KLOD



Ну у меня было наоборот. Пить начал лет с 14-15 всегда когда гулял выпивал столько сколько было с собой денег которых еще и всегда не хватало, пил водку "чиченку" в деревне изготовленную неизвестно кем, непонятно как по 20р. пузырек тогда как любой пузырь в магазе стоил не менее 60 р. Вот тогда была "жара". А еще у подъезда сидели с ребятами в сокс играли в таком состоянии что его даже видно не было не то что попасть по нему, баклаха пива на рыло это было завсегда.

Потом произошло некое снижение, Водку пить перестал, даже нормальную, выпивал в неделю правда не менее 6 бутылок пива или всяких коктейлей низкопробных :) в клуб когда ходил или ездил с друзьями, там вообще несчесть.



Временные улучшения у меня наступали постепенно с 14 лет, перестал со временем нажиратся, пить просто так итд. И вот например сейчас я уже около месяца ничего и скорее всего буду пить на новогодних праздниках дома немного вина, затем немного пива... дальше по желанию. Но дело в том что оно со временем постепенно снижается, вот 2 года назад мне например хотелось пива раз в неделю, но покупал я не всегда, а сейчас хочется где то раз в месяц, два но тоже не всегда покупаю, в клубах вообще перестал пить. Но я когда сказал что не перестану пить имею ввиду что не хочу отказыватся от чего то на совсем, по праздникам точно буду пить всегда, от случая к случаю возможно меньше стану, но не откажусь совсем.





Не, наркоману колотся как правило не нравится, у него простая зависимость. В случае легких наркотиков или ритуальных распитий это больше психологическое. Но с другой стороны вот хочется чего то. У ребенка же нет зависимости от мороженного, хотя он может его любить и хотеть хоть каждый день. А еще некоторые с парашутами например прыгают, не каждый день, а наробот довольно редко. Это те случаи когда чего то хочется и ты это делаешь, мне не хочется вдолбится герача, кислотой, а вот покурить бывает... с другой стороны мне не хочется курить сигареты, но курю из за зависимости ну и наконец. Мне не хочется пить водку, а вот кружку прохладного пива с удовольствием выпью и пил бы я КАЖДЫЙ ДЕНЬ если бы хотелось, но не хочется и оно (желание) снижается, мне кажется только в малом возрасте этим занимаются чаще гораздо :) к тому же деньги надо экономить.



Ну да все правильно, при этом я нракуш терпеть не могу, но считаю, что у человека есть выбор всегда и он сам решает как хочет свои года прожить.

Вот твоя позиция мне не нравится например т.к. ты восновном отказываешся от того что нравилось. Ведь раньше тебе нравилось выпивать и даже курить и отказываешся ты только потому что вычитал насколько это оказалось вредно, на меня это впечатления не производит. Я вообще не люблю правдоборцев за "чистоту нации" потому что со временем они переходят границы, например вот это:



Учитывая что в жизни я видел реально мало молодежи которая пьет в целом "умеренно" и еще меньше тех кто совсем не пьет и не курит и не употребляет. Да если вспомнить отцов и дедов по твоим подсчетам большинство из нас должны были родится уродами, так что не верится мне в это. (не в том смысле что ты не прав, а в том что не все столь категарично)



Хорошая мысль! Но не всегда верная. Дело в том что у всего есть своя цена, у любого развлечения и вообще действий так же. Снял шлюху изволь побезпокоится о защите, а то может и подцепил чего СЕРЬЕЗНОГО. Бегаешь пикапиш каждый день, расчитывая на посещение специфических медицинских учреждений. Прыгнул с парашутом, учти что может не раскрытся, Пороехал на красный свет тебе кто нибудь может врезатся в боковину. Гоняешь на машине, могут штрафануть и так ВСЮ жизнь!

Неужели уважаемый КЛОД ты думаешь что все люди занимающиеся хотябы экстримом или имеющие опасные профессии или просто кто проскакикавает на красный свет, так вот неужели ты думаешь, что в реальности все эти люди тупы как пробка и даже не допускают трагическую вероятность?

Будь честнее с нами и с собой, если человек пьет по праздникам он НЕ СТАНЕТ алкоголиком, он не истратит миллон баксов на выпивку, не родит уродов итд и так по каждому пункту. Наконец алкоголик или тот кто переходит рамки "дозволенного" либо нуждается в помощи, либо забил на все и сделал свой выбор.

KLOD



Нет не тоже самое! Сигареты другое совсем. Сигарета не дает обсолютно ничего, практически 0 ощущений, 0 вкуса, только послевкусее. К ней долго привыкают, а потом не могут избавится. Вот взять любой наркотик допустим колеса какие нибудь слабенькие. Человек заховал колесо его прет, ощущение закрепилось в мозгу как "хорошо" в следуйщий раз он не из за аццкой ломки побежит колесо брать, а за тем самым ощущением. Сигарета не дает ощущений, а алкоголь позволяет нажратся причем ровно в ту степень которая тебе нравится. Кто то пива взял бутылку, а кто то ящик водки причем всеравно два раза бегать! И если сегодня ты взял бутылку то только ТВОЙ РАЗУМ решает брать ли тебе ее завтра, и после завтра и после после завтра и вообще стоит ли брать.

К чему обсуждение безвольных киселей которые бухают напролет без всякой меры хоть какой либо, с ними боритесь, им объясняйте, а не ловите ведьм " о боже он выпил шампанского на НГ да это же алкоголик не сегодня так завтра!"

Драйв



Не закроете, тема не более чем попытка самовыражения через методы воздействия на сознания. Путем запугивания конекретными фактами по конкретным проблемам.



Конечно! А какой смысл данной теме на этом форуме, похвалить клода, какой он умный и правильный? Поругать в очередной раз алкогализм?



А чего это ты меня выгоняеш? Я не доволен методой которой проводится пропаганда, что нельзя? тема для избранных трезвенников?



Ты не понял совсем что я хотел сказать. Я писал о жертвах и не мало. Я прекрасно понимаю что можно жить без алкоголя впринцепе, как минимум какая то часть здоровья + денег в любом случае сэкономится, тоесть уже толк есть, очень хорошо, но мне лично не нужно. Я писал о выборе и жертвах. Я отдаю себе отчет в каждой доле вредных веществ которая поступает ко мне в оргинизм. Захотел нажратся, пожалуйста, не бездумно заливается оно туда, то самое здоровье это ЖЕРТВА в угоду ощущениям. Это наркотик - да. Очевидно кто то не справляется с собой заливает ежедневно, у него ТАКАЯ ЖЕРТВА стать алкашом, он безвольный и бездумный, я уверен несмотря не на что что алкашом не стану. Почему?

У меня есть примеры перед глазами 95% всех людей что я встречал употребляли так или иначе алкоголь, алкашей из них (этих сотен) фактически единицы. Я вижу как ВСЕ взрослые люди, отцы и матери пьют вино и шампанское на НГ алкошей из них единицы. Почему так Драйв, почему люди все никак не станут алкашами то а? Может потому что у кого то мозги есть, а кто то не ищет ведьм и не падает в обморок от фужера шампусика? Мне шампанское вообще не нравится! уверен не нравится оно многим, почему пьюет его на НГ ? потому что традиция. Клод все приводит в пример мол раньше это что то значило, то что в последствии перерасло в традицию. КОНЕЧНО именно тогда и значило, тогда это была ДРУГАЯ традиция, а сейчас она современная и с цивило-романтическим уклоном, у нее цель СОВСЕМ ИНАЯ это все никак до вас не дойдет. Люди пьют шампанское на НГ потому что это особенный день и шампанского бутылка разлитая под бой курантов (из которой половина на ковер ушла) это тоже традиция, причем хорошая, не опасная, нету тут ведьм, некого сжигать!



Не "якобы" а "стал". Это вещи разные, появились у меня мозги или "воля" в контексте не важно, важно что появилось, как то кстати не вяжется с вашей теорией. То что процесс временный ты мне из года в год будеш повторять до самой смерти ))) причем будут года когда ты будеш радоватся "Ага!!! на 12 литров пива, 2 литра вина и одну стопку водки в этом году ты выпил больше, ну я же говорил, вот вот уже скоро ты станеш настоящим алкоголиком" Будут когда будеш покачивать головой и сетовать на то что я еще вырос, у меня теперь больше разсудка, чувства меры и выдержки.



Да только надо зерна от плевел отличать. Еще все с дества думают что они "космонавтами станут" но не все стали. Это не значит однако что все считают что они алкогликами не станут, но они ими станут напротив. Станут те у кого нету мозгов, или они не появятся с возрастом.



Я всех выслушаю драйв... вас же слушаю и общаюсь на уровне без оскорблений, что видимо не всем дано ;)