Клод ты неуемный. Это разные вещи и все). Я тебе говорю, что армяне отличаются от грузин, а ты мне, что армяне лучше чем грузины.



Изначальные способности вторичны когда я Паваротти стать не хочу а хочу круто петь под гитару песни. Что бы слушали и заслушивались.



Да да, есть фраза про пианистов, о том что талант талантом а мазоль на жопе все равно нужен. Я согласен с тобой.

Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

Алекс мы вроде в остальном сошлись во мнениях я просто акцент ставлю.
Я не говорю, что все должны становится "легендарными Паваротти".
Я говорю о том, что все могут "под гитару хорошо петь песни ТОЧНО"
А этого уже достаточно для того чтобы "не пропустить мечту" как обычно говорят пикаперы о своих целях.
Цель заметки - расшевилить тех кто опустил руки и сидит в инете придумывая себе разные отмазки.

[quote="KLOD"]Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

[quote]

у меня есть ноги, язык и мозги. У меня НЕТ:
а) смазливой внешности
б) нормального телосложения
в) экстравертивного характера и потребности общаться со всеми вокруг
г) удовольствия от "просто" общения. Мне НЕ в кайф просто общаться. Мне нравится получать секс, получать информацию, делиться инфой. Треп ни о чем меня НЕ заводит.
д) уверенности в том что я нравлюсь женщинам внешне (см. п . а) и б))
е) шила в жопе и жестикуляции. Я НЕ разбитной парень, когда я общаюсь- это происходит БЕЗ эмоций и размахивания руками. Я НЕ умею выглядеть сексуально все время, и НЕ знаю как это. 1 раз на фотосессии я что-то изобразил, но я НЕ хочу и НЕ могу держать это состояние необходимое время и вызывать его в необходимое время, потому что это для меня НЕ нормально и мне так НЕ комфортно.

эти качества позволяют ЗНАКОМИТЬСЯ в инете, но НЕ позволяют в реале.

Да тут как раз и сидят те люди которые РАЗВИВАЮТ в себе эти способности. А те кто все может изначально у них не было особых проблем с девушками нафига им пикап форум? Трахай я все что хочу с раннего детсва, я бы врятли знал про этот форум.

А вот мне как нормальному среднему человеку не впадлу сто раз сказать привет проходящим мимо людям. Может я, гений пикапа? О как это трудно подойти и сказать привет. Сейчас вообще проблема в том, что нормальный средний человек как раз все эти штуки и творит а необычным быть - это быть обычным. Тут только стоит вопрос в том что считать для нормальным. И прятать за нормальным поведеним нежелание отойти от толпы. Типа я нолрмальный я так не буду делать. А вот среди форумчан (о боже это же пикап форум!!!) считается нормальным делать непотребства разгону ради. И Изменять себя в ту сторону в какую хочеться, а не в ту вв которую можется.

Я тебе Тандер открой тайны великие
Запомни истину - женщины выбирают мужчин не за внешность. Если бы выбирали за внешность мы бы вымерли.
Этого тоже не нужно.

Читай подпись.
А секс без общения это в борделях за приемлемые деньги.
А ты думаешь уверенность в себе это врожденное качество? :roll:

Скажите пожалуйста - кто вам всем тут вбил образ, что успешный пикапер это обязательно что то вроде страхового агента или коммивояжера?

А все просто Тандер. Ты просто давно сложил руки и поэтому у тебя нет уверенности в себе.
И пикап именно поэтому также отличается от инета.
В инете сидят не только неудачники. но большинство неудачников там сидит. И при этом они иногда разводят на секс девушку которой дошло стопятидесятое письмо. Но от этого не перестают быть неудачниками.

да все это ерунда. Все это развитие, не надо лениться и тд. только красивые слова. Да, правильные, но НЕ реальные. Потому что если бы человек мог достигать высот в ЛЮБОЙ области БЕЗ способностей и при разумном кол-ве усилий, МНОГО людей были бы очень богатыми и успешными. Вот сколько ты зарабатываешь в своей области? Уверен на 99% что тыщ 50-60 максимум. Почему ты еще не олигарх? Почему ты не крутой футболист, там платят кучу бабок? Почему ты не играешь в группе и я не вижу тебя по телеку? В ту сторону какую хочется изменяться невозможно. Иначе бы эти методы можно было распространить на любую область, кроме пикапа. Если ты такой крутой, что ты вообще делаешь на этом форуме? Почему ты тратишь свое время обьясняя мне что я не прав, если ты можешь в это время развиваться и зарабатывать деньги, или знакомиться с бабами, а еще лучше трахать уже назнакомленных? Потому что ответ простой - много красивых слов и мало дела) Это я абстрактно.

Вот. ВОТ ОНО!

Ты думаешь, что это треп ни о чем. Вот в этом вся хрень. Когда я общаюсь с девушкой, да может я не сообщаю ей о новых разработках в области нанотехнологий. Но я иргаю с ней, я завожу её и она возбуждается. то есть можно даже и про нанотехнологии, но что бы между строк был секс. Что бы был немного пошлый подтекст, что бы у нее возникали желания... Это назвается флирт. И это было до пикапа.

Неумея это, я себе не могу представить, что у тебя очень хорошо получается доводить интернет знакомства до краватки.



У меня был друг страшный и очень худой. Но у него почему то была это уверенность. И знаешь у него все получалось, даже лучше чем у смазливых парней нормального телесложения.

Клод, ты будешь удивлен, но женщины выбирают мужчин ну не прежде всего, то в одну из главных способов ЗА ВНЕШНОСТЬ. Может ты будешь спорить, что им нравятся стриптизеры и киноактеры? Привлекательная внешность 80% успеха. Почему на сайтах знакомств некоторые девушки отвечают, некоторые нет? Потому что одной понравилисьтвои фото, другой нет. и ВСЕ.

Уверенность в себе - качество, врожденное наполовину, наполовину связанное с определенным опытом и достижениями. Последнее есть длительный процесс. Уверенность в себе может идти как в +, так и в -, в зависимости от результатов.

Епт. есть Звезды среди пикаперов! И они действительно мега круты и у них есть изначальные способности. Они бы без этих способностей не были бы такими. Они натуралы(ебари от природы) замороченные на пикапе. И они гуру Но мне простому смертному "не ебырю от природы", достаточно было того, что я узнал, для того, что бы понять, что девушки укладываются в краватку проще чем я думал. И этих знаний достаточно, что бы понимать девушек и давать рекомендации друзьям как поступить в определлынных ситуациях. То есть пикапер знает "законы рынка".

Тандер, я действительно удивлен. Удивится любой мало мальски разбирающийся в психологии человек.
Тебе для примера - посмотри на мужей красивых баб.

устал уже отвечать на твои камменты, так как ты в вопросе не разбираешься ни на йоту. а живешь в каком-то выдуманном мире

Тандер. Если ты такой страшный, и неуверенный как тогда у тя получается в инете знакомится и более того продолжать в реале и о боже иметь секс??? Как при встречи в кафе или еще каком либо месте можно скрыть неуверенность в том, что не нравишься девушкам? и свою, о ужас, не смазливую внешность?

Стриптизеры и киноактеры. Конечно за внешность тоже тебе начисляют плюсик, но вот стрептизер еще так же ведет себя соответсвующе - у него есть образ которые заводит девушку так же как и его тело, если не больше. КЛод уде говорил, что мы бы вымерли, или бы все уже были очень красивыми (все дети были от стрептизеров и киноактеров) и сексом бы занимались только стрептизеры и киноактеры. А мы все дружно дрочили.

1) В инете у меня хорошие фотки и такая анкета, что девушки пишут сами даже. Если девушка посмотрела анкету и ответила, еще паче написала САМА, уже есть уверенность, что я ей нравлюсь. Это ОЧЕНЬ помогает в общении. В реале врубается флирт, игра и тп., исходя из того, что вы УЖЕ знакомы. В инете используется модель, что когда ты ей пишешь в 10 вечера, говоришь что ты еще на работе. Это очень помогает, и идет тебе в ++. факторов масса.

2) Секс имеют почти все, даже готы и панки и бомжи. Просто с соотв. женщинами. Готы с готками, панки с панками, бомжи с бомжихами. Женщины тоже бывают со странностями, и могут западать на худых, у них может быть установка, что раз мужик красивый, будет гулять => надо найти себе попроще. Вариантов масса. Есть девушки, которым нравится, когда на них какают и писают. Если говорить о среднем - то внешность играет далеко не последнюю роль.

Ну вот, а представь себе, что твоя анкета это ты сам и вот ты себя преподносишь каким-то образом девушке. Причем заметим, что есть места в реале очень похожие на сайты интернет знакомств. то есть там где знакомится так же принято как написать понравившейся девушке на сайте. Возьмем те же клубы. Вроде все пришли отдохнуть, но никто не сделает большие глаза при попытке подойти. Почти так же как на дне рождения у кого-то...

Далее берем парки, гипермаркеты и развлекательные центры, достопримечательности. Ну вот что делают две девушки на манежке? вот они типа гуляют? ИМХо она как ходячие анкеты.

В итоге получаем то, что и писал Драйв. отличие только в фетише подхода.



Ты себе слишком сильно вбил в голову установку по поводу красивости. Она у тебя даже в первым пунктом шла. Просто мой друг брал девушек именно уверенностью в том, что он им нравится. Вот и все. И уж поверь они не выбирали его по твоему принципу красивый - гулять будет, страшные - нет. Они как раз это и подозревали его так как он это внушал им своим поведением. Но внушал лишь подозрения сам не палился.

Внешне так и выглядит. Я все таки настаиваю на том, что отличие принципиальное.
Скажем так, - знакомство в интернете по своей значимости(опыту и т.д) занимает одинаковое место с обычными способами знакомства - как при заведомо подобающем случае, на работе, по представлению и пр.

А знакомствов в реале и умение знакомится в реале как таковое - стоит на ступени выше и этим отличается пикапер от обычного человека. В том то и соль - что нет сдерживающего фактора.
Только у большинства сдерживающим фактором является не этикет как многие об этом говорят, а обычный страх.

На человека знакомящегося с девушкой не обращая внимания на окружающих людей ( хоть в очереди хоть в маршрутке и т.п) смотрят не как на дибила а смотрят с уважением и частично с завистью.

Вот, спор устроили ни о чём.

А Тандера мне жаль. Жаль в том смысле, что у него слишком много "не" и "нельзя". Жаль, что опираясь на свои "нельзя", он строит свою, связанную теорию о том, как всё на самом деле есть, даже неудосужившись взять "солидный" источник информации, и почитать литературу по психологии. Хотя нет, скорее всего, он пробовал. Но его "не" и "нельзя" оказываются сильнее любых авторитетных источников, и его мир остаётся таким, каким он хочет его видеть...

Пробить такую стену недоверия к "иной" точки зрения на то, как устроен мир, заочно будет несравнимо сложнее, чем в живую, с ярким общением и разгоном по полной.

НЕ действительно присутствуют. А теория то действительно связанная, и правдивая. Попробуй опровергни конструктивно. Я читал очень много книжек и по пикапу и по психологии, и форумы. Пока не пришел к мысли что рожденному ползать летать не должно. Здесь на форуме присутствует некая позитивная идея, что надо всегда совершенствоваться, в жизни все возможно, все круто, надо только захотеть и постараться.
Все бы хорошо, если бы она не была неверной. Реальность жизни - возможно НЕ ВСЕ и НЕ для всех. Кто тут на сайте самый крутой самец по саморазвитию и тп.? Кем он работает и сколько получает? Уверен, что у него даже нет своего дела и он не топ менеджер и даже не ср. звено крупной компании. В чем причина? Что ему мешает зарабатывать миллионы, раз он обладает секретными знаниями, уверенностью, способностью рискнуть и тп. ?

2drive мне твой пост даже комментировать неловко. У тандера очень похожие логические связи но все же ситуация чуть лучше была.
Скажи правду, ты выпил? или дунул?
Потому что я не понимаю как может пекарство или спасатели могут сравниваться с пикапом.
И не понимаю как "говно лопатами в конюшнях" относится ко внешности.

*** еще есть предположение что кто-то взломал акк Драйва и пишет сякую фигню. Админ пикапфорума такого не напишет.

А ты тоже думаешь что я таким родился?
В свои 18-19 я старшно лажал, тупил и обладая, симпатичной внешностью, умом и хорошим телосложением - мне крутили яца как и Картелу из топика в помощи.

Я, вроде же, только что написал, что "словесный" конструктив тут плохой помощник. Не примешь ты его. Не возьмешь. Не возьмешь ни чего, что противоречит твоей теории. Пока неувидишь контр-факт в жизни. Но и их ты тоже не ищешь... Так как твоя позиция тебе это не позволит. Не будешь же ты искать факты того, чего не может быть


Плохие у тебя книжки, раз в них дохотчиво не написано, что "летать" и "ползать" - вещи одного порядка и одной функции. В твоей же философии - это паралельные траектории. Кто-то "коммуникабельно успешен", а кто-то "нет". И для тебя это является далеко не результатом "одной функции" с разным результатом.


Вот про это я и говорю. Про твою философию "множества не". В которой ты ни капли не сомневаешься. Да и, действительно, зачем? Она же работает.



Ну, и как следствие, ты рассуждаешь исключительно в рамках своей теории. Если "всё возможно", то тогда "все должны всё иметь". Но ведь есть и другая точка зрения. Каждый имеет то, к чему стремится. И отсюда вывод, что "самый крутой самец по саморазвитию" имеет "самое крутое саморазвитие", а не "свое дело", "должность топ-менеджера" и пр. Тот, кто будет стремиться и из кожи лезть вон, чтобы стать топ-менеджером, то тот им станет. Но он, увы, будет не самым крутым перцем по саморазвитию. Он будет только "топ-менеджером".

Вот и вся малина. Пикап - не пилюля для счастья, не волшебная таблетка, и не секретные знания и умения. Пикап - это способ быстро заводить романы в любой обстановке и в любом месте. Ему надо учиться, если с ходу этого делать не умеешь. И, как следствие обучения, чем-то по ходу обучения надо будет жертвовать. Ну а если жертвовать не готов, тебя устраиваешь и ты сам и то, что ты умеешь делать, ты считаешь, что ты всё знаешь и всё умеешь из того, что тебе нужно в жизни, то тогда ты, браток, немного ошибся сайтом. Сюда, в основном, приходят те, кто чем-то недоволен в своей жизни.


Ну и на последок. Любая теория хороша до тех пор, пока даёт нужные экспериментатору результаты. Если результат в рамках данной теории невозможен, или крайне маловероятен, то надо искать другие теории, которые покажут и объяснят методы получения нужного результата.

Тандер - в том то и дело что ты только читал. и сдался так и не попробовав!

PS По крайней мере четыре пятизвездных участнега имеют свой бизнес если чё :wink:
Может и больше - жто только то что знаю.

несколько раз прочитал но не понял.


А что касается
Опыт он только из реального общения дается. Больше реального общения направленного на секс - больше опыта. Интернет - никакого опыта. случайно что то перепадет, потому что девочка сама хотела просто потрахаться. А толку?
Бабы себя совсем по другому ведут в инете нежели в реале.