KLOD



Ну у меня было наоборот. Пить начал лет с 14-15 всегда когда гулял выпивал столько сколько было с собой денег которых еще и всегда не хватало, пил водку "чиченку" в деревне изготовленную неизвестно кем, непонятно как по 20р. пузырек тогда как любой пузырь в магазе стоил не менее 60 р. Вот тогда была "жара". А еще у подъезда сидели с ребятами в сокс играли в таком состоянии что его даже видно не было не то что попасть по нему, баклаха пива на рыло это было завсегда.

Потом произошло некое снижение, Водку пить перестал, даже нормальную, выпивал в неделю правда не менее 6 бутылок пива или всяких коктейлей низкопробных :) в клуб когда ходил или ездил с друзьями, там вообще несчесть.



Временные улучшения у меня наступали постепенно с 14 лет, перестал со временем нажиратся, пить просто так итд. И вот например сейчас я уже около месяца ничего и скорее всего буду пить на новогодних праздниках дома немного вина, затем немного пива... дальше по желанию. Но дело в том что оно со временем постепенно снижается, вот 2 года назад мне например хотелось пива раз в неделю, но покупал я не всегда, а сейчас хочется где то раз в месяц, два но тоже не всегда покупаю, в клубах вообще перестал пить. Но я когда сказал что не перестану пить имею ввиду что не хочу отказыватся от чего то на совсем, по праздникам точно буду пить всегда, от случая к случаю возможно меньше стану, но не откажусь совсем.





Не, наркоману колотся как правило не нравится, у него простая зависимость. В случае легких наркотиков или ритуальных распитий это больше психологическое. Но с другой стороны вот хочется чего то. У ребенка же нет зависимости от мороженного, хотя он может его любить и хотеть хоть каждый день. А еще некоторые с парашутами например прыгают, не каждый день, а наробот довольно редко. Это те случаи когда чего то хочется и ты это делаешь, мне не хочется вдолбится герача, кислотой, а вот покурить бывает... с другой стороны мне не хочется курить сигареты, но курю из за зависимости ну и наконец. Мне не хочется пить водку, а вот кружку прохладного пива с удовольствием выпью и пил бы я КАЖДЫЙ ДЕНЬ если бы хотелось, но не хочется и оно (желание) снижается, мне кажется только в малом возрасте этим занимаются чаще гораздо :) к тому же деньги надо экономить.



Ну да все правильно, при этом я нракуш терпеть не могу, но считаю, что у человека есть выбор всегда и он сам решает как хочет свои года прожить.

Вот твоя позиция мне не нравится например т.к. ты восновном отказываешся от того что нравилось. Ведь раньше тебе нравилось выпивать и даже курить и отказываешся ты только потому что вычитал насколько это оказалось вредно, на меня это впечатления не производит. Я вообще не люблю правдоборцев за "чистоту нации" потому что со временем они переходят границы, например вот это:



Учитывая что в жизни я видел реально мало молодежи которая пьет в целом "умеренно" и еще меньше тех кто совсем не пьет и не курит и не употребляет. Да если вспомнить отцов и дедов по твоим подсчетам большинство из нас должны были родится уродами, так что не верится мне в это. (не в том смысле что ты не прав, а в том что не все столь категарично)



Хорошая мысль! Но не всегда верная. Дело в том что у всего есть своя цена, у любого развлечения и вообще действий так же. Снял шлюху изволь побезпокоится о защите, а то может и подцепил чего СЕРЬЕЗНОГО. Бегаешь пикапиш каждый день, расчитывая на посещение специфических медицинских учреждений. Прыгнул с парашутом, учти что может не раскрытся, Пороехал на красный свет тебе кто нибудь может врезатся в боковину. Гоняешь на машине, могут штрафануть и так ВСЮ жизнь!

Неужели уважаемый КЛОД ты думаешь что все люди занимающиеся хотябы экстримом или имеющие опасные профессии или просто кто проскакикавает на красный свет, так вот неужели ты думаешь, что в реальности все эти люди тупы как пробка и даже не допускают трагическую вероятность?

Будь честнее с нами и с собой, если человек пьет по праздникам он НЕ СТАНЕТ алкоголиком, он не истратит миллон баксов на выпивку, не родит уродов итд и так по каждому пункту. Наконец алкоголик или тот кто переходит рамки "дозволенного" либо нуждается в помощи, либо забил на все и сделал свой выбор.

Напишу некоторые свои мысли:

1. Алкоголь - вреден 100%. Доказано всеми. И все согласны с этим.

2. Алкоголь в малых дозах и очень редко вреден меньше, чем в больших дозах и очень часто - верно.

3. Принимать алкоголь в больших дозах и часто опасно - последствия описаны KLOD'ом в этой теме и теме "Мифический герой".

4. Принимать алкоголь в малых дозах и редко - не даёт никаких существенных "сторонних эффектов". Нет ни эйфории, ни отличного настроения и т.д. Следовательно и в малых дозах принимать его нету смысла.

5. Вывод: принимать алкоголь вообще не стоит.

============================

Написал я это потому, что, несмотря на всю твою убедительность, KLOD, ты всё-таки умный человек, и тоже некоторые факты и информацию подаёшь в "выгодном" свете. С точки зрения убеждения людей - это верное решение. Но некоторые последствия употребления алкоголя, описанные тобой тут, такие как: смерть от переохлаждения, подверженность депрессии, нездорове потомство - не может быть у людей, выпивающих 1-2 бокала шампанского 1-5 раз в год.

Тем не менее зависимость у таких людей всё же есть. И аргументация в пользу избавления от этой зависимости и отказа от употребления алкоголя в малых дозах всё-таки должна базироваться на доводах типа тех, что я привёл выше. Человек, пьющий 1-2 бокала шампанского 1-5 раз в год, никогда не поверит, что он уничтожает генофонд страны. А то, что он ПОЛЬЗЫ не получает никакой, он вполне может быть убеждён в этом.

Другими словами, данную полемику (если конечно форумные склоки хоть когда-либо можно будет так назвать) лучше вести с точки зрения двух категорий людей - сильнопьющих и умеренно пьющих (те, для которых веселье - это алкоголь), и культурнопьющих (5 строк выше), и уже приводить аргументы под каждую категорию. Тогда и убеждения будут более значимыми.

P.S. Я не верю, что кто-то сможет опровергнуть мои 5 пунктов.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 26.12.2008, 3:42

Тайлер, Эта тема очень хорошо рассказывается Кривоноговым в лекции по основам собриологии.
Человек пьющий два бокала в год - уничтожает генофонд косвенно. Мне бы хотелось чтобы ты ее посмотрел - а потом сказал бы свой вывод.
Я тут несколько раз писал - культуропитие это эстафетная палочка, которая служит передаче алкоголя из поколения в поколение.
Кроме того - я сомневаюсь, что здесь есть люди, выпивающие один два раза в год не более двух бокалов шампанского. не считая трезвых людей.
Также любой из здесь присутствующих когда либо испытывал состояние похмелья и тяжелого опьянения. Выпивал гораздо более двух бокалов - и еще за жизнь не раз выпьет. И на счет здоровых детей здесь прокол.
Это как русская рулетка с большим количеством слотов для патронов. Пара бокалов шампанского могут повредить зародышевую клетку, просто вероятность мала. И случаи рождения уродов у культурнопьющих встречаются.
Человек бывает либо пьющий либо трезвый.
У меня не было алкогольной проблемы - я был культурнопьющим. Никогда не нажирался до поросячего визга. В тоже время сейчас я отдаю себе отчет в том, что будь я трезвым изначально, если бы мне в детстве были привиты правильные знания об алкоголе - моя жизнь сложилась бы совсем иначе.