KLOD

Ну и посмотрим через годик какой отклик будет иметь тема когда все дебаты спадут уже :)

Tyler Durden



Объеденяет и до и после, но эта символика как ты говориш вбитый код, пусть вбитый, чем это плохо? КЛОД все кричит что это плохо потому что там жрут водку, вино, коньяк... пусть так но еслиб тосты были с соском ну что бы он сказал? ничего так же бы и раздавал всякие пожелания и сок бы под куранты пил и радовался, но нет зацепила его тема алкоголя. Посмотрю я теперь как он на ДР пойдет без тоста будет сидеть и думать себе на уме "какие жалкие людишки без рюмки мол сказать ничего не могут" хотя в том то и дело что могут и уже все все сказали, а тост тостом и останется, вот потом домой поедет весь из себя "непонятный" и обозленный на "тупость" остальных, к этому все и идет :)



Перво наперво надо задуматся, что есть свобода? Не посидеть в нете, не выпить пива, не сказать тост по программе это свобода, а как же остальные правила и коды и установки общественные, почему то их никто не вспоминает. Если елка это код - то это плохо, а если что то общественно моральное то это вдруг хорошо. Нет уж не надо двойных стандартов.

Хоть и был у меня знакомый НЕ адекват, но смысл того что он говорил был верен. Он сказал что бьет в морду любой девице как парню если что, оперировал тем что они боролись за равенство вот он их и уровнял ))) в том смысле что говорит я значит бабу вперед пропускаю, место ей уступаю, а как в морду дать сразу все равенство куда то испаряется? Ну вот я не бью "морды" девицам и уступаю им, но логическую мысль которую он хотел донести я понял.

Вообщем есть вещи хорошие и плохие пусть каждый сам решает что есть что. Реллигия тоже "установка" но она дает необходимую человеку веру в любой например ситуации поэтому это очень полезно.



Не все только так развлекаются это уже от людей зависит.



Это был пример для исключительно оценки потребления алкоголя в зависимости от уровня жизни. На самом деле те кто живет по принципу РАБОТА-БАР-СОН-РАБОТА они сами в этом виноваты. Мой же пьющий друг так и живет, сума сходит на работе потом бухает с друганами во дворе до 2 потом отсыпается и так всю неделю. На выходных обычно отсыпается и идет в клуб. Единственное когда отдыхает это во время отпуска, почему то он тогда не бухает все время, а ходит на выставки всякие, ездит в другие города. А в повседневной жизни у него одна радость, он покупает дорогие цифровые игрушки. При ЗП в 25К последний раз купил себе айпод тач за 22К и так практически каждый месяц :)

не надо лепить алкоголь и все, что с ним связано в одну кучу.
1. алкоголь, похмелье, вред для здоровья, бытовые и социальные проблемы - это одна група - зло :)
2. компания, веселье, отдых, общение - это другая группа - хорошая :)
надо четко их разделять, и понимать, что второе может быть без первого!
те же тосты - в них ничего плохого нет, когда они без алкоголя, можем пить сок и говорить тосты! а почему мы бы и нет? ;)

подумал про один важный момент. почему именно молодежь пьет?
это снимает соц ограничители, страхи, убирает комплексы - люди отрываются, знакомятся, получают массу впечатлений и эмоций.
парням легче знакомиться с девушками, девушке легче переспать с парнем, а потом оправдаться перед собой, друзьями, обществом - съехав на алкоголь (я плохо соображала, я ничего не помню и т.д.)
вопрос: как и чем заменить такой эффект алкоголя???

сигареты собирают мысли в кучу, дают сконцентрироваться, расслабиться, отвлечься - еще это своеобразный способ медитации - уход от стресса.
Чем заменить?

k0s



Не курящий человек умеет собирать мысли в кучу, концетрироватся и расслаблятся, а так же откликатся и от стресса уходить. Заменить здоровым образом жизни :)

Сигарета дает "впрыск никатина в мозг" затем организм выводит никатин из себя при этом нужно восполнение этого самого недостатка, в такие моменты люди и курят (несчитая другие случае когда уже покурили совсем не давно, но повод другой) тогда ты куриш вновь и на этот короткий момент естественно ощущения пропадают. Сигарета сама создает эффект дискомфорта который сама же лечит не надолго, что бы вновь его создать.

С алкоголем то же самое. Просто ты, видимо бросил курить - и знаешь что без сигарет бороться со стрессами легче.
Так вот я как переставший употреблять алкоголь - могу также заявить, что алкоголь ровным счетом ничего не дает.

Эвил, беда в том, что в твоей "карте" вообще нет образа трезвого человека.
Я писал в "пути к трезвости" - В советское время, если человек отказывался от алкоголя по причине того что не пьет - это понимали. Потому что еще не были всему обществу промыты мозги. А сейчас для тебя и многих других это что-то не реальное.
Я уже был на встрече одноклассников, на Др знакомого да и собственный ДР провел будучи трезвым.
Алкоголь нисколько не увеличивает степень радости.
Когда два человека встретились впервые за долгое время они обычно пьют за приезд. Но алкоголь - радости не добавляет. радость она не в алкоголе. Радость - от встречи. Также и со всеми праздниками, только чтобы понять это - нужно вести трезвый образ жизни.

Когда человек ПОНИМАЕТ что такое алкоголь - ему не придется как то себя насильно ограничивать - он просто не сможет выпить. Когда человек сдерживает себя насильно без понимания, то скорее всего нажрется рано или поздно.
В данном случае не понял с чем имеешь дело - ты. И поэтому для тебя, как человека с психической зависимостью от алкоголя - трудно представить как же человек всю жизнь не пьющим будет. Но это норма. и люди ставшие трезвыми по "пониманию" - обратный шаг не сделают.

Сообщение отредактировал KLOD - 19.12.2008, 17:48

KLOD



Нет не тоже самое! Сигареты другое совсем. Сигарета не дает обсолютно ничего, практически 0 ощущений, 0 вкуса, только послевкусее. К ней долго привыкают, а потом не могут избавится. Вот взять любой наркотик допустим колеса какие нибудь слабенькие. Человек заховал колесо его прет, ощущение закрепилось в мозгу как "хорошо" в следуйщий раз он не из за аццкой ломки побежит колесо брать, а за тем самым ощущением. Сигарета не дает ощущений, а алкоголь позволяет нажратся причем ровно в ту степень которая тебе нравится. Кто то пива взял бутылку, а кто то ящик водки причем всеравно два раза бегать! И если сегодня ты взял бутылку то только ТВОЙ РАЗУМ решает брать ли тебе ее завтра, и после завтра и после после завтра и вообще стоит ли брать.

К чему обсуждение безвольных киселей которые бухают напролет без всякой меры хоть какой либо, с ними боритесь, им объясняйте, а не ловите ведьм " о боже он выпил шампанского на НГ да это же алкоголик не сегодня так завтра!"

Драйв



Не закроете, тема не более чем попытка самовыражения через методы воздействия на сознания. Путем запугивания конекретными фактами по конкретным проблемам.



Конечно! А какой смысл данной теме на этом форуме, похвалить клода, какой он умный и правильный? Поругать в очередной раз алкогализм?



А чего это ты меня выгоняеш? Я не доволен методой которой проводится пропаганда, что нельзя? тема для избранных трезвенников?



Ты не понял совсем что я хотел сказать. Я писал о жертвах и не мало. Я прекрасно понимаю что можно жить без алкоголя впринцепе, как минимум какая то часть здоровья + денег в любом случае сэкономится, тоесть уже толк есть, очень хорошо, но мне лично не нужно. Я писал о выборе и жертвах. Я отдаю себе отчет в каждой доле вредных веществ которая поступает ко мне в оргинизм. Захотел нажратся, пожалуйста, не бездумно заливается оно туда, то самое здоровье это ЖЕРТВА в угоду ощущениям. Это наркотик - да. Очевидно кто то не справляется с собой заливает ежедневно, у него ТАКАЯ ЖЕРТВА стать алкашом, он безвольный и бездумный, я уверен несмотря не на что что алкашом не стану. Почему?

У меня есть примеры перед глазами 95% всех людей что я встречал употребляли так или иначе алкоголь, алкашей из них (этих сотен) фактически единицы. Я вижу как ВСЕ взрослые люди, отцы и матери пьют вино и шампанское на НГ алкошей из них единицы. Почему так Драйв, почему люди все никак не станут алкашами то а? Может потому что у кого то мозги есть, а кто то не ищет ведьм и не падает в обморок от фужера шампусика? Мне шампанское вообще не нравится! уверен не нравится оно многим, почему пьюет его на НГ ? потому что традиция. Клод все приводит в пример мол раньше это что то значило, то что в последствии перерасло в традицию. КОНЕЧНО именно тогда и значило, тогда это была ДРУГАЯ традиция, а сейчас она современная и с цивило-романтическим уклоном, у нее цель СОВСЕМ ИНАЯ это все никак до вас не дойдет. Люди пьют шампанское на НГ потому что это особенный день и шампанского бутылка разлитая под бой курантов (из которой половина на ковер ушла) это тоже традиция, причем хорошая, не опасная, нету тут ведьм, некого сжигать!



Не "якобы" а "стал". Это вещи разные, появились у меня мозги или "воля" в контексте не важно, важно что появилось, как то кстати не вяжется с вашей теорией. То что процесс временный ты мне из года в год будеш повторять до самой смерти ))) причем будут года когда ты будеш радоватся "Ага!!! на 12 литров пива, 2 литра вина и одну стопку водки в этом году ты выпил больше, ну я же говорил, вот вот уже скоро ты станеш настоящим алкоголиком" Будут когда будеш покачивать головой и сетовать на то что я еще вырос, у меня теперь больше разсудка, чувства меры и выдержки.



Да только надо зерна от плевел отличать. Еще все с дества думают что они "космонавтами станут" но не все стали. Это не значит однако что все считают что они алкогликами не станут, но они ими станут напротив. Станут те у кого нету мозгов, или они не появятся с возрастом.



Я всех выслушаю драйв... вас же слушаю и общаюсь на уровне без оскорблений, что видимо не всем дано ;)

Конкретно по теме.

Запретить весь алкоголь впринцепе, никакого тебе вина на ужине с девушкой, в ресторанах, никакого шампанского на НГ это и есть то против чего я так усердно протестую, т.к. это есть ни что иное как затуманенное идейным безумием рубить на корню все - не разбираясь, маразм.

Смерть неверного это не есть убийство, это путь на небо! (С) Царство небесное.

"Запретить весь яд впринцепе, никакого тебе яда на ужине с девушкой, в ресторанах, никакого другого яда на НГ это и есть то, против чего я так усердно протестую, т.к. это есть ни что иное, как затуманенное идейным безумием рубить на корню все - не разбираясь, маразм."

Согласен, маразм - запрещать людям употреблять яд, и активно это пропагандировать. Каждый должен иметь право получить свою порцию яда, чтобы немного скрасить свою скучную, ничем невыделяющиеся жизнь.

Ивил, ты не дооцениваешь мощность государственной машины, которая при желании в течение 20-и лет может подсадить народ на что угодно - алкоголь, повальное курение, колёса, героин. Стоит только государству начать "поощрять" употребление данных средств, сразу всё пойдёт в разнос. И государство с такой же лёгкостью может блокировать все попытки обычных людей остановить начавшиеся безумие.

Надеюсь, ты когда-нибудь это поймёшь.

Дальнейшее обсуждение данной темы считаю нецелесообразным, в виду исчерпания предмета спора. Все стороны высказались и привели все возможные аргументы на предыдущих 7-и страницах.

Тема закрыта.

Эвил
Тебе есть с чем сравнивать в случае с сигаретами. А вот с трезвостью сравнить не можешь.
А дело в том, что алкоголь также ничего существенного не дает.

Я помню как в детстве я впервые попробовал пиво.
Взрослые купили пива, сварили картошки "в мундирах", Купили банку селедки, сидели и нахваливали. Ах ляпота, Ах до чего же вкусно.
Я попросил маму дать мне селедку и картошку. И втихоря налил себе в кружку немного пива.
Когда я попробовал его - я стал плеваться и мне совсем непонятно отчего взрослые его так нахваливали.

И потом получал немыслимое удовольствие от вкуса селедки с картошкой - без всякого пива.

к пиву тоже надо привыкать. Также как и к крепким напиткам.

я уже описывал как влияет на мозг алкоголь, и почему у человека изменяется состояние. - от массовой гибели нейронов в мозгу.
Если тебе нравится быть похожим на свинью (в той степени в которой тебе нравится) - то это характеризует тебя с не очень хорошей стороны.
При том я описывал уже (процитирую еще раз) http://www.youtube.com/watch?v=kT7gxzPXpTc....com/10430.html
"Мозг это самый главный скилл у человека. Его развитость дает ему всё! Деньги, Бабы, Власть, Известность - ВСЁ. И самостоятельно этот скилл уничтожать - это кроме как глупостью не назовешь. Особенно прикольно и смешно - считать "разумным" нечастое но обязательное и регулярное сливание мозгов."

А дальше у кого какие приоритеты. Кому-то бутылка и просранная в итоге жизнь. А кому-то трезвое мышление и все остальное в зависимости от развитости мозгов.

Все правильно. Разум с каждой бутылкой все хуже и хуже становится, а позже мы видим "мифических героев"

Тебе Эвил никто не запрещает. Я еще раз повторю, пей сколько угодно и баб хоть алкоголичек трахай сколько душе угодно.

Научить алкоголика пить культурно - невозможно. Кроме того - также уже говорилось - ты никогда не убедишь человека в том, что алкоголь - зло, если сам при этом будешь употреблять. Ты предлагаешь то же что предлагают нам депутаты - бороться со следствием а не с причиной. А это - бесполезное занятие.

Я отрезвил свое окружение, + несколько людей в интернете. Далее, - мне известно, что по цепочке мои друзья отрезвили своих родственников и некоторых друзей. - Те- в свою очередь также передадут информацию. Конечно же у каждого встречаются зазомбированные знакомые (вроде Эвила) которые не поддаются здравым аргументам и вовсю отстаивают право нажраться, но процесс все равно идет.
И в этом смысле - Отрезвился сам? - Выполнил норму. А если отрезвил, хотя бы одного человека - это уже большая победа. - перевыполнил норму в два раза.

А кто эту тему отделил?

KLOD



Конечно не дает, а отнимает это понятно, на то он и алкаголь (наркотик) как и другие, но. Есть важный момент он как и наркотик дает ощущения, я это уже говорил, платиш за ощущение своим здоровьем, как за наркотик :)



Конечно не с хорошей! А ты не с хорошей стороны смотришся для меня :) логически хорошая сторона естественно твоя.



Не все так плохо. Если выпивать каждый месяц по бутылке даже водки когда настанет тот момент когда ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО БУДЕТ не выпить уже 2 раза? и кстати опять же умный человек после этого сразу завяжет вообще, не умный выпьет 2 бутылки в месяц, потом начнет пить три итд уже быстро скатится.



А вот тут очень сильно не прав, и дабы ты не простил этот абзац я его даже выделю тегом.

Вся разница восприятий в том, что ты постоянно сводиш к максимализму все. Выпил = алголик, пьеш с девченкой вино в ресторане = трахаеш алкогличку итд, я же этим никогда не "старадал" и приводил конкретные примеры, сейчас ты даже логически далек от "правой" стороны. Это у тебя встречается что непьющий - никогда не пьющий. Но ты гораздо больше потеряеш чем приобререш от того что КАК НИБУДЬ сходиш в ресторан и выпиеш там 1-2 бокала за ужином, действительно хорошего вина. Приблизительно тоже самое и с новым годом

Это просто похоже на параною.



я пока что вижу как зазомбировали тебя вредом алкоголя и ты рубиш накорню все что угодно, любые традиции, любых людей. Выпил - сжечь на костре, без разбору что и как, ты же прочитал и послушал о вреде. Оказывается алкоголь сокращает не 5 а 25 лет жизни и с каждым глотком умирают не миллионы а миллиарды нейтронов или чего там :) опять таки чем опирируеш. Я тебе говорил о вреде еды, что не так? Насколько вреднее поход в ресторан, новый год и встреча с друзьями если ты всю жизнь (не говорю конкретно за тебя) будеш при этом жрать в макдональсе, пить Колу и нюхать отравляющие газы. И драйв главное туда же... мол все плохо а ты делаешь еще хуже. Да кто вообще знает как лично у меня и что я предлагаю если вы не слушаете? С какого процента предлагает начать драйв если вы вцепились в идею сжигать на кострах вам не угодных?

Сообщение отредактировал Respectable-Evil - 21.12.2008, 17:50

Йа. - В связи с тем, что понесся аллогический бред, который малоинтересно читать неучаствующему в обсуждении

Эвил, Эвил. я уже писал. Меня "зазомбировали" книги академика Углова - старейшего в мире Хирурга (светило медицины). И Учебники по собриологии.
Можно сказать - Люди с той же степенью зазомбированны букварем. Мой подход целостен. - Я проверил и перепроверил информацию. А ты зазомбирован сказками и мифами об алкоголе.

Я тебе несколько раз отвечал.
Эвил, - никто тебя не сожжет. Естественный отбор разве что свои коррективы внесет.

Ну, вот видишь - тебе даже трудно внимательно читать эту тему, не то что читать книги или смотреть лекции. Почему я должен тебя слушать (хотя я это делаю и гораздо более внимателен чем ты)
Все просто. - будешь делать все это вместе с алкоголем - сдохнешь быстро. Если все то же самое и без алкоголя - то сдохнешь позже лет на 15. Если не будет алкоголя, и при этом ты будешь есть преимущественно нормальную пищу - то проживешь гораздо дольше. И последние годы жизни будут гораздо менее напряжными чем в предыдущих двух случаях.
Я еще раз повторю - бери за пример трезвых китайцев и японцев, у которых очень плохая экология и сравни их продолжительность жизни с нашей.

Умный человек не начнет выпивать. А если строить на твоей логике рассуждения, то получается, что русские преимущественно тупые - и поэтому пусть подыхают.
Я же утверждаю, что таким образом можно споить любой народ. А все более и более тупыми их делает как раз алкоголь.

Наука разделяет две стадии алкоголизма. Все. других просто нету.
Первая - когда человек испытывает психологическую зависимость. Суть психологической зависимости когда человек не может не выпить на новый год.
Вторая стадия - это уже аут - физическая зависимость.

Вот и человек из твоего примера не может не выпить бутылку за месяц. У кого-то планка ниже, у кого-то выше. А НГ - это катализатор. ТЫ Эвил не сможешь не выпить на этот новый год - у тебя зависимость первой стадии, как и у миллионов россиян.

офф Эвил, глаголы с буквой "ш" на конце - пишутся с мягким знаком.

В твоем примере я так полагаю пропущена частичка "НЕ". так вот в моем случае дело обстоит следующим образом.
Я, не выпив в ресторане с девушкой бокал вина, получаю массу преимуществ. Одно из них - то что из ресторана мы можем поехать куда угодно т.к. мне не нужно оставлять где либо машину для похода в ресторан. В т.ч. мы можем поехать на природу в глухое место и заняться там сексом. А можно и прямо в машине.

В самОм ресторане, я сумею получить удовольствие. Видишь ли, есть великое множество изысканных напитков не содержащих алкоголя, которые гораздо вкуснее хорошего вина.
Ты же после ресторана попрешься с девушкой на метро, а по пути она вспомнит что ей уже куда то там пора. Или же будешь ловить тачку - поймаешь "шестерку" с "дитем гор" за рулем и прокуренным салоном, а также с рвущимся из колонок русским шансоном.. Или же потратишь приличную сумму денег на вызов лицензионного такси.

Сообщение отредактировал KLOD - 21.12.2008, 19:16

Прежде чем что-то предложить - сможешь ли ты ответить своими словами на вопрос: "каким образом употребление родителями алкоголя влияет на будущих детей - как со стороны мужчины? и как со стороны женщины?"
Или "Какие дозы алкоголя оказывают необратимое влияние на организм? Как проявляется это влияние?"

Или еще проще "Какая доля алкоголя неопасна для организма?"

KLOD, а курят они скольк?

Сообщение отредактировал Терминатор-2 - 21.12.2008, 19:56

C каждым годом все меньше и меньше. Китайцы обещали полностью решить эту проблему к 2010-му году. И решат.

А что? у кого-то есть сомнение во вредности табака?

Пора бы и мне вступить в дискуссию, так как об одной вещи умолчали, в обеих ветках, абсолютно все участники беседы. Искренне надеюсь, что мой пост внесет некоторую ясность и приведет участников к общему знаменателю.

Итак.

Главная причина употребления спиртного:

Вызвать первую стадию алкогольного опьянения - эйфорию.

Эйфорию можно отчетливо ощутить в начале вечеринки когда вы только-только начали употреблять алкоголь, а именно при переходе настроения от нормального или плохого к положительному, в простонародье "позитиф".

Именно ради того, что бы упростить \ ускорить получение состояния измененного сознания, люди и употребляют алкоголь. Гораздо проще "разогнаться" алкоголем, нежели используя медитацию или какие либо другие "встроенные" возможности. Грубо говоря, выпить бутылку пива проще, чем раздавать приветы.

Для разгона группы людей нужен "заводила","тамада","макс на тренинге =)", То есть человек который будет контролировать протекание процесса эмоционального разгона и корректировать его в случае небольших отклонений. Когда же мы сидим все вместе за столом, то вряд ли кто-то будет нас "вести". Разве что найдется «юморящий» шутник, но опять же без катализатора в виде алкоголя, ни он, ни мы не ощутим сильных положительных эмоций.

В моей жизни были такие моменты, когда окружающие люди оставались трезвыми, но "жгли неподецки" очень сильно разгонялись на внутренних возможностях организма не прибегаю к внешним стимуляторам. К сожалению, я не был на сходках, но могу предположить, что и без пива настроение было ++.

Так уж люди устроены, что ради сильных эмоций готовы на многое - кто-то готов принести в жертву свое здоровье, кто-то отдает всю зарплату в секту, на собраниях которой его вводят глубокий транс.

К Клоду. Для того, что бы люди закончили употреблять алкоголь им нужно найти замену тем радостям, которые он им дает. Хотя рассказывать людям о вреде алкоголя до людей - тоже дело полезное, но как видишь неблагодарное.

К Ивелу: найти заменители алкогольной радости возможно, только перестав употреблять алкоголь - иначе это будут только дополнения.

В непроверенных источниках читал, что много. Вот и удивился высокой продолжительности их жизни.

Вообще-то дело это очень благодарное. И я это прекрасно вижу. Вот рассказывать конкретно Эвилу - да, неблагодарное, потому что он не желает задумываться.
Друзья, ныне трезвые, благодаря моим усилиям - лучше доказательство.


Что касается твоей заметки по поводу эйфории.

"В мозгу крысы исследователи нашли центр наслаждения, полного довольства. Вживили в него электрод и стали раздражать этот центр током -- такой силы и напряжения, как мозгу свойственно, это приборами определяется. Крыса -- совершенно счастлива, ничего больше не хочет. Усложнили опыт -- сделали в клетке педальку, которая замыкает электроцепь. Крыса -- животное умное, любопытное, быстро установила связь между нажи-манием педальки и получением удовольствия. А дальше -- она научилась ее специально нажимать, и нажимала беспрерывно! Пока не умирала от нервного истощения, голода и жажды. Уж у крыс инстинкт жизни куда как силен.
А раздражаемый мозг говорил ей: все замечательно, именно это и надо, давай еще ."
Обычнейшее средство для искусственного вызывания приятных ощущений -- алкоголь. Выпил -- и хорошо: веселье, возбуждение, эмоциональный подъем. Собственные силы кажутся больше, препятствия и неприятности кажутся мельче.
Вроде, и радоваться нечему: убивается время, деньги, здоровье, откладываются нерешенные проблемы -- да и наплевать, зато выпьем, забудемся, повеселимся. (с)

Так вот ставка слишком высока за мнимые удовольствия. Регулярно выпивающий алкоголь ради эйфории - это точно такая же крыска, замкнутая ни на чем более, кроме как на собственных удовольствиях.

Почему бы тогда людям, которым ну так нужна эта самая эйфория не начать сразу же ширяться? Удовольствие ведь круче - вон нракоманы рассказывают о незабываемых ощущениях и доказывают это собственным примером.

Алкоголь, как и любой другой наркотик вызывает искусственные Эндорфины. Чем чаще он прибегает к таким средствам - тем больше его организм привыкает утолять жажду удовольствия только таким способом, и разучивается вырабатывать их естественным путем. Человек в следствие этого попадает в замкнутый круг - нет алкоголя - нет эндорфинов. А раз удовольствия нет - тогда человек впадает в депрессию, от которой спасается только проверенным способом.
Проблема в том, что людей отучили веселиться без алкоголя из-за массированной промывки мозгов.

Это глупость несусветная. Ощущение такое, что тебе никогда не приходилось отдыхать в трезвой компании.
Алекс Смайлов - обзаведись машиной - и отвези друзей на шашлыки. Ты будешь получать бОльшее удовольствие чем они. Во-первых от вкуса мяса. Трезвый ум будет фиксировать гораздо больше приятных раздражителей (пение птиц, свежий воздух, запах костра и т.п.) Во-вторых: так как алкоголь не будет разрушать клетки мозга - ты гораздо больше запомнишь. Воспоминания о вечере у тебя будут более полными. Алкоголь - это лишний суррогат. потому что радость заключается не в нем. А в друзьях, природе, воздухе, общении (из которого пьющие практически ничего не вспомнят на след день)
В третьих в конце вечера ты будешь прекрасно видеть, как некоторым твоим друзьям уже плохо и что они не получают более никакого удовольствия.

Сообщение отредактировал KLOD - 21.12.2008, 21:53

средняя продолжительность жизни в Китае: 73.18 лет решена проблема наркомании и алкоголя. Курят пока много.
Одна из северных провинций Китая - Макао - средняя продолжительность жизни: 82.35 лет (второе место)

В японии (четвертое место) 82 07 Одна из трезвейших наций. Проблемы наркомании Алкоголя и табака решены

Россия (142-е место) - средняя продолжительность жизни: 65.94 лет - мужчины: 59.19 лет Никакие проблемы не решаются. А следовательно дальше будет хуже

Сообщение отредактировал KLOD - 21.12.2008, 22:27

Клод, начну с того, что обозначу свою позицию по поводу алкоголя. С недавнего времени Я - непьющий человек. Я стал тебя уважать, после прочтения твоих ответов на все посты в теме про мифического героя. Ибо то, что ты делаешь достойно уважения. Дело в том, что я изначально занял нейтральную позицию по отношению к теме алкоголя, решил рассказать о том, что никто не удосужился написать или узнать.

А именно про то, что сам по себе алкоголь может запустить эйфорию. И что бы испытать хотя бы похожий эффект на трезвую голову - необходимо приложить гораздо больше усилий, нежели дойти до ларька с ягуарчиком. Я не в коей мере этой фразой не пропагандирую алкоголь. Просто вношу ясность как и ты. Я к тому, что не надо отрывать от алкоголя те положительные эмоции которые он нам дает. А то просто, ты походишь на родителя, который говорит ребенку с больным горлом, что мороженное не вкусное. Неужели ты не наслаждался вкусом своего любимого пива... А затем и дурманящим эффектом?



Потому, что ширево не является общедоступным, дешевым, легальным наркотиком. Потому что употребление алкоголя пропагандируется в обществе.



Клод, признаюсь, я неуместно обобщил, написав "когда мы..". Я хотел лишь показать, что если лишить алкоголя ритуальщиков (допустим ребят с "промытыми" мозгами, которые не представляют себя без водкопива), на том же дне рождении, то им будет явно сложнее весело провести время. Я хочу, что бы ты предложил замену "алкогольному счастью" им, вот таким пивнякам. (Например, совет про шашлыки действительно дельный), а не занимался самоутверждением, печатая комментарии в виде "это глупость несусветная", а также свои "ощущения" по поводу того, где мне приходилось или не приходилось находиться. Одеяло и так в этой теме полностью на тебе - не надо его перетаскивать.

Сообщение отредактировал Alex Smailov - 22.12.2008, 1:27

Алекс, я было решил, что своим постом ты хочешь привести к "мере". И что ты оправдываешь желание эйфории. Потому и набросился )))

В точку.

То же верно, первое время так может быть, хотя... Я когда перестал употреблять алкоголь - у меня на носу маячила встреча одноклассников. Повеселился я лучше чем когда-либо. :) Первая же трезвая вечеринка - утвердила все мои прежние доводы, поставив жирную точку.

Да,я писал об этом. - Я очень любил нефильтрованное пиво. Есть очень вкусные сорта. Просто теперь я понимаю, что и мышьяк можно "вкусно приготовить" и цианистый калий в мороженном если размешать - хорошо пойдет ))))
И также я писал на счет эйфории - растаман также очень любит накуриваться, кокаинист - нюхать, героинист - колоться и т.д.

Если ты не пьющий, то понимаешь, что все они не стоят того, чтобы себя травить.
Вкус ? - есть множество вкусных напитков без алкоголя.
Культура? - то же самое - церемониальные сортовые Чаи, например.
Эйфория? - искусственная - приносит с собой ленность, психологическую зависимость и кладбище нервных клеток. (минус несколько тысяч от Экспы ))

Сообщение отредактировал KLOD - 22.12.2008, 1:49