навеян мне этот топик темой из помощи
http://www.pickupforum.com/topic10356.html
Адресован он интернет-пикаперам (тем кто знакомится исключительно в сети)

Для начала несколько определений. Пикап по-английски - съем. Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
А что такое интернет-пикапер? Это тоже самое - что и "Рыбак-теоретик" потому что нельзя СНЯТЬ девушку в интернете. как и нельзя съесть рыбу пойманную в теории.
ДА, В интернете можно познакомиться. Да, - не важно как и где люди знакомятся - важно что они потом друг с другом делают или не делают.
Но знакомство в интернете это не пикап.
Чую вопросы - какая разница где знакомиться?
Дам еще несколько определений, чтобы понять разницу
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
А "интернет-пикапер" - если в незнакомом городе окажется без интернета - уже никакой и не пикапер - потому что не умеет знакомиться в реале, если его не представили. и все два месяца командировки будет дрочить в номере отеля или заказывать проституток. если только случайно не повезет.

Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.

Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.

А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.

А отключи у интернетчиков - доступ к интернету и всё! Не будет никаких знакомств ибо тут шевелиться надо.


Перечислю до кучи недостатки знакомства в интернете.
а) Суррогатность общения - интонацию тексту придает читающий.
б) огромное колличество времени на переписку
в) хоть чуть-чуть симпатичные девушки в интернете пресыщены вниманием. Порою Девушки внешностью балов на шесть имеют такой "щит суки" которому Пэрис Хилтон позавидует.
г) часто встерчается явление "динамо". Одна моя знакомая говорила, как знакомясь в инете - побывала во многих пафосных местах города, ни копейки не заплатив, и ниразу никому из благодетелей не отдавшись. Не говоря уж о том, что в кинотеатр можно ходить бесплатно на все фильмы подряд.
Блйа - будь я бабой - я бы только так и делал.
д) Она может быть в реале уродиной, а вы потратили неделю уговоров на свидание.

А еще из определений.
Если интернет-пикапер это человек, активно знакомящийся с девушками в интернете. То могу сказать, что Миллионы других мужиков занимаются тем же самым. только не знают они слова пикап и поэтому не могут себя пикаперами назвать.
Выходит, что разницы меду обычными мужиками, оставляющими свои анкеты на всяких мамбах, дамочках и лавпланетах и "парнями, занимающимися пикапом в интернете" нет никакой.


Так что ребята, Хотите соблазнить девушку, чтобы спермотоксикоз попустил? - гораздо легче это сделать через знакомство в реале. Не тратьте вы время на бесполезную переписку - реально, можно за это время много полезного сделать

Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.

Толково

ай молодца! так и надо!
записываемся в очередь на парный поход в поле!
в начале мая я с медведем иду. потом мы с яриком договорились. далее свободно
про себя скажу, что практикуюсь каждые выходные у себя в районе. у нас куча студенческих общежитий - есть где развернуться =)
да и вообще, я люблю людей. нравиться с ними, чёрт возьми, общаться! =)
вот на выходных пойду девчонок уламывать покрасить мне яйца...=)

но общаться в инете всё равно надо. просто не зацикливаться на этом, а переносить общение в реал, игноря уже общение в инете и по смс, изредка подогревая интерес к себе короткими сообщениями.

Все правильно Мух. Так держать!
Только я вот эту часть предложения не понял Надо? кому и для чего?

общаться в инете надо, для того чтобы быть "в форме"
вот у меня есть такая "практика" в инете, я какой нибудь рассказик "дарю" нескольким разным девушкам, с которыми не очень близко знаком, мы вместе обсуждаем его. после этого, видно КАК разные девушки относятся к главной мысли рассказика. помимо этого в инете можно просто трениться для вызнавания ситемы ценностей девушки. и, наконец, в последних: я люблю секс, я люблю девушек, я люблю оригинальность, но это всё не значит, что я собираюсь отказываться от ЛТР, если ВДРУГ мне кто-нибудь, не разуваясь, залезет в душу! поэтому я знакомлюсь и в инете. действительно много интересных девушек есть =)НО НЕ НАДО ПУТАТЬ ПОИСК ПОДРУГИ ПО ОБЩЕНИЮ И ПАКАП В РЕАЛЕ! (это я для всех, чтобы поняли меня - я разделяю пикап и "общение-по-интересам")

Я делаю аналогично - например разошлю девушкам "рассказик" а через несколько минут, набираю номер - и узнаю как они понимают главную его мысль - тратя на это меньше времени и получая бОльшую обратную связь

толково. попробую...)

KLOD, написано лаконично и по делу.

Ерунда по-моему написана. Точнее нет, если чисто в терминологическом аспекте, то все правильно. А если чисто применительно к жизни - то не очень. Пример с командировкой некорректен. Хотя бы по причине того, что а) в командировках есть инет б) 2 месяца это малореально для командировки в) заранее знаешь куда едешь, и можно за недельку через инет познакомиться там с девушкой и вести ее к себе в номер.
Утверждение типа - у тебя нет инета и ты попал тоже некорректно, оно равносильно по смыслу утверждению типа менеджеры, программисты и тп. все лохи, потому что если окажутся на необитаемом острове то они там помрут. Современная жизнь порождает современные реалии.

Не говоря о том, что через инет специально можно найти и осуществить все свои фантазии, что в реале очень сложно (ну например переспать с 40-летней женщиной, или какое нить садо-мазо и тп. (есть спец. сайты зн-в для садомазников)) - т.е. там ты уже знаешь что девушка которую ты нашел разделяет твою страсть к нетрадиционному сексу. Вдвоем, втроем, впятером - все реально и довольно быстро. Выбор больше, нервов мало, результат один и там и там.

Ты сам та представляешь, чтобы чувак шел на такие заморочки? Еще и договорился бы по инету о поцелуе а потом и о сексе как автор того топика(вверху) пытался.
Представляю. Допустим, здесь встречается парень с девушкой, все у него нормуль, но тут его в командировку отправляют на след месяц. И значит, он за неделю берет и с помощью клавиатуры "выпечатывает" себе там девушку как дрова на зиму Ну а она конечно же у него там будет красавицей в реале и конечно же сразу с ним согласится провести все его время пребывания ))))

А про командировки - они бывают разные. Один мой друг на полгода задержался в Новгороде поехав на месяц. Да и даже месяц дрочить разве прикольно.

Мой пример реальный а твой фантастический так что не равносильно. Кроме того никакой инет не поможет если ты окажешься в городе со 100 000 жителей (это не мало и это может быть и областной центр) Там из этих 100 тысяч пара девушек симпатичных и в твоем вкусе, сидят время от времени на тех же сайтах знакомств что и ты. только одна уехала на месяц к бабушке, а другая сидит только по ночам. и состыковаться с ними у тебя не получится. Всё! - Вот вполне достижимый необитаемый город для интернетчика. Потому что инет в небольших городах не так распространен и доступен как вмегаполисе.


Вот прикол! надо тему в "поговорим о пикапе" открыть "новый метод знакомств на сайтах для извращенцев." Пикапить пойдем

Ты наверное не понял - я говорю о нормальных парнях а не о лохах которые заказывают себе проститутку-госпожу или вступают в клуб свинегров в котором помимо лохов мужиков полно похотливых уродиц. Немудрено что мужья вовсе не ревнуют.
Нормальных людей там нет.

Ну а в чем проблема познакомиться за неделю с девушкой из другого города то? 2 часа на разговор, потом звонишь - привед, кагдила, встретимся погуляем. Что будет красавицей вероятность 90% ( ну т.е. похожа на свои фотки), в провинции у девченок просмотров по 50 за месяц, им там мало кто пишет а сидят они исправно.



Почитай закон о командировках в кодексе, и вообще внутреннюю политику норм. компании любой. Раз в 2 недели ты имеешь право на выходные и любые праздники прилетать домой. Эт раз. Месяц- не так долго, можно и вообще не брать грех на душу и не изменять.



Ну ты заладил. Хоть читай что написал) Если там из 100.000 только пара симпатичных, как ты вообще умудришься их встретить на улице, если одна уехала к бабушке??))) Ну не так распространен, но он там ЕСТЬ!
И вообще, весь сыр бор только ради того, что ВОЗМОЖНО, когда-то тебя ушлют в командировку на полгода, и тебе пригодится? Ну окей. В обычной жизни можно обойтись.



Я к примеру. А что, ты считаешь что для парня не нормально хотеть секса с 2-мя женщинами сразу? Или какие-то ролевые игры. Свинг вообще для женатых пар если кто не в курсе.

Я поясню еще раз позицию. Терминологически, что пикап = съем на улице, как слово и как идея все верно. Другое дело, что с ростом техники, развития социума и тп. это определение несколько расширилось, вот и все. Все равно что по профессиям щас рулят топ-менеджеры и банкиры. Им дают тетки. Если их всех бросить в джунгли амазонки с голым задом, без моб. тел. и тп., выживет самый сильный, а не тот кто круче понимает ситуацию на рынке. Беда в том что в реальной жизни это все не нужно, и если раньше рулили одни щас рулят другие. Вот и все.

Tunderr где практические примеры из жизни?

Я тож устал фантастику читать

Tunderr, ты читай внимательнее что ли
Прочитай только выделенные слова. Не всего пара симпатичных. А только пара из всех имеющихся симпатичных в статысячном городе, сидят в инете - остальные симпатичные в инете не сидят в следствие его малой распространенности. Так понятнее?

[quote=KLOD]
Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
[/quote]

все так
[quote]
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
[/quote]

спорно и зависит от обстоятельств. Подойдет - да, скажет какой нить опенер и тп. -да, попытается взять телефон -да. ВСЕ остальное зависит ОТ ДЕВУШКИ.

[quote]
Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью.
[/quote]

Читай выше. Он сможет ПОПРОБОВАТЬ найти себе кого-то на ночь. Для этого не нужно быть профессионалом. Профессионал - это человек, который соблазнит 95 женщин из 100. Трахнуть хоть кого-то и каким угодно образом может любой.

[quote]
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.
[/quote]

нет сынок, это реальность. Сможет не то что за день найти себе... (!!!), но и за час найти себе ...(!!!), еще и с квартирой и со всем чем надо. Я из личного опыта - есть лог общения с женщиной, к которой я приехал через 5 часов после того как написал, переписываясь на работе мужду делом. С уличным знакомством тоже самое. Окей, ты взял телефон, а звонить то все равно мин. дня через 2, за которые девочка тебя забудет 100 раз. С кем девочка охотнее пойдет встретиться - с кем она общается каждый день в аське по 4 часа, и которой уже, едрен батон, интеерсно с кем, или с ВАсей, который сказал- привет, я Вася, пиши телефон, который она написала с шока от Васиной наглости, а дома отошла.

[quote]
Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.
[/quote]

Все бы хорошо, да только у взрослого работающего человека нет:
а) времени бегать по улицам и практиковаться, в отличие от разослать 100 приветствий по инету. Написать 10 разным девушкам 10 оригинальных приветствий займет 5 минут, а подойти к 10 разным девушкам - минимум час.

б) ломание себя под пикап... Да, круто быть разбитным парнем, открытым, любящим общаться, всем из себя позитивным, с шилом в жопе, подошел, пообщался, открыл, закрыл, следующей, ресурс, кайф, разгон, драйв и тп... Есть такие. Есть и другие. Их не меньше. Перейти из одного в другое сложно, долго и больно. И не нужно.

[quote]
А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.
[/quote]

Нет базара, здорово и круто. Еще круто летать на Луну, покорять антарктиду и иметь 1ккк$$. Можно для начала даже кк.


[quote]


Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.[/quote]

Не согласен. Просто нужно общаться на правильные темы в аське. Это если после 1-го секса.[/quote]

Ааа вот как 8) :roll:
А я то думал...
Ммм а почему не сто из ста? Где ты таких профессионалов видел, особенно если учесть что как ты сказал "все зависит от девушки"?
:shock: Афигеть! где ты такую траву берешь?

Вот тут я умир Нет слов

Конечно - чего жопой то шевелить? зачем развиваться? Таких не то что не меньше - а таких абсолютное большинство.
Я абсолютно точно сразу понял что для тебя слетать на луну и подойти к красивой девушке - сопоставимые по трудностям и испытываемым страхом вещи.

В большей или меньшей степени зависит. Профессионализм и заключается в том, чтобы процент "ВСЁ остальное зависит ОТ ДЕВУШКИ" свести к минимуму.



Не согласен Вон даж тема была тут недавно. Девственник в 27 лет.




а) время есть всегда. Лени тоже хоть отбавляй...
б) "Не нужно", как следствие из "сложно, долго и больно". Ну а разве 1kkkk$ можно заработать, лёжа на диване? Всё ценное достаётся с трудом. От того и награда приятней, и ощущение себя другое становится.



Такое ощущение, что это нереально? При мне один знакомый парень на улице поцеловал за 5 минут 4 из 8 прошедших мимо девушки. При том на всех я указывал, типа "А эту сможешь?". И он ведь смог. Я просто был поражён, но это реальность При том он никакойне пикапер. Он стриптизёр, и просто отлично понимает женщин. Он в принципе немного и альфонс.

2 Tunderr пасиб посмеялсо, ех знал бы ты как далеки твои теоретические выкладки про знакомство в реале от того что есть на самом деле. Тут KLOD полностью прав, и про 50% вероятность съема за вечер и про легкость завести роман в другом городе.

Про интернет сказать ничего не могу, наверно возможно за несколько часов уломать кого-то на секс.

Но ориентируясь по своим престрастиям,
- мне нравится общаться с живым человеком, девушкой, слышать голос., смотреть за реакцией (как носик вздернулся, как глаза заблестели, губы пересохли и т.п.) ощущать аромат её духов (а то вдруг он мне не понравится). Интернет дает мне только образ который я сам себе представляю, и потратив пять часов, встретившись с девушкой - я внезапно пойму, что мне не нравится её надменный взляд или духи или голос - выходит что я просто потеряю эти пять часов.

Каждый кулик хвалит своё болото.
Один скажет - пиво не алкоголь!
Второй - трава не наркотик!

Я бы упомянул главный недостаток интернет-пикапа, с которым столкнулся (сравнительно недавно начал практиковать этот вид знакомств) - своеобразный контингент пребывающих на этих сайтах женщин. У подавляющего большинства из них совершенно нет времени для реальных встреч. Они или работают на 3 работах, или учатся в 3 институтах, и их пребывание на сайте - следствие невозможности построить какие-либо отношения в реальной жизни, они надеются , совершенно не вкладываясь в отношения, что все каким-то волшебным образом произойдет само. Чувствуешь себя в унизительной роли, то и дело создается ощущение что имеешь дело с неким должностным лицом, которое может уделить внимание крайне редко в приемные часы.

1) я именно об этом и писал выше.

2) Дело тут не в фетише. Действительно, нет никакого минуса в том, что чел умеет подойти к девочке, а уж тем более трахнуть ее через час после. Это круто, мега-гипер пупер и вообще. Честно, таких уважаю, хотя сам не видел ни одного, но верю что такие есть. Есть одно НО. Чтобы быть таким, надо МНОГО а) учиться б) ломать свой характер, чтобы соответствовать образу парня у которого в жизни все легко, круто, весь на позитиве, драйве, в ресурсе. МНОГО = не один год.

Ребята надо быть разносторониими.

2Драйв странно от админа пикапфорума слышать такие вещи. Tunder'у это простительно а вот тебе...Во-первых у кого как. и во вторых - "когда как."
А в третьих эти пять десять минут могут запомниться на всю жизнь. А если так сравнивать, то "Отношения интернетчика" чаще длятся не пять десять минут, а пять десять секунд. И все ощущения вырастают из просмотра фотки, нажатия ctrl+с и заканчиваются нажатием ctrl+v Поджому что девушка просто может проигнорить. И ничего ты с этим не сделаешь.
Попробую логически на спичках:
Для того, чтобы во время общения по инету оценить женский ум - потребуется больше времени чем в реале. потому что скорость обмена "буквазнаками" значительно меньше.
Я и тут тебе пример приведу. Как то раз я некоторое время общался с девушкой по интернету. она показалась мне очень умной, мне было приятно с ней общаться. Ну и фотки симпатичные.
А когда встретились - оказалось она серьезно картавит плюс слегка заикается.
Да и в целом в аське всегда кажутся умнее. Тут она ровненько пишет, а там у нее слово-паразит через каждое слово. Тут она здраво рассуждает, а там она жутко тормозит и все ее умные мысли за разговором почему то не поспевает.
"Я так хохотался" (с)
Драйво, ну а зачем же мы все здесь? если человеку нужен в первую очередь умный собеседник, а секс не принципиален, то ему вовсе не на сайт знакомств надо и тем более не на сайт пикапа. Можно на форумы любительниц набокова или что то в этом духе :roll:
Ну и если на первом месте не секс, то чего все мужики так рьяно рассматривают фотографии или просят их выслать если их нет?
И если ты сам будешь утверждать что секс не в первую очередь - то это только для уникумов. Подавляющее большинство нормальных парней никогда не согласятся на отношения с нравящейся им девушкой без секса. Именно поэтому вообще существует пикап именно пожтому и учим мы избавляться от ДОДА. Это по сути главная и единственная цель и причина пикапа.
______
Я надеюсь ты это все не серьезно, и это просто ты неудачно стебeшься

Драйв - Tunderr выше говорил теми же словами - я ему объяснял несостоятельность его сравнения - почитай пожалуйста. :roll:

Когда на один успешный трах уходит в среднем 3 недели, а может быть достаточно одного дня. То тут как-то сравнивать то не получится.
Я еще раз говорю. Знакомство через интернет - это не пикап и ни чем не отличается наш "рыбак теоретик" от простого мужика, который просто зашел в инет и начал рассылать красоткам смс-ки.
И у того и другого в среднем одинаковый КПД. И И тот и другой будут испытывать трудности в реальности.

И опыт, (который, как мы помним - залог успеха в пикапе) Пикапера и интернетчика будет несравним. потому что Интернетчик получает информацию за неделю, которую в реале можно получить за час.

К тому же
Девушка, пообщавшись неделю с креативным и веселым парнем в инете - предпочтет ему свидание с вчера "подъехавшим" симпатичным парнем. Потому что девушки более реально смотрят на наш мир и понимают, что образ ничего ценного в себе не несет а тут тоже привлекательный парнишка. А про нашего "интернет пекапера" думает - "Если что - с этим в другой раз встречусь. Никуда не денется"

Тут все просто.
а) Если у тебя на улице получается, то в интернете тоже проблем не будет.
б) Если у тебя на улице получается - интернет тебе для знакомств будет не нужен
в) Интернет знакомство не дает никакого опыта.

Чтобы быть таким первое что нужно - не бояться задницу оторвать. Именно поэтому такие люди в почете.
А вот на счет годов - ты не прав. Мне чтобы уловить суть и начать делать успехи потребовалась пара месяцев. Вообще прогресс заметен будет и со второго дня.
Конечно совершенству нет предела и можно действительно годами совершенствоваться. Но тут уж кому что нужно.

Клод, ты ярый противник интернета?
Популиризация интернета дошла до того, что уже женяться в интернете. Учаться по нему. Уже тем более знакомяться.

а) Ну вот невсегда, тут наверно зависит от личности и склада ума.
б) Почему? Дождливый день, на улице сырость и слякость. Тебе хочеться идти знакомиться? По пути? В такой день побыстрее хочеться добраться до места (универа, магазина, дома)
в) Спрос рождает предложение. А вот на счет опыта тут оспоримо.

Не всего интернета - а знакомства в интернете. Явные его минусы можно ещзе раз собрать и перечислить. А Главное, что это к пикапу все равно не относится.

Само собой Интернет нужно использовать в практичных целях.
Но, Ребята, ну вы же не хотите уподобляться общей массе народу? Когда только появился пикап - люди, осваивающие эти знания радовались тому, что имеют некий "чит", "програмулину", которая помогает им быть впереди многих в достаточно важном вопросе. Сейчас же это доступно всем, но не все пользуются. Людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления. И они предпочитают оставаться на диване с лаптопом. И результат имеют соответствующий своим усилиям.

Гипермаркеты, центры развлечений - там как раз в такую погожу больше народу.

Легкие пути ищут обезьяны и женщины.

обощу спор: надо быть позитивными! и всё.

Блин. Пикап это не чит и не программулина. Он НЕ ВСЕМ доступен. Он ДОСТУПЕН ТОЛЬКО людям с первоначальными задатками для этого. Это как математика например. Имея некоторые математические от ПРИРОДЫ способности, МОЖНО их развить, можно до чень больших высот, НО НЕЛЬЗЯ из блондинки или домохозяйки сделать крутого математика или крутого программиста. Это невозможно просто по природным задаткам. Тоже самое с рисованием, музыкой, спортом. Можно выучить 2 аккорда, но нельзя стать хоть более менее приличным музыкантом без слуха. Ну нельзя хоть ты перни. Не дал бог. Пикап преподностится как пилюля людям, и говорится что чел за 2 месяца поменяет свою жизнь и бабы будут за ним бегать, а он их будет сношать каждый день разных. Это полная ерунда. Пикап - искусство для людей, с изначальными неплохими задатками для этого. Бери образ чела, которому дают.
Всегда это человек, 100% экстраверт, которому НРАВИТСЯ общаться, который УМЕЕТ общаться, который НЕ испытывает дискомфорта, у которого шило в жопе, который весь с ЧЮ и тп. До кучи он симпатичный и с нормальным телосложением. Жжет и креативит всегда и везде. Ты что, думаешь все такие?

Тут есть статья например про пикап в клубах. Описано как надо себя вести. Начать с того что нужно показать что тебе все там друзья и нравятся, бросить привет, как здесь пиво бармену, пообщаться с Дж, открыть любого чела, тереть со всеми подряд.

Да в рот ебал я этого бармена, зачем мне с ним общаться??? Мне так НЕ комфортно, я НЕ такой. Мне комфортнее в спокойной обстановке. Я НЕ смогу сплясать румбу-мамбу в одних трусах в переходе, то, что называется зажечь, потому что мне так НЕ комфортно. Я НЕ получу от этого удовольствие, даже если мне заплатят 5000$. Я НЕ получу драйва и разгона, который тут описывают. Уличный пикап для таких рубаха парней, но их мало. Вот и все. Остальные крутятся как могут.

Tunderr если ты сдался, то это не значит, что все тоже неудачники.

Как музыкант тебе скажу - слух можно развивать :wink: как и все остальное.

Клод, тебе стоило в первом посте только дать определения терминам. Пикап, мол, знакомство в реале с подхода. А в инете - знакомства по интернету. Вот и все.

А ты вдогонку начал умалять достоинства людей, которые сидят на сайтах знакомств в нете. Судя по тому, что ты тут, на pickupforum.com общаться можно, а вот на сайтах знакомств незя. Презабавная ситуация получается...

Насчет командировок. У меня есть друг. Он работает с серверным оборудованием и раз в два-три месяца (иногда чаще) гоняет в командировки. Причем на неделю, две, три. Как только он узнает, куда ему предстоит ехать, он начинает искать девушек из этого города, и разумеется не одну. Далее, когда точные числа отъезда приезда намечены он, просто назначает свидания. Этого хватает. Иногда у него случались незапланированные командировки, и он все-таки знакомился с девушками на месте. В кафешке за обедом, в пятницу вечером в баре и т.д. Насчет поля он не заморачивался.(кстати Джеймс бонд тоже в поле не ходил )

Я это к тому, что можно себя загнать в рамки поля и забыть про инет, а можно не ограничивать себя. Как не странно, скажу, что я на лавпланетах не сижу. Но будь у меня частые поездки по другим городам, я бы вряд ли отказался от такого способа общения.

Клод, я, безусловно, согласен с тобой в том, что термин "пикап" применять при знакомстве на страницах лавпленета неверно. По-крайней мере это уже не пикап в моем понимании.

естественно я сдался, я просто использую АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы знакомства с женщинами. И АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы чтобы получать свой секс. Ты возрази хоть по 1 пункту.

Если нет данных, то нужна упорная работа, ради ПОСРЕДСТВЕННОГО результата. Да, если долго мучиться, что нибудь получится. Что нибудь. чуть чуть. Зачем развивать слабые стороны, если можно развить сильные? Нахрена, что называется, козе боян? Ты умеешь так, я умею по другому. и все.

Тандеру. Насчет музыки, спорта и рисования. Добавим сюда коммуникацию. ТО есть если ты не умеешь что-то из выше перечисленного и у тебя нет таланта/дара, то накопленные знания которые тебе передадут учителя/книжки/ тот же самый интеренет + твоя практика дадут тебе уровень выше среднего, но стать легендой не получиться, хоть ты тресни. Петь научиться может практически любой(за исключением клинических случаев) Но вот стать Легендарным оперным певцом далеко не каждый. Пикап как раз учит тех кто совем не может. В этом его основная задумка. И значительно разширяет возможности тех кто может.

2Алекс Смайлов.
Видишь ли - я часто вижу темы как на разных сайтах да и здесь тоже то тут то там появляются тему про то какие пикаперы плохие. Как правило их начинают девочки только что узнавшие что есть такое течение.

И во всех абсолютно этих темах пикаперы говорят что Им это нужно для саморазвития и для того, чтобы вот такой хороший как он парень, увидев однажды свою мечту не тормозил - а подошел и познакомился с ней и жили бы они долго и счастливо.
Все это звучит красиво
А на деле опасения девочки напрасны. И вовсе не потому что Пикаперы вот так вот экологично всегда поступают. А потому что из этих теоретиков реальных пикаперов 1-2.
Да, не всем это нужно! некоторые просто хотят приятственный секс с одной девушкой долгие годы. Но суть в том, что наш "хороший парень" так как он ни разу не начинал отношения таким образом, а сидел все в ремя в инете - ПРОШЛЯПИТ ВОЗМОЖНОСТЬ познакомиться со своей мечтой - появись такая в радиусе поля зрения.

Но ведь кто то же становится легендарными вокалистами. А все потому что эти люди не ставили перед собой рамок. И нет ни одного "легендарного певца", который бы не добился всего тяжким трудом.

2Клод.

Я что-то не понимаю, причем тут темы открытые девочками про плохих пикаперов.

Но то, что ты в конце написал ясно. То есть ты выгоняешь всех на улицу, что бы они научились знакомиться в реале. Хорошее желание у тебя, мне нравиться. Я так же считаю, что надо уметь знакомиться в реале. Создавать контекст для знакомства на ровном месте. Это вообще в жизни очень полезный навык.

Кстати, Тандер тебе сейчас напишет, что гуляя по улице и снимая тьолок можно прошляпить свою мечту в интернете когда она появится на сайте знакомств. И будет так же прав как и ты

Клод . И где противоричие моему посту? Только лишь в слове "Но".

Да легендырные певцы пашут просто невероятно, но не будь изначальных способностей стать именно легеной незя. Можно круто петь Но второй Павваротти не получиться.

на сайте знакомств фотография, возможно отфотошопленная и я не смогу утверждать что это девушка мечта )))) :twisted:

Я о том, что изначальные способности вторичны. Будь ты по задаткам гений, но ленивый и не будешь хотя бы поддерживать свои способности в форме - ты деградируешь.
А главная моя мысль в том, Что
В пикапе прослеживается та же ситуация. Умные и креативные парни, даже обладая доступом и какими то теоретическими знаниями о пикапе - держат свои способности в застое! а как следствие дальше будет только затягивать все глубже и глубже.

Выше среднего получить нельзя, в том то и дело. Уровни ВЕЛИКИХ певцов и тп. не обсуждаем. УПОРНЫМ МНОГОЛЕТНИМ(!) трудом можно добиться СРЕДНИХ результатов (выше среднего - это уже + минимальский талант). Для уличного пикапа нужны ЗАДАТКИ, которые не у всех есть. ТОчнее, их почти ни у кого нет. Есть как раз у 5% мужчин, которые могут успешно знакомиться с женщинами по своей воле. Остальные 95% - это везение, удача, случай. Спор бесполезен вобщем.
Рассмотрите любые книжки по пикапу и тамошние упражнения из серии спляши голым в переходе. Для нормального среднего человека это дико и неестественно. РАЗВИТЬ в себе данные способности НАВЕРНОЕ можно (если есть примеры - выслушаю), но мне кажется, что нереально.

Клод ты неуемный. Это разные вещи и все). Я тебе говорю, что армяне отличаются от грузин, а ты мне, что армяне лучше чем грузины.



Изначальные способности вторичны когда я Паваротти стать не хочу а хочу круто петь под гитару песни. Что бы слушали и заслушивались.



Да да, есть фраза про пианистов, о том что талант талантом а мазоль на жопе все равно нужен. Я согласен с тобой.

Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

Алекс мы вроде в остальном сошлись во мнениях я просто акцент ставлю.
Я не говорю, что все должны становится "легендарными Паваротти".
Я говорю о том, что все могут "под гитару хорошо петь песни ТОЧНО"
А этого уже достаточно для того чтобы "не пропустить мечту" как обычно говорят пикаперы о своих целях.
Цель заметки - расшевилить тех кто опустил руки и сидит в инете придумывая себе разные отмазки.

[quote="KLOD"]Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

[quote]

у меня есть ноги, язык и мозги. У меня НЕТ:
а) смазливой внешности
б) нормального телосложения
в) экстравертивного характера и потребности общаться со всеми вокруг
г) удовольствия от "просто" общения. Мне НЕ в кайф просто общаться. Мне нравится получать секс, получать информацию, делиться инфой. Треп ни о чем меня НЕ заводит.
д) уверенности в том что я нравлюсь женщинам внешне (см. п . а) и б))
е) шила в жопе и жестикуляции. Я НЕ разбитной парень, когда я общаюсь- это происходит БЕЗ эмоций и размахивания руками. Я НЕ умею выглядеть сексуально все время, и НЕ знаю как это. 1 раз на фотосессии я что-то изобразил, но я НЕ хочу и НЕ могу держать это состояние необходимое время и вызывать его в необходимое время, потому что это для меня НЕ нормально и мне так НЕ комфортно.

эти качества позволяют ЗНАКОМИТЬСЯ в инете, но НЕ позволяют в реале.

Да тут как раз и сидят те люди которые РАЗВИВАЮТ в себе эти способности. А те кто все может изначально у них не было особых проблем с девушками нафига им пикап форум? Трахай я все что хочу с раннего детсва, я бы врятли знал про этот форум.

А вот мне как нормальному среднему человеку не впадлу сто раз сказать привет проходящим мимо людям. Может я, гений пикапа? О как это трудно подойти и сказать привет. Сейчас вообще проблема в том, что нормальный средний человек как раз все эти штуки и творит а необычным быть - это быть обычным. Тут только стоит вопрос в том что считать для нормальным. И прятать за нормальным поведеним нежелание отойти от толпы. Типа я нолрмальный я так не буду делать. А вот среди форумчан (о боже это же пикап форум!!!) считается нормальным делать непотребства разгону ради. И Изменять себя в ту сторону в какую хочеться, а не в ту вв которую можется.

Я тебе Тандер открой тайны великие
Запомни истину - женщины выбирают мужчин не за внешность. Если бы выбирали за внешность мы бы вымерли.
Этого тоже не нужно.

Читай подпись.
А секс без общения это в борделях за приемлемые деньги.
А ты думаешь уверенность в себе это врожденное качество? :roll:

Скажите пожалуйста - кто вам всем тут вбил образ, что успешный пикапер это обязательно что то вроде страхового агента или коммивояжера?

А все просто Тандер. Ты просто давно сложил руки и поэтому у тебя нет уверенности в себе.
И пикап именно поэтому также отличается от инета.
В инете сидят не только неудачники. но большинство неудачников там сидит. И при этом они иногда разводят на секс девушку которой дошло стопятидесятое письмо. Но от этого не перестают быть неудачниками.

да все это ерунда. Все это развитие, не надо лениться и тд. только красивые слова. Да, правильные, но НЕ реальные. Потому что если бы человек мог достигать высот в ЛЮБОЙ области БЕЗ способностей и при разумном кол-ве усилий, МНОГО людей были бы очень богатыми и успешными. Вот сколько ты зарабатываешь в своей области? Уверен на 99% что тыщ 50-60 максимум. Почему ты еще не олигарх? Почему ты не крутой футболист, там платят кучу бабок? Почему ты не играешь в группе и я не вижу тебя по телеку? В ту сторону какую хочется изменяться невозможно. Иначе бы эти методы можно было распространить на любую область, кроме пикапа. Если ты такой крутой, что ты вообще делаешь на этом форуме? Почему ты тратишь свое время обьясняя мне что я не прав, если ты можешь в это время развиваться и зарабатывать деньги, или знакомиться с бабами, а еще лучше трахать уже назнакомленных? Потому что ответ простой - много красивых слов и мало дела) Это я абстрактно.

Вот. ВОТ ОНО!

Ты думаешь, что это треп ни о чем. Вот в этом вся хрень. Когда я общаюсь с девушкой, да может я не сообщаю ей о новых разработках в области нанотехнологий. Но я иргаю с ней, я завожу её и она возбуждается. то есть можно даже и про нанотехнологии, но что бы между строк был секс. Что бы был немного пошлый подтекст, что бы у нее возникали желания... Это назвается флирт. И это было до пикапа.

Неумея это, я себе не могу представить, что у тебя очень хорошо получается доводить интернет знакомства до краватки.



У меня был друг страшный и очень худой. Но у него почему то была это уверенность. И знаешь у него все получалось, даже лучше чем у смазливых парней нормального телесложения.

Клод, ты будешь удивлен, но женщины выбирают мужчин ну не прежде всего, то в одну из главных способов ЗА ВНЕШНОСТЬ. Может ты будешь спорить, что им нравятся стриптизеры и киноактеры? Привлекательная внешность 80% успеха. Почему на сайтах знакомств некоторые девушки отвечают, некоторые нет? Потому что одной понравилисьтвои фото, другой нет. и ВСЕ.

Уверенность в себе - качество, врожденное наполовину, наполовину связанное с определенным опытом и достижениями. Последнее есть длительный процесс. Уверенность в себе может идти как в +, так и в -, в зависимости от результатов.

Епт. есть Звезды среди пикаперов! И они действительно мега круты и у них есть изначальные способности. Они бы без этих способностей не были бы такими. Они натуралы(ебари от природы) замороченные на пикапе. И они гуру Но мне простому смертному "не ебырю от природы", достаточно было того, что я узнал, для того, что бы понять, что девушки укладываются в краватку проще чем я думал. И этих знаний достаточно, что бы понимать девушек и давать рекомендации друзьям как поступить в определлынных ситуациях. То есть пикапер знает "законы рынка".

Тандер, я действительно удивлен. Удивится любой мало мальски разбирающийся в психологии человек.
Тебе для примера - посмотри на мужей красивых баб.

устал уже отвечать на твои камменты, так как ты в вопросе не разбираешься ни на йоту. а живешь в каком-то выдуманном мире

Тандер. Если ты такой страшный, и неуверенный как тогда у тя получается в инете знакомится и более того продолжать в реале и о боже иметь секс??? Как при встречи в кафе или еще каком либо месте можно скрыть неуверенность в том, что не нравишься девушкам? и свою, о ужас, не смазливую внешность?

Стриптизеры и киноактеры. Конечно за внешность тоже тебе начисляют плюсик, но вот стрептизер еще так же ведет себя соответсвующе - у него есть образ которые заводит девушку так же как и его тело, если не больше. КЛод уде говорил, что мы бы вымерли, или бы все уже были очень красивыми (все дети были от стрептизеров и киноактеров) и сексом бы занимались только стрептизеры и киноактеры. А мы все дружно дрочили.

1) В инете у меня хорошие фотки и такая анкета, что девушки пишут сами даже. Если девушка посмотрела анкету и ответила, еще паче написала САМА, уже есть уверенность, что я ей нравлюсь. Это ОЧЕНЬ помогает в общении. В реале врубается флирт, игра и тп., исходя из того, что вы УЖЕ знакомы. В инете используется модель, что когда ты ей пишешь в 10 вечера, говоришь что ты еще на работе. Это очень помогает, и идет тебе в ++. факторов масса.

2) Секс имеют почти все, даже готы и панки и бомжи. Просто с соотв. женщинами. Готы с готками, панки с панками, бомжи с бомжихами. Женщины тоже бывают со странностями, и могут западать на худых, у них может быть установка, что раз мужик красивый, будет гулять => надо найти себе попроще. Вариантов масса. Есть девушки, которым нравится, когда на них какают и писают. Если говорить о среднем - то внешность играет далеко не последнюю роль.

Ну вот, а представь себе, что твоя анкета это ты сам и вот ты себя преподносишь каким-то образом девушке. Причем заметим, что есть места в реале очень похожие на сайты интернет знакомств. то есть там где знакомится так же принято как написать понравившейся девушке на сайте. Возьмем те же клубы. Вроде все пришли отдохнуть, но никто не сделает большие глаза при попытке подойти. Почти так же как на дне рождения у кого-то...

Далее берем парки, гипермаркеты и развлекательные центры, достопримечательности. Ну вот что делают две девушки на манежке? вот они типа гуляют? ИМХо она как ходячие анкеты.

В итоге получаем то, что и писал Драйв. отличие только в фетише подхода.



Ты себе слишком сильно вбил в голову установку по поводу красивости. Она у тебя даже в первым пунктом шла. Просто мой друг брал девушек именно уверенностью в том, что он им нравится. Вот и все. И уж поверь они не выбирали его по твоему принципу красивый - гулять будет, страшные - нет. Они как раз это и подозревали его так как он это внушал им своим поведением. Но внушал лишь подозрения сам не палился.

Внешне так и выглядит. Я все таки настаиваю на том, что отличие принципиальное.
Скажем так, - знакомство в интернете по своей значимости(опыту и т.д) занимает одинаковое место с обычными способами знакомства - как при заведомо подобающем случае, на работе, по представлению и пр.

А знакомствов в реале и умение знакомится в реале как таковое - стоит на ступени выше и этим отличается пикапер от обычного человека. В том то и соль - что нет сдерживающего фактора.
Только у большинства сдерживающим фактором является не этикет как многие об этом говорят, а обычный страх.

На человека знакомящегося с девушкой не обращая внимания на окружающих людей ( хоть в очереди хоть в маршрутке и т.п) смотрят не как на дибила а смотрят с уважением и частично с завистью.

Вот, спор устроили ни о чём.

А Тандера мне жаль. Жаль в том смысле, что у него слишком много "не" и "нельзя". Жаль, что опираясь на свои "нельзя", он строит свою, связанную теорию о том, как всё на самом деле есть, даже неудосужившись взять "солидный" источник информации, и почитать литературу по психологии. Хотя нет, скорее всего, он пробовал. Но его "не" и "нельзя" оказываются сильнее любых авторитетных источников, и его мир остаётся таким, каким он хочет его видеть...

Пробить такую стену недоверия к "иной" точки зрения на то, как устроен мир, заочно будет несравнимо сложнее, чем в живую, с ярким общением и разгоном по полной.

НЕ действительно присутствуют. А теория то действительно связанная, и правдивая. Попробуй опровергни конструктивно. Я читал очень много книжек и по пикапу и по психологии, и форумы. Пока не пришел к мысли что рожденному ползать летать не должно. Здесь на форуме присутствует некая позитивная идея, что надо всегда совершенствоваться, в жизни все возможно, все круто, надо только захотеть и постараться.
Все бы хорошо, если бы она не была неверной. Реальность жизни - возможно НЕ ВСЕ и НЕ для всех. Кто тут на сайте самый крутой самец по саморазвитию и тп.? Кем он работает и сколько получает? Уверен, что у него даже нет своего дела и он не топ менеджер и даже не ср. звено крупной компании. В чем причина? Что ему мешает зарабатывать миллионы, раз он обладает секретными знаниями, уверенностью, способностью рискнуть и тп. ?

2drive мне твой пост даже комментировать неловко. У тандера очень похожие логические связи но все же ситуация чуть лучше была.
Скажи правду, ты выпил? или дунул?
Потому что я не понимаю как может пекарство или спасатели могут сравниваться с пикапом.
И не понимаю как "говно лопатами в конюшнях" относится ко внешности.

*** еще есть предположение что кто-то взломал акк Драйва и пишет сякую фигню. Админ пикапфорума такого не напишет.

А ты тоже думаешь что я таким родился?
В свои 18-19 я старшно лажал, тупил и обладая, симпатичной внешностью, умом и хорошим телосложением - мне крутили яца как и Картелу из топика в помощи.

Я, вроде же, только что написал, что "словесный" конструктив тут плохой помощник. Не примешь ты его. Не возьмешь. Не возьмешь ни чего, что противоречит твоей теории. Пока неувидишь контр-факт в жизни. Но и их ты тоже не ищешь... Так как твоя позиция тебе это не позволит. Не будешь же ты искать факты того, чего не может быть


Плохие у тебя книжки, раз в них дохотчиво не написано, что "летать" и "ползать" - вещи одного порядка и одной функции. В твоей же философии - это паралельные траектории. Кто-то "коммуникабельно успешен", а кто-то "нет". И для тебя это является далеко не результатом "одной функции" с разным результатом.


Вот про это я и говорю. Про твою философию "множества не". В которой ты ни капли не сомневаешься. Да и, действительно, зачем? Она же работает.



Ну, и как следствие, ты рассуждаешь исключительно в рамках своей теории. Если "всё возможно", то тогда "все должны всё иметь". Но ведь есть и другая точка зрения. Каждый имеет то, к чему стремится. И отсюда вывод, что "самый крутой самец по саморазвитию" имеет "самое крутое саморазвитие", а не "свое дело", "должность топ-менеджера" и пр. Тот, кто будет стремиться и из кожи лезть вон, чтобы стать топ-менеджером, то тот им станет. Но он, увы, будет не самым крутым перцем по саморазвитию. Он будет только "топ-менеджером".

Вот и вся малина. Пикап - не пилюля для счастья, не волшебная таблетка, и не секретные знания и умения. Пикап - это способ быстро заводить романы в любой обстановке и в любом месте. Ему надо учиться, если с ходу этого делать не умеешь. И, как следствие обучения, чем-то по ходу обучения надо будет жертвовать. Ну а если жертвовать не готов, тебя устраиваешь и ты сам и то, что ты умеешь делать, ты считаешь, что ты всё знаешь и всё умеешь из того, что тебе нужно в жизни, то тогда ты, браток, немного ошибся сайтом. Сюда, в основном, приходят те, кто чем-то недоволен в своей жизни.


Ну и на последок. Любая теория хороша до тех пор, пока даёт нужные экспериментатору результаты. Если результат в рамках данной теории невозможен, или крайне маловероятен, то надо искать другие теории, которые покажут и объяснят методы получения нужного результата.

Тандер - в том то и дело что ты только читал. и сдался так и не попробовав!

PS По крайней мере четыре пятизвездных участнега имеют свой бизнес если чё :wink:
Может и больше - жто только то что знаю.

несколько раз прочитал но не понял.


А что касается
Опыт он только из реального общения дается. Больше реального общения направленного на секс - больше опыта. Интернет - никакого опыта. случайно что то перепадет, потому что девочка сама хотела просто потрахаться. А толку?
Бабы себя совсем по другому ведут в инете нежели в реале.

У меня другой вопрос - ктонить знает вот этого чувака?
lovewriter.livejournal.com - как я почитал, это некто, кто является экспертом по знакомствам в инете и рубит на этом неплохие бабки. Проводит тренинги, выпускает диски, разводит короче лохов, говоря что - привед, кагдила писать женщинам не надо.
Похваляется, что ЗНАЕТ что писать в 1-м сообщении, чтобы тебе ГАРАНТИРОВАННО отвечали. Еще как я тут почитал, у него недавно был какой то тренинг - соблазнение наоборот. Типа как составить анкету так, чтобы женщины сами писали тоннами. Вот это уже интересно. За это не жалко выложить нормальные деньги (чувак просит 100$$). Интересно просто не окажется ли там совет общего типа (напр. больше юмора). Утверждается, что есть шаблоны и примеры построения, что бабы прямо пишут сотнями. Мне 100$ не жалко вобщем то, просто не хочется лохануться. Кто что думает?

Удачи

А он там программу не предлагает что то вроде
Выбрал девушку на сайте знакомств, Запустил программу. сам пошел кофе варить. Вернулся, а девушка соблазненная пишет адрес " приезжай милый"

Возможно ли успешное общение на сайтах знакомств? Более того — возможна ли ситуация, когда вы подаете себя таким образом,
*//что девушки САМИ начинают интересоваться вами?

Да, все это действительно возможно.

Я расскажу вам о том, как сделать так, чтобы вы могли ежедневно заходить в свою анкету и читать сообщения девушек, которые УЖЕ заинтересованы в вас и готовы с вами встретиться. Вам останется лишь обговорить детали, обменяться телефонами и созвониться для встречи...

Я знаю, что все это звучит неправдоподобно, но готов рассказать это в виде тренинга, давая пошаговые инструкции. Именно рассказать, потому что кроме текста вы получите набор аудио-кастов, в которых я рассказываю группе мужчин как,
**//что и в какой последовательности делать для того, чтобы девушки начали сами с вами знакомиться.

Даже если у вас самая обыкновенная внешность, и вы не умеете писать волнующие тексты.


Вот что он пишет. Тренинг кончился. В принципе, за пункты отмеченные ** не жалко отдать бабки. Но может у кого-то есть такие материалы, или он просто сам знает как такое можно сделать?

Удачи в поисках волшебной таблетки, которая и девушку и отухаживает и оттанцует, пока ты будешь на диване лежать...

Двое из ларца, одинаковы с лица...

Много, кто писал тут про ВРОЖДЁННЫЕ навыки, и СМАЗЛИВУЮ ВНЕШНОСТЬ и т.д. И что нихрена не достигнешь, если ты не родился Бредом Питтом.

Всё достигается трудом, стараниями и силой воли. Секс, отношения, да что угодно связанное с женщинами - ПРИРОДНЫЕ навыки. Они у всех. Все мужчины рождены для секса. Это их первородная обязанность, как вида. Всё остальное - музыка, танцы, бизнес, юриспруденция - ВТОРИЧНО. Оно уже надстройка над базисными функциями организма. Эйнштейн ещё говорил "Мой успех - это 1% таланта и 99% упорного труда". С ним сложно не согласиться.

Здесь я выложил фотки одних моих знакомых. Просто вот лично Tunder'y - скажи - у них смазливая внешность? У них отличное телосложение? Они мега-танцоры?

DSV


Мун



Ron


Я думаю, что все ответы были отрицательные. Ток последний - Ron - немного смахивает на "смазливую внешность". Эти люди старались. Они упорно старались, добивались и совершенствовались. Для них не существовало мнимых границ. Все границы были внутри них, и они с упорством преодолевали.

Я никогда не поверю, что можно добиваться подобных высот КОНКРЕТНО в отношениях с девушками, сидя в интернете. Я не поверю никогда. Вот приведите мне примеры УСПЕШНЫХ мужчин (похрен на термины "пикаперы"), которые в инете могут добиваться подобных эффектов, что парни на этих фотах?

Интересно :roll: :roll: :roll:

К вопросу о том,что быстрее.
Клод,у тебя предвзятое отношение к инет-знакомствам.
К примеру я.Не люблю долгие переписки и стараюсь встретиться с человеком,если не в этот же день,то в ближайшие.
И инет сильно помогал когда нужно было именно сегодня провести время.
Можно искать девушку через раздел "Встречи".Дает целый список тех,кто в этот день не против как-то провести время.
А в реале?Какова вероятность того,что девушка с которой я сегодня познакомлюсь этим же вечером свободна?И сколько подходов еще нужно будет сделать?
В этом случае реал проигрывает инету.

Нет драйво. Если просто хочешь поебстись, а у тебя на данный момент никого нет - стрит пикап как раз твой выбор. Если у тебя получается с какой-то девушкой и все нравится - никто не заставляет продолжать пикапить.
Но с другой стороны - никто не даст гарантиии что с ней он проведет всю жизнь, женится и т.п. поэтому у нашего подопытного "верного" паренька скоро опять настанет ситуация при которой ему будет хотется ебстись. И вот тут второй раз он уже плоховать особенно не будет.
Все эти ваши морализаторства и розовые сопли о верности это на бумаге хорошо.

А в реальности происходит следующее.
а) Стрит-пикапом (я бы назвал все таки реал-пикапом) даже на пикапфоруме занимаются единицы.
б) многие говорят что это потому что им не нужен "промышленный масштаб" но в реальности они либо не имеют никого, либо бабу, которая им крутит яйца.


а) В этом списке мужиков всегда раза в три-четыре больше чем баб.
б) Средне-статистическая оценка тех девушек что есть - ниже пяти баллов.
Это заведомо мало эффективно!
Экстрем, тоже странно что я тебе это пишу.
Но какова вероятность, что девушка, которая тебе через час переписки дала телефон - вообще свободна на этой неделе? еще отминусуй от получившегося результата другие минусы - ака возможная несимпатичность, вздорный характер или явные тараканы в голове и прочее

несколько лет назад это было действительно актуально. У меня часто встречалось такое, что для приглашенной девушки это было первое или второе свидание по интернету.
А сейчас гораздо бОльшая вероятность, что встретившись с девушкой ты узнаешь, что ты у нее пятый в списке за сегодня и она долго не может так как нужно еще встретиться с шестым.

Клод,насчет того,что там девушки меньше 5 баллов не согласен.

А что тебе мешает в этот же час переписываться еще с тремя или пятью?
И сколько не встречался,только пару раз ошибался и на встречу приходила девочка хуже моих ожиданий.В остальных же случаях,всё было нормально.И с внешностью и с головой.

Это называется из пушки по воробьям.
В кого-нибудь да попадешь. Этим занимаются все мужики инета. И к пикапу это никак не относится. Также как и опыт знакомства с женщинами остается на прежнем уровне.

Я так не считаю.Я же им не шаблоны кидаю.На сайте много красивых девушек.На то он и сайт,что можно с несколькими людьми переписываться.
P.s.И разве беготня и знакомство с каждой встречной девушкой не метод "Из пушки по воробьям"?

Тут с опытом твоя пушка может превратиться в снайперскую винтовку - а в инете пушкой и останется.

Откуда тебе это знать?

Я думаю, что это из эмпирического опыта сложилось

Сравнить можно с покупкой товаров в магазе лично, и через инет. В магазине прицениваешься со временем, и качество лучше узнаёшь, и какая-то определённость появляется в конечном выборе. А в инете такой уверенности нет, потому что нету прямого контакта с продуктом Покупаешь кота в мешке.

"Принципы маркетинга в пикапе"

В сервисе проблема В России конкретно. Диск с игрой хрен вернёшь. Но это уже мои проблемы

А девушки в инете. КПД низкий. Лично у меня. Мне при личном контакте легче получить желамемый результат при прочих равных условиях. Единственное, почему я нахожусь на сайтах знакомств - я смотрю, что в моей анкете способствует тому, чтобы девушки первеы писали. Потому что мои проблема в жизни - первое впечатление. Я над этим работаю. Интернет в моём случае - инструмент "малозатратного" полевого исследования.

Это и экономия времени, сил, денег (иногда). Но навыки коммуникации как таковые, а следовательно, получение желаемой девушки, можно развить только при реальных подходах.

Хотя скажу - в свои 14 лет мне инет сильно помог. Мне удалось провести 40 свиданий за 3 месяца. Они все были первые и последние Но я для себя понял, чего не надо делать с девушками. А чтобы понять, что же надо, эффективней было уже знакомство на улице, кафе, клубах, торговых центрах.

Хм... Аж странно читать было эту тему..

Пикап можно определить, как методологию быстрого соблазнения.

А методов может быть много. Можно прямо с улицы и в койку, можно на улице взять номер, можно в нете, а можно на Луне написать "Катя позвони мне: +48 880 88 31 47". Начнут звонить, а ТЫ ИХ БАХ!! И в койку негодяй

Принципиальной разницы ИМХО нет, так как на встрече все карты все равно вскроются. Либо на встрече после взятия номера на улице или в нете.

Кстати, был поражен тем, особенно к КЛОДу относится, что про внешность девушек в нете такое плохое мнение... Такое впечатление, что в интернете одни мутанты сидят.. Брррр... Не пугай старика :oops: Хотя, скажу честно, я не особо компетентен.. На сайте знакомств был 2 раза. Подруга (с которой в реале познакомился) дала линк на фотки. Вот.. может там и мутанты сидят. Хотя я очень сомневаюсь. Я вот только вконтакте сидел. Никаких аномалий не замечал.

Удивило то, что тут многие расслыают сотни писем девушкам... Такое ощущение, что вам пох уже с кем... Мда.. Думаю, это печально. Но это мое сраное мнение.

У каждого метода есть свои плюсы и минусы.
Интернет он позвалиет проводить более крутые поиски, но в то же время достаточно маленькое поле для маневра. Хотя, развитие технологий это поле увеличивает.

Как начало, стрит пикап и интернет хороши. Каждый по своему.
Лично мне больше нравится стрит. Темперамент.
Но интернет знакомства тоже хороши. Хотя, я их толком и не прошел, так как польскими сервисами я не пользуюсь. Считаю их инвалидскими и мне там не уютно. Вконтакте есть пара интересных девушек которые далеко. Но общаюсь с ними как с друзьями. Как о девушке или для кроватки даже не думаю. Далеко и не нужно... Просто весело с темпераментными людьми.

Смысл уметь там и там есть. Разносторонность это хорошо. А детали, это уже дело вкуса.

PS. Tunderr, я бы Тебе порекоммендовал почитать последний пост в этой теме.

eternalko, критическое мышление позволяет сомневаться практически во всём. Но нужно ли всю жизнь сомневаться во всём? Главное, чтобы резлультат отвечал целям. Но зачастую люди "подгоняют", "оправдывают" неудавшийся результат к изначальным целям. И тогда их переубеждать действительно сложно становиться.

Есть же позиция нейтрального отношения. Когда всё оценивается с позиции "мне нравиться, мне не нравиться". Нравиться - делаешь, уверен в успехе, достигаешь; и как следствие пытаешься убедить остальных в этом . Не нравиться - не делаешь, не достигаешь, в успехе не уверен, и тоже как следствие, всех убеждаешь. Кому-то хватит и одной девушки, кому-то 1000 мало. В этой теме мы обсуждали, что лучше, если надо много девушек, везде и сразу. Были поставлены условия

Стрит-пикап - очень быстро, эффективно (если умеешь), удовлетворительно по отношению к импульсивным желаниям (щас захотел - щас получил).

Интеренет-"пикап" - медленнее, эффективно (если умеешь), больше выбор, меньше точность выбранной девушки, не удовлетворяет импульсивные желания.

Кому что ближе, пусть тот тем и занимается. Я так понял, что KLOD поставил условия, описанные мною для стрит-пикапа, и именно на этом и базирует свои ответы.

Это двигатель прогресса камрад. Люди которые не знали, что чего-то сделать нельзя, как раз и делали невозможное. Например придумывали разные лампочки.



Есть цель. Результат- неудалось. Как подогнать?


Переубедить сложно. Об этом я писал.

Именно таким мышлением без специальной подготовки обладают единицы во всём мире. Все остальные готовы верить во всё то, что им наговорили с детства. Или почти во всё. И с жуткими мучениями отказываются от них.

Если не веришь, то попробуй отказаться от "законов Ньютона". Опиши мир и взаимодействия по-другому. Или же они для тебя "единственно правильные"?

У меня компетенция другая. Физические законы - наука. А социальные догмы - другое. Первое менять - крайне сложно и трудоёмко. Второе - менять тоже сложно, но можно менять своё отношение, средства воздействия и менять результат. Перестав верить в законы Ньютона, много пользы не получишь

Ну потому что пушка превратилась в достойный дробовик. В винтовку тоже можно переделать :

Соблазнение и пикап разные - просто смежные вещи. И не надо путать одно с другим.

А принципиальную разницу инета и реала я опишу в следующем примере.
Пикап зарождался до тотального распространения интернета. Раньше был стрит пикап и поиск партнеров через брачные агенства или по объявлениям в газете. И спроси у простого человека кто знакомится по газете? - то большинство ответит: неудачники!

Так вот Знакомство по интернету - это тоже самое что знакомство через объявления в газете. только газета в данном слоучае немного модернизированная.
А стрит пикап как был на высоте - там и остался. И к знакомствам по объявлениям не относится ни разу!

Но ведь есть и такие люди
Более-того, специально подготовившись, в принципе, в критической ситуации возможно отказаться от любых "незыблемых" вещей. Но ближе к теме.

Парнишке в попу кол суют, яйца крутят, верёвки вьют. Он приходит и просит помощи. А ему в ответ говорят, что всё совсем не так. Ты слабый, неуверенный и с установкой, что всем чего-то должен...

На первое он тебе подумает - я КМС по боксу. На второе - сами вы такие. На третье - тупаны тут какие-то сидят. Потом ещё подумает, и начнёт проверять своё мнение о ситуации (вот тебе и "критическое" мышление). В результате узрит несколько постов с подтверждением своих мыслей, и успокоиться. И на этом миссию сделать из него крутого бойца любовного фронта можно считать проваленой. Теперь к нему придётся искать совершенно другой подход...


И совсем другое дело, когда "старожили" осаживают советующих новичков, и говорят, что на самом деле всё так и так. И "учат" не только тех, кто спрашивает, но и тех, кто даёт неправильные советы.

Иными словами, "политика партии" должна постоянно продавливаться везде и всюду без всяких послаблений, иначе это будет не "пропаганда" определённой жизни, настроя, действий или чего-то там ещё, а кружок по интересам, где "лектору" особо до фени, слушают его или нет. Один прислушался, внял слова - и уже хорошо...

Что, по мнению Клода, сейчас на форуме и происходит...

У меня такой склад ума, что легко. Уже отказался. Сижу думаю, только мои познание в физики маловаты, чтобы что-то придумывать стоящее. Наброски, не более. Но если кто-то предложить достойную альтернативу, товарищь Ньютон отправится на заслуженный отдых

Теперь мне стало чуток яснее Про политику партии всмысле. Заодно сразу Мухе Сцукотухе отвечу по старой теме про либерализм - теперь я осознал, в каком ключе здесь ведутся дискуссии, претензий более не имею, и поддерживаю

Я помню, как я первый раз в тренажёрный зал пришёл, к совершенно незнакомому человеку - старшекласснику, который был в 10-м, а я в 9-м классе. На тот момент он уже был КМС по греко-римской борьбе и имел второй взрослый разряд по пауерлифтингу (не официально, а по сумме). Он очень жестко ко мне относился, уничтожал все мои прежние слюнявые установки и т.д. Но я знал, что этому человеку можно довериться, потому что у меня была цель - измениться, и он был тем, кто мог мне помочь. А мнение "тут сидят тупаки" ну и т.д. происходит от недалёкого ума, или от банального нежелания менять в своей жизни что-либо.

Солидарен. Сравнение пикапа с пушкой некорректно. Пушкой можно назвать спам рассылку на сайте знакомств.


А вот тут подробней. Чтобы толковать на такие темы нужно четко дать определение. Лично мне кажеться, что мое определение самое клевое :oops:

Пикап — методология быстрого соблазнения.
Давай разберем:
1) Методология: все приемчики, навыки, и т.д.
2) Быстрого: на максимальных оборотах. Скорость на улице, самая высокая
3) соблазнения: трах.

По моему, это и есть пикап. Различие интернет и стрит в методологии. Концепция та же.

Если есть другое определение, то назови его. Тогда можно о чем-то толковать.



Пример с газетой хорош. Согласен.

Только одно но. Он УЖЕ (!) не актуален. Развитие киберпространства настолько плотно вошло в нашу жизнь, что кибер настолько же реален как и привычный мир. Современные методы коммуникации позволяют творить чудеса. И этот симбиоз двух миров уже наступает. Просмотри эти два видео.

http://uk.youtube.com/watch?v=rcfNC_x0VvE
http://www.musion.co.uk/Prince_Charles.html

Как думаешь, если вот таким макаром "запикапить" девушку это будет пикап? 3D голограммы почти такие же реальные как и люди. Они выглядят даже лучше чем те, которые в звездных войнах показывали. На порядок лучше.

Так что думаю, корректней было по просто разделить на стрит- пикап и интернет-пикап.

СЕГОДНЯ (!!!) это уже не смежные вещи. Это слияние двух понятий воедино. Мир круто меняется.

Читал только 1й пост. Пашка молодец, Пашка умница Инэт - это хорошо, но в реале еще лучше
ЗЫ с такими темпами прогресса, в скором времени, парней, что знакомятся в реале будет еще меньше. а мы будем выделяться, и это будет гуд

Очень даже возможно...а жаль.

О чем здесь идет речь? Как бы там ни было, знакомься мы в инете или в на улице - трахаемся мы в реале, хотя есть странные люди которые занимаются виртуальным сексом

ЗЫ Ничто не заменит тепла женского тела :oops: 8)