) *
все в порядке! я пришла ag1.gif


Ну и как оно, на той стороне?


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 22.1.2016, 20:29
Сообщение #81


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 22.1.2016, 19:21) *
Разбанят откуда? Что-то я не помню ничего уже. Ты ж здесь пишешь сейчас.

В том то и дело, что я уже 2 года как только в курилке и могу писать...(ещё с тех пор, когда жаркие дебаты в темах философии отношений с Клодом были (там я не могу ничего писать давным-давно)

Сообщение отредактировал Quasar - 22.1.2016, 20:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.1.2016, 21:03
Сообщение #82


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 22.1.2016, 20:36) *
Цитата(Quasar @ 22.1.2016, 20:29) *
В том то и дело, что я уже 2 года как только в курилке и могу писать...(ещё с тех пор, когда жаркие дебаты в темах философии отношений с Клодом были (там я не могу ничего писать давным-давно)

А ты уже перестал делать то, за что тебя лишили этого доступа?
Попробуй сейчас, я вроде снял.

Драйв, это было ошибкой. ты открыл ящик пандоры.
Выпустил Людоеда из клетки
Разбил пробирку с Эболой.
Санкционировал Клевету в украинских сми
Разрешил алкогольную рекламу в загибающейся стране.
Да ты!, Да ты! Эхххх..


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 22.1.2016, 21:31
Сообщение #83


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Хоть какая движуха появится.. )


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 22.1.2016, 21:39
Сообщение #84


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 22.1.2016, 20:36) *
А ты уже перестал делать то, за что тебя лишили этого доступа?
Попробуй сейчас, я вроде снял.

Спасибо большое! Теперь могу там писать)

Конечно перестал делать. Во-первых, я повзрослел уже с тех пор на целых 2 года и стал более спокойно воспринимать критику. А во-вторых, я физически не мог это делать (то, за что меня забанили). Я ведь только в курилке мог писать до сих пор. А здесь у нас, в основном, лёгенькие темы для душевного общения..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.1.2016, 22:36
Сообщение #85


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 22.1.2016, 20:36) *
Цитата(Quasar @ 22.1.2016, 20:29) *
В том то и дело, что я уже 2 года как только в курилке и могу писать...(ещё с тех пор, когда жаркие дебаты в темах философии отношений с Клодом были (там я не могу ничего писать давным-давно)

А ты уже перестал делать то, за что тебя лишили этого доступа?
Попробуй сейчас, я вроде снял.

Из соседней ветки az.gif
Цитата(Quasar @ 18.1.2016, 19:48) *
Пи...здц!)) Ты мне новость сообщил...Может это ты наивный такие банальности писать?)) Назови мне хотя бы одну студию, которая делает фильмы НЕ ради выгоды.



--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 22.1.2016, 22:41
Сообщение #86


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 22.1.2016, 22:36) *
Цитата(Администратор @ 22.1.2016, 20:36) *
Цитата(Quasar @ 22.1.2016, 20:29) *
В том то и дело, что я уже 2 года как только в курилке и могу писать...(ещё с тех пор, когда жаркие дебаты в темах философии отношений с Клодом были (там я не могу ничего писать давным-давно)

А ты уже перестал делать то, за что тебя лишили этого доступа?
Попробуй сейчас, я вроде снял.

Из соседней ветки az.gif
Цитата(Quasar @ 18.1.2016, 19:48) *
Пи...здц!)) Ты мне новость сообщил...Может это ты наивный такие банальности писать?)) Назови мне хотя бы одну студию, которая делает фильмы НЕ ради выгоды.


Ой блин!)) Такие уже ранимые...) Бедненькие прям!) Я же в хорошем смысле это писал. Просто ты не слышишь это вживую (с какой интонацией я бы это говорил) и тебе кажется, что я злобно ответил. А вообще, в жизни, я очень добрый человек. Мне даже один чел когда-то сказал: "Не будь, Женя, таким добрым к людям, а иначе они будут этим пользоваться.."

Так что зря ты это цитируешь, Клод..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 22.1.2016, 23:48
Сообщение #87


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 22.1.2016, 23:17) *
Цитата(Quasar @ 22.1.2016, 22:41) *
Мне даже один чел когда-то сказал: "Не будь, Женя, таким добрым к людям, а иначе они будут этим пользоваться.."

Так что зря ты это цитируешь, Клод..

Как говорится, догнал и причинил человеку добро.

А мы тебя за неё используем. Гнобим за твою доброту.

Так злые люди и гнобят обычно за добро. А добрые за зло...Хотя в наше время всё перемешалось. Добро называют злом (если говорят о других), а зло - добром (когда речь о себе). Смотря, как выгоднее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 23.1.2016, 4:41
Сообщение #88


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 22.1.2016, 15:48) *
Так злые люди и гнобят обычно за добро. А добрые за зло...Хотя в наше время всё перемешалось. Добро называют злом (если говорят о других), а зло - добром (когда речь о себе). Смотря, как выгоднее.

«Стоит человечеству решить, что для борьбы с пороком все средства хороши, как добро становится неотличимым от порока, который было призвано победить».


--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 26.1.2016, 17:28
Сообщение #89


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Elizium

Цитата
По мне так 60 процентов "надо" в жизни, это даже как-то дофига. Меня больше мотивирует "хочу", а "надо" это как переступать через себя, долго я так не могу продержаться.


Чаще всего так говорят не ленивые люди :) типа, а нафига пыжиться, меня и так все устраивает. И действительно, взглянешь, человек это сделал, то сделал, хуе-мое сделал и все сам хотел.


Ты, скорее всего не понимаешь, что такое лень. Лень, это когда тебе надо сделать дело и тебе его делать лень, при этом дело может быть важным, может быть ппц каким нужным лично тебе, а может быть даже и приятным, позитивным, выгодным, каким угодно. Лень - это всепоглощающее чувство, когда тебе лень независимо от того плохо оно, хорошо... Тебе не не хочется делать какое-то дело не потому что не приятно, тебе, и у тебя конфликт внутренний, тебе просто ЛЕНЬ. Для того чтобы понимать надо быть раздолбаем и лентяем короче, вроде меня :)

Так вот и этой херней надо бороться и я уверен, что во многом она зависит от воспитания. Этот вывод я сделал на анализе себя и знакомых. Каждый в чем-то хорош, а копнешь по глубже, оказывается дрючили его на эту тему в детстве. Также у меня есть ленивый знакомый 80-уровня. И вроде действительно лентяй, но вот в доме у него чистота. Как так вышло? жопу отодрать от дивана и оплатить счет через инет ему лень, а перемыть всю посуду в доме, подмести, постирать - нет? Оказывается, в семье его оба родители чистюли. приучили к этому с самого детства. Он теперь тоже как ты говорит "я делаю что сам хочу" (в данном примере, наводить чистоту).

Сообщение отредактировал ИВЛ - 26.1.2016, 17:29


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 26.1.2016, 19:24
Сообщение #90


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 26.1.2016, 17:28) *
Так вот и этой херней надо бороться и я уверен, что во многом она зависит от воспитания. Этот вывод я сделал на анализе себя и знакомых. Каждый в чем-то хорош, а копнешь по глубже, оказывается дрючили его на эту тему в детстве. Также у меня есть ленивый знакомый 80-уровня. И вроде действительно лентяй, но вот в доме у него чистота. Как так вышло? жопу отодрать от дивана и оплатить счет через инет ему лень, а перемыть всю посуду в доме, подмести, постирать - нет? Оказывается, в семье его оба родители чистюли. приучили к этому с самого детства. Он теперь тоже как ты говорит "я делаю что сам хочу" (в данном примере, наводить чистоту).

я сейчас читаю мощную книгу про дофаминовый голод и там детально объясняется почему и когда человек ленится. Книга - бомба. Всякие тренинги лайфстайла и мотивации сосут. Ибо в них зарограмированны будущие срывы, чтобы человек, отупев от лени, купил новый инфо-продукт. А в книге как раз описывается сам механизм. И как заставить работать себя на автомате.
Сейчас читаю, но не помню названия ))) скину ссылку попозжа, когда да электронной книги доберусь.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 26.1.2016, 21:47
Сообщение #91


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10408
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 26.1.2016, 19:24) *
Сейчас читаю, но не помню названия ))) скину ссылку попозжа, когда да электронной книги доберусь.


Скинь, любопытно. Вопрос лени актуален для всех, я думаю.


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 26.1.2016, 22:28
Сообщение #92


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Надо будет глянуть. Но самый лучший способ у меня это под любым предлогом начать делать то, что должен был. А там уже втягиваешься и ок. Поэтому основной задачей идет именно начать, движение на встречу. Добиваюсь я этого самыми разными способами, самыми! иногда приходится обманывать самого себя )))


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 27.1.2016, 2:04
Сообщение #93


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 26.1.2016, 22:28) *
KLOD

Надо будет глянуть. Но самый лучший способ у меня это под любым предлогом начать делать то, что должен был. А там уже втягиваешься и ок. Поэтому основной задачей идет именно начать, движение на встречу. Добиваюсь я этого самыми разными способами, самыми! иногда приходится обманывать самого себя )))

ну да. чуть перебороть - а дальше смотреть, на сколько покатило.
если выхлоп от этого есть хоть какой-то - можно дело продолжать. если нет - пробовать следующее дело.
прям как с бабами.
под выхлопом я понимаю то, что приносит кайф. эмоциональный, физический, материальный и любой другой.
правда, я, увы, в основном нахожусь в состоянии, когда не достаточно выхлопа, но в то же время не могу придумать, а как получить его больше.
это состояние застоя-отстоя.... чего с ним делать - непонятно...
и старое бросить трудно, ибо можно спуститься на дно, на котором уже не раз бывал и больше не хочется.
и новое искать сил нет.
вот и получается бесконечная борьба, в которой как-то делаешь мелкие шажки. то есть борешься за дозу позитива, как наркоман... ну или вариант не делать ничего и сидеть в болоте...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 27.1.2016, 2:09


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 27.1.2016, 17:00
Сообщение #94


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Администратор @ 27.1.2016, 16:22) *
Цитата(KLOD @ 26.1.2016, 20:24) *
я сейчас читаю мощную книгу про дофаминовый голод и там детально объясняется почему и когда человек ленится. Книга - бомба. Всякие тренинги лайфстайла и мотивации сосут. Ибо в них зарограмированны будущие срывы, чтобы человек, отупев от лени, купил новый инфо-продукт. А в книге как раз описывается сам механизм. И как заставить работать себя на автомате.
Сейчас читаю, но не помню названия ))) скину ссылку попозжа, когда да электронной книги доберусь.

Ну что за дела Паша, давай название говори.

А, забыл совсем. Книга, называется просто
"Сила воли: как развить и укрепить."
Автор - Келли Макгонигал. Вела КУРС по этому ПРЕДМЕТУ в Стэнфорде.
Как оказалось - Сила воли, гибкий и тренируемый навык. Его можно также развивать как на физкультуре. Не удивительно, что это преподают в самых крутых вузах, выпускники которых должны занимать серьезные посты.
Книгу сможете найти на рутрекере. Надеюсь, все умеют обходить блокировки.

Вот отрывок из этой книги. Я сначала наткнулся на него, а потом скачал и начал работать над книгой.
Дофамин, нейробиология и нейромаркетинг: почему мы принимаем желание за счастье
Рекомендую прочитать и самостоятельно проанализировать где недавно вы сталкивались с дофаминовыми "ловушками" в маркетинге.
Сам для себя понял, что мне нужно срочно внедрять это в бизнес. Ибо обычный маркетинг дает не настолько глубокие инструменты.

Что касается тренингов - я когда-то (лет пять назад) проходил тренинг "лайфстайл победителей", в котором сила воли и мотивация была заявлена как цель. Тренинг прошел хорошо, но имел в себе несколько ловушек. Первое - там не учитывается потребность в том, чтобы высыпаться. Но обязательно было вставать вовремя. А Человек с недосыпом - теряет силу воли. Многие столкнувшись с этим соскакивают.
Второе - там одним из первых заданий дается "придумать себе крутую награду, которую вы подарите себе в конце тренинга." (отпуск, поездка за границу, большая покупка и т.п.
Это как раз и есть дофаминовая поддержка, которая поддерживает участников в течение тренинга. И даже те, кто дошел до конца, получив награду - теряют в своей реальной жизни дофаминовую поддержку. Награда ведь получена. Зачем что-то еще делать. А затем срываются с того ритма, который им задавали на тренинге. Обычно это проходит через саботаж и срыв происходит резко, а не постепенно. Т.е человек не просто делает "меньше, чем во время тренинга", а он просто шлет все к чертям и пропадает в компьютере, или в иных близких развлечениях.

Книга учит получать дофаминовую поддержку из долгосрочных целей, а не из краткосрочных хотелок. Дает очень крутые инструменты.
Я благодаря книге открыл для себя простейшую медитацию. Ранее я не представлял насколько мощная эта штука. Концентрация на задаче вырастает в разы.

С книгой лучше работать как с тренингом, - читая её понемногу и внедряя все полученные советы в качестве ежедневных. Прочитали пару советов - попрактикуйте их 2-3 дня, перечитывая временами эти пару глав или сделанные закладки.
Я даже дневник начал вести (в книге вроде нет таких советов) - но мне понравилось анализировать и фиксировать происходящие изменения.
И я наконец-то начал невероятное - вовремя ложится спать. ag1.gif И это круто, я скажу.




--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 28.1.2016, 10:35
Сообщение #95


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Цитата
Второе - там одним из первых заданий дается "придумать себе крутую награду, которую вы подарите себе в конце тренинга." (отпуск, поездка за границу, большая покупка и т.п.
Это как раз и есть дофаминовая поддержка, которая поддерживает участников в течение тренинга. И даже те, кто дошел до конца, получив награду - теряют в своей реальной жизни дофаминовую поддержку. Награда ведь получена.


А в чем проблема новую выдать? Единственное что, конечно каждый раз в отпуск ездить не будешь :) поэтому и награды должны как-то разделяться. На большие\мелкие и быть разнообразнее.


Цитата
Книга учит получать дофаминовую поддержку из долгосрочных целей, а не из краткосрочных хотелок.


Это очень сложно. Для меня не одна долгосрочная цель не является стимулятором, вообще. Мне всегда надо то, что я могу почувствовать сегодня, завтра, через неделю или месяц. Но не так что через 5-10 лет.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 28.1.2016, 10:44
Сообщение #96


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 28.1.2016, 10:35) *
А в чем проблема новую выдать? Единственное что, конечно каждый раз в отпуск ездить не будешь :) поэтому и награды должны как-то разделяться. На большие\мелкие и быть разнообразнее.

В этом и смысл, что в отпуск один раз можешь. Потом у тебя не будет времени, денег и одни долгосрочные задачи. А мелочи впирать не будут.
Цитата
Цитата
Книга учит получать дофаминовую поддержку из долгосрочных целей, а не из краткосрочных хотелок.


Это очень сложно. Для меня не одна долгосрочная цель не является стимулятором, вообще. Мне всегда надо то, что я могу почувствовать сегодня, завтра, через неделю или месяц. Но не так что через 5-10 лет.
Для большинства людей так. Для психики человека, когда он садится за трудное дело, - оно ассоциируется с отдаленной наградой. И мозгу буквально кажется, что если он начнет трудное дело, то и награду получит поздно. Будто бы само это дело отдаляет награду. Поэтому и срывается на то, что поближе и сразу - интернет, игры и т.д. Потом, очнувшись от игры получает стресс из-за того, что просрал много времени.
И получается следующее. Он вроде бы получил награду и сделал то, что хотел (поиграл в игры) - а на выходе получил стресс и неудовольствие.
А По факту - человек, садясь за трудное дело - реально Приближает крутую большую награду.

Сообщение отредактировал KLOD - 28.1.2016, 10:46


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 28.1.2016, 12:27
Сообщение #97


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Цитата
В этом и смысл, что в отпуск один раз можешь. Потом у тебя не будет времени, денег и одни долгосрочные задачи. А мелочи впирать не будут.


Реально крутые плюшки можно раздавать себе и раз в пол года, год. Этого достаточно для общего подогрева. Мелкие плюшки можно раздавать и раз в месяц, тоже лучше чем ничего.

Цитата
А По факту - человек, садясь за трудное дело - реально Приближает крутую большую награду.


Ну да, лучше что-то сделать и таким образом сделать шаг вперед, чем ничего не сделать и остаться на месте. Но для этого, как я и писал, у меня куча всяких "методов" есть помимо каких-либо наград.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 28.1.2016, 12:52
Сообщение #98


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 28.1.2016, 12:27) *
Ну да, лучше что-то сделать и таким образом сделать шаг вперед, чем ничего не сделать и остаться на месте. Но для этого, как я и писал, у меня куча всяких "методов" есть помимо каких-либо наград.
Ну, если у тебя нет проблемы с прокрастинацией, то я за тебя рад. У меня есть - поэтому я над этим работаю.
По поводу "наград" - всегда легко рассуждать. Ты можешь целый день твердить и рассуждать о разумности и необходимости "рано ложиться спать". Но проблема может стать в том, что вечером твоему разуму уже не кажется это наиболее важным. Ценности вдруг меняются. Проверка писем, отчетность, или просто сидение в соцсетях становятся более важными вещами. А утром днем можно снова рассуждать как важно ложиться вовремя спать, высыпаться чтобы потом с легкостью рано встать и переделать кучу дел.

Книга как раз о том, почему так происходит. Как работает импульсивная часть нашей психики и от чего все это зависит.
Также нравится, что в книге освещена тема "излишний самоконтроль" и его вред. Чего нет почти ни в каких тренингах по супер-мега-продуктивности.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 28.1.2016, 13:44
Сообщение #99


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 28.1.2016, 13:27) *
Ну да, лучше что-то сделать и таким образом сделать шаг вперед, чем ничего не сделать и остаться на месте. Но для этого, как я и писал, у меня куча всяких "методов" есть помимо каких-либо наград.

Расскажи-поделись) Поскольку в любом случае когда что-то делаешь тяжелое, то всегда подсознательно ждешь награды и делаешь частенько ради награды, Клод прав. Просто награда можно варьироваться и видоизменяться для каждого конкретного человека.

Сообщение отредактировал Ketan - 28.1.2016, 13:45


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 28.1.2016, 13:55
Сообщение #100


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Цитата
Ну, если у тебя нет проблемы с прокрастинацией, то я за тебя рад. У меня есть - поэтому я над этим работаю.


Проблема есть и я нашел для себя различные способы ее решения. Правда ты прав, подходят они не под каждый случай, например сходу я не вижу как это применить на "раньше ложиться". Но с другой стороны я также не вижу и в этом большой выгодны. Сейчас я ложусь в основном в 2-3 встаю в 9:30 сплю в районе 6-7 часов. Это не много, когда сплю 6 то не особо высыпаюсь, но я пробовал ложиться раньше или спать больше. Где-то с 7.5 часов получалось, что я уже как бы слишком много сплю, начинают все бока болеть, после 8 часов и далее только хуже. Если сплю часов 9 то такое же примерно ощущение как спал 5 часов.

Цитата
Книга как раз о том, почему так происходит. Как работает импульсивная часть нашей психики и от чего все это зависит.


Знание еще не все. Некоторые вещи просто хочется, а некоторые просто не хочется, это может касаться даже выбора бренда какого-то. Смотришь, да, лучше взять вот это, а сам хочешь совсем другого. Ну и есть у тебя это знание, что тебя наебал маркетинг, тебе от этого другие вещи хотеться не будет.

Цитата
Также нравится, что в книге освещена тема "излишний самоконтроль" и его вред.


можно немного подробнее о вреде?


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 28.6.2025, 9:25
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100