Я понимаю что тему такую уже тыщу раз поднимали, но я так до сих пор не могу понять какую модель поведения выбрать, поэтому уже не обессудьте модераторы, но создам ее в 1001 раз и быть может последний если найдется человек, который поможет мне выбрать наиболее верную позицию в этом извечном вопросе.

От слов к делу. Недели 2 назад одна девчонка написала мне вкотнтаке, что мол привет, ты мне очень понравился, я тоже танцами занимаюсь, тока танцами живота и хотела бы чтоб ты был моим зрителем. Обычно когда со мной знакомятся или когда меня с кем-то хотят познакомить, то это оказываются девчонки 3-5, короче даже смотреть противно на таких. А тут редкий случай - посмотрел ее фотки, вроде ниче такая деваха, высокая, стройная, грудь вроде хорошая, тока личико простоватое, но зато цвет глаз светлый (не люблю когда у девушек черные или карие глаза - отталкивают), короче мне тоже понравилась.

Ну написал ей в ответ, что она тоже мне понравилась, но тока занят сильно, как буду свободен наберу. Обменялись телефонами. Через неделю вытащил ее на первую свиданку. Действительно симпотичная девчонка, но какая-то заторможенная маленько и интеллектом особо не блещет. 20 лет. Студентка. Посидели в Чайхоне (Пикаперы вам когда-нибудь памятник надо будет поставить за "открытие" для меня этого уникального места). Так как я в этот вечер потом спешил к друзьям, то кино, раппорт и все эти штучки для соблазнения конечно делал, но так... не особо долго на этом внимание заострял. Спешил просто сильно на встречу. Когда расплачивались я просто объявил ей какая с нее сумма. Молча дала мне деньги. В метро еще немного подразогрел и хотел засосать уже перед расставанием, так ее ССС давали мне понять что к поцелую готова. Просчитался. Не получилось, как Лотар говорит экзамен по соблазнению сдал на троечку. С оценкой полностью согласен. Отвернулась и сказала мне - "давай не будем спешить..." Я сказал ей что мне понравился вечер с ней и поехал больше ничего не сказав...

Поначалу забил на нее и переключился на насущные проблемы и апщение с другими девчонками. Через 2 дня сама написала мне - "Когда у тебя будет свободное время? Может мы как-нибудь на неделе встретимся?" После такого понял, что несмотря на мой косяк с поцелуем девка все-таки запала чуток на меня и надо действовать. Как прально 4увак говорит лучше обломаться делая что-нибудь, чем обломаться ничего не сделав. Вытаскиваю на вторую свиданку. Разогрел и возбудил уже поконкретнее, навешал ей романтической лапши и комплиментов - ну как раз, то что они любят, снова раппорт, снова кино уже причем жесткое. Сама взяла меня за руку и начала ее массировать, а потом переключилась на мою шею и голову. Сидим в другом кафе, все кайфово, у нее глаза туманные... Делаю вторую попытку поцелуя, не отвернулась но губы все равно зажимала долго. Продавил просто своим напором. Поцелуй минуты на 2 получился классным. Потом в процессе встречи периодически засасывал ее, но много целовать себя не давала - говорила - "прывыкнуть к тебе сначала хочу". Так как счет был маленький, я мелочится не стал и молча расплатился за обоих и мы пошли к метро, договорившись встретиться на след. день т.к. у обоих выходной. При расставании сказала мне что ей очень понравилось, что я такой настойчивый, а то говорит "уже думала самой инициативу проявлять придется..." Я честно говоря не понял к чему она это сказала и мимо ушей пропустил. Просто сказал в ответ что я делаю, то, что считаю нужным и при этом не забываю о том, чтобы обоим при этом было комфортно. Она улыбнулась и мы расстались.

Сегодня звоню ей и приглашаю в на дискотеку в "Салют", как мы вчера и договорились. Но правда сегодня там до этого конкурс проходил, поэтому вход 200 рублей. Она об этом знает. Спрашивает меня по телефону:

Она: - А ты за меня заплатишь если я приеду? Мне такая постановка вопроса жутко не понравилась, но отреагировал я мгновенно:
Я: - Ты мне что разве жена чтоб за тебя платить? Мы с тобой виделись всего 2 раза...
Она: - Но ведь это не такие большие деньги, да и потом парень всегда за свою девушку платит разве ты не знал? А вот жена как раз может и за мужа заплатить и ничего в этом такого нет.
Я: Не знаю как насчет других парней, но я не считаю нужным платить за человека в чувствах которых ко мне я еще до конца не уверен (Фраза из книги Максима Сырбу, которую я взял в свое время на вооружение).
Она: А разве я своим поведением не даю тебе понять что у меня есть чувства к тебе? Короче я хочу встречаться с тобой, но мне ведь хочется чтоб ты за мной ухаживал, понимаешь?...
Я: Понимаю конечно. Но вот насчет твоего поведения и твоих чувств, то пока здесь противоречие. А вот там куда мы собираемся будет классно и весело и мегадрайв к тому же. Ты хочешь интересно провести время?
Она... (молчание).
Я: Ну как хочешь, пока тогда...

Я поехал в Салют один, встретил там кучу знакомых, отметили там ДР у одного из наших одногрупников, офигенно потанцевали и зарядились позитивом! Я даже с кем-то еще и познакомился, но не помню взял ли телефон или нет.
Я не жмот и не еврей и 200 рублей мне погоду не сделают, (как подтверждение - я на 2 встрече подарил ей хоть и маленький, но нормально стоящий подарок) но у меня есть подозрение, что девка просто хочет продинамить меня на бабло, и построить отношения таким образом, что бы я был спонсором и при этом видимо строит уже на меня большие планы т.к. когда зашла речь о том, где кто новый год будет отмечать, она сказала мне - "У тебя" Я аж прифигел. Постарался перевести все это в шутку и ответил ей:
- Хорошо хоть предупредила, у меня вообще-то другие планы были.
Она: - Ну зато теперь ты знаешь, что у нас с тобой общие планы....

Я внешне при ней этого не показываю, но честно говоря до сих пор в шоке немного от ее поведения. Так открыто ко мне интерес из девчонок еще никто не проявлял. Поэтому и возникло противоречие - вроде как интересуется мной как парнем, но при этом хочет чтоб я везде за нее платил.
Но полным приветом стал для меня такой ее вопрос:
- А когда ты меня со своими родителями познакомишь? Я ответил дежурной фразой:
- Всему свое время...
Мне в принципе эта девчонка только в плане опыта интересна, то есть так она меня ничем не зацепила, но трахнул бы я ее с превеликим удовольствием, поэтому косяков по большому счету пороть не страшно с ней, если обломаюсь - забью на нее сразу и париться даже не буду.

Вопрос в другом, вернее несколько вопросов:
1) - Прав ли я по существу, что обломал ее сегодня со встречей ввиду того, что ее зациклило на товарно-денежных отношениях? Если не прав, то я как я должен был себя вести, кроме того что тупо согласиться на ее условия и заплатить за нее при входе?
2) Что мне с ней дальше делать? Склоняюсь к тому, что еще позвоню еще разочек и просто поставлю вопрос ребром - Если я интересен тебе как парень, то приглашаю туда-то туда-то, а если только как спонсор, то тогда нам не по пути. Если есть другие варианты развития отношений с ней приближающих меня к тому чтоб ее соблазнить, то буду рад их услышать.

3) Если я ВООБЩЕ кругом не прав и не правильно себя веду, то объясните мне уважаемые, почему я все-таки должен платить за девушку ВЕЗДЕ, где ей вздумается, если мы еще даже не трахнулись, а тока целовались 2 раза, да и то она все время губы зажимает, дура. У меня просто в этом году уже достаточно раз было когда я платил за девку везде, а в итоге она мне говорит: "Извини мы просто друзья" или "нам не стоит продолжать потому что меня к тебе не тянет". Я не хочу опять наступать на те же грабли, поэтому и встал в такую жесткую позицию.

И где вообще эта грань - за что нужно заплатить обязательно, а где нужно как говорят "включить тормоза" ГДЕ?

Буду рад всем в этой теме. Хотелось бы услышать конструктивную критику и различные мнения как мужские так и женские по данным вопросам.

Мне бы вот как-нить поподробнее об этом узнать, чтоб я тоже так умел делать. Хочу научится. Когда Фак по пикапу читал там вроде как раз про это многие темы, про соблазнение. Но чтобы конкретно описывался метод финал которого - девочка набрасываеца на тебя, я такого не припомню. Похожий случай есть только в воспоминаниях Максима Сырбу. А где сама методика или вернее сказать пошаговая стратегия? Может я не там искал?

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 9.12.2009, 17:33

Все крайне просто. Надо быть таким, чтобы хотелось на тебя наброситься. Причем. не каждая подряд будет хотеть, а толька та ,у которой реально на тебя перемкнуло. (см выше).
Только тут надо реально быть тем, что ей нужно, а не пытаться казаться

все просто.
когда девочка от тебя преца и балдеет, надо ее гладить и облизывать до тех пор, пока сама не набросица целоваца и ипаца

Вово... прям боится что его используют и обдерут.
Не от того ли что сам использовать хочет?

А чего ещё не попросил ещё и за тебя заплатить? Так сказать для проверки чувств)
Я бы такого фрукта после первого свидания забыла) Никогда за себя не платила (может потому что просто не могу себе позволить) но факт остаётся фактом.
И не представляю как бы отреагировала если б мне вдруг сказали бы сколько я должна за ужин. Нет денег - зови на набережную гулять)) И тем более если бы мне в такой грубой форме заявляли типа плати сама о жеесть
Жадный мужик злейшее зло
П.С. Ты точно не еврей?

« Если бы нам сговориться о том, чтобы женщин не трогать ,- Женщины сами, клянусь, трогать бы начали нас.» Овидий

Не приставай и она начнёт сама
Мой скот иногда меня прям выводит этим

Неее зло злее - это жадный и тупой!!!

еще одна "жертва" общественной морали. однако умело использующая эту мораль в своих интересах. а ты сама точно не еврейка?

Печенка, Мисс - поржал над вами от души, спасибо. Теперь гораздо легче смотрю на вещи, особенно после вчерашнего... Ну да бог с вами "девушки"...

Этот свой пост Я бы назвал: "А у тебя дома есть телевизор?"

В общем не знаю как другие форумчане, но я стараюсь все свои темы доводить до их логического завершения, чтобы возможно на моих ошибках кто-то мог чему-то научиться или просто взял для себя ценную информацию. Просто я плачу форуму и людям которые его делают тем же - делюсь своим опытом. Поэтому слухайте девчонки и мальчишки а также их родители:

Ну начну с главного - БИНГО!!!! ДЖЕКПОТ!!! ПОБЕДА!!! Вчера был реальный секс с этой девушкой у меня на квартире и все прошло о"уительно. Я бы даже сказал о"уитительно!

Короче мы с ней вроде договорились встретится в субботу, но без особых планов и я еще утром голову ломал куда бы с девчонкой зимой в теплое место пойти кроме дома. Думал-думал ничего кроме кафе и кино в голову не приходило. Звоню ей:
Я: Ну короче вариантов не так много, но я посмотрел что в кинотеатрах идет, полная чушь короче.
Она: Я такого же мнения, ничего интересного, а у тебя дома есть телевизор?
Я: Ну конечно есть! о чем разговор?...
Она: Ну тогда мы могли бы у тебя какое-нить кино посмотреть.
Я:(пауза, т.к. действительно такого резкого поворота событий не ожидал) Хорошая идея, я подумаю! (оба смеемся, к шутке она отнеслась правильно)
Она: Ты еще и думать будешь? Ах ты... (интонация шуточная)
Я: Буду ждать тебя во столько-то там-то там-то.

Короче спасибо вам ребята пикаперы, за то, что я благодаря вам наконец-то хоть чему-то научился. По крайней мере не тупить и не тормозить на простых вещах. Это уже для меня большой жирный плюс. Кому интересно идем дальше:
Я дома конечно офигенно подготовился, накрыл вкусный стол, ну вобщем все как подобает хозяину положения сделал. Встретились... Она была одета просто сногсшибательно сексуально и я лишний раз убедился в том, что сегодня тормозить точно ни я ни она не будем. Вкусный ужин, приятное общение, легкое вино, романтика. И тут она сама предложила станцевать для меня танец живота, ну короче то, чем она занимается в свободное время. Я есесно был не против.
Короче дотанцевать я ей не дал. И понеслась...Меня даже удивило не то, что она подготовилась к встрече хорошо, а то что даже женских стандартных "Давай не будем сегодня, Я думаю еще рано для этого, или Я не готова и т.д. и т.п." вообще с ее стороны не было. Никакого сопротивления моим движениям. Вот это был действительно нереальный кайф! Когда дают именно то, что ХОЧЕШЬ В ДАННЫЙ МОМЕНТ БОЛЬШЕ ВСЕГО!

Вобщем интимную сторону встречи я опущу, скажу лишь что в сексе она в свои 20 лет знает и умеет гораздо больше меня. Вот это меня и стало постепенно настораживать. Да и выдохлась она слишком быстро. Ну впрочем тут скорее всего просто несовпадение темпераментов, да и потом я честно признаться был жутко "голодный", т.к. секса уже месяца не было. Если для меня 3 раза это только разминка была, то для нее это финиш. Ну да ладно.

А потом начались снова какие-то непонятки. Лежим голые после всего, смотрим друг на друга и она спрашивает -
Она: Скажи что ты чувствуешь?
Я: Мне просто очень хорошо с тобой сейчас...
Она: Нет, ты скажи что ты ко мне чувствуешь?
Я: Страсть, желание... влечение... теплоту какую-то. Мне с тобой классно, понимаешь? Я от этого кайф ловлю...
Она: Ну я так и думала!, вы только о сексе мужики и можете думать, а что чувств совсем никаких нету?
Я: Но то, что я назвал и есть чувства, Самые настоящие, которые мужчина испытывает к женщине, с которой ему хорошо...
Она: Да ну тебя, я думала ты другой совсем...

И понеслось... Вынос мозга на час... Меня это в конце концов достало и я ушел есть на кухню сказав ей:
- Тебе самой не надоело чувства искать на ровном месте? Дай хотя бы привыкнуть к тебе.
Она сделала вид, что обиделась, но потом сама пришла ко мне и обняла...
Вторая серия взаимных оргазмов на моем диване...
Думал хоть теперь успокоится не тут-то было. Начала спрашивать меня о моих бывших девушках. Ну я так... рассказал кое-что без особого интереса. И решил ее тоже спросить - давно ли она рассталась со своим парнем? Сказала, что 2 недели назад. Я тут удивился немного, есть для парня такой срок нормальный для начала следующих приключений, то для девчонки...как-то, как-то... Ну как-то странно короче, или я старомоден? Завели о сексе тему. Выяснил, что любит доминирование и позу исключительно когда я сзади. В общем в этой позе мы с ней чаще всего и... Ммм..да... О чем это я? Даже к БДСМ склонна, но в меру. Хочет чувствовать себя рабыней, Ей это нравится. Тут опять проявилась моя старомодность и перевел тему разговора, т.к. БДСМ и все эти штуки как-то не очень.

А потом меня опять приплющила очередная ее "фишка":
Она: Скажи, ты встречаешься с кем-нибудь?
Я: Я встречаюсь со многими девушками, на танцах и не только. Но общаюсь только с теми, с которыми мне интересно.
Она: Я имею ввиду спишь с кем-то так как со мной.
Я: (тут я просто решил сказать правду) Нет...
Она: Я вообще придерживаюсь мнения, что мужскую свободу нельзя ограничивать...
Я: То есть ты хочешь сказать, что ты за свободные отношения?

Вот чего она ответила я хоть убей не помню, но суть была в том, что она как-то и с девчонкой хмм... пробовала, но потом поняла, что все-таки тянет ее только к парню и долго без секса она не может.... Короче снова стали говорить о какой-то фигне, пока силы восстанавливались, а потом пошла третья серия....Хорошо накануне резиной запасся впрок. Очень пригодилась!
Я вообще к чему все это пишу? Не то, что бы я весь такой из себя хвалюсь что мол девчонку соблазнил, потому что тут очевидно, что она хотела меня сама еще больше чем я, поэтому и сошлось все. И если говорить по-честному, то как пикапер я усилий то почти не прилагал, все шло своим чередом. Просто не тупил на ровном месте и очень рад офигительному сексу, который был.

А спросить я вас дамы и господа хотел на самом деле о другом. Я понять не могу ее поведение. То ли она действительно настолько наивная, то ли настолько профессиональная, что усыпляет этим мою бдительность и четко добивается своих целей?Тут кто-то говорил уже не помню кто, что ее действия похожи на грамотный пикап.
Я вот теперь тоже об этом стал задумываться... Зачем говорить парню с которым переспала на третьем свидании, что она не хочет ограничивать мою свободу? На мой взгляд очень грамотно, потому что после таких слов я почувствовал к ней еще большее влечение и интерес. Зачем говорить о каких-то чувствах, когда действительно с обоих сторон кроме влечения и страсти ничего не было?

Короче как вы думаете народ какие цели она преследует? Неужели только прописка? И неужели такими банальными и открытыми и вместе с тем непонятными методами? Кстати и деньгах потом завела она сама разговор, но в чем суть я расскажу позже, а сейчас мне интересно услышать ваши мнения наконец не по поводу МЕНЯ, а по поводу этой девочки.

Сообщение отредактировал Stilet - 13.12.2009, 23:29

Стилет, срочно избавляйся от комплексов!
Я о тебе даже и не думала, когда о жадных и тупых писала.
Ты вродь ничего

Девочка
думаю она просто наивная провинциалка.
Потому как сначала вела себя как нужно (советы подружек, литература "Как вести себя с мужчиной"). Знаний хватило на час. А потом понеслась душа в рай , поехала по запретным темам.
Ничего страшного. Не все сразу. Главное в кайф тебе, вот и балдей.

Но но и но .... ПРЕЗЕРВАТИВЫ.......!!!!

Сообщение отредактировал pe4enka - 13.12.2009, 23:34

Печенюшка, да я даже своих врагов сейчас обнять готов после вчерашнего, настолько мне сейчас легко и хорошо. Вот что значит лечение спермотоксикоза естественным образом! Великая вещь! (после девятого захода она стала звать меня кроликом ) так что расслабься, какие комплексы? релакс... Я на полнейшем позитиве сейчас и мне море по колено...
Чувак, ты был прав, когда говорил, что мне надо проще относиться к жизни. Но жизнь именно тогда становится проще когда по-настоящему ДАЮТ. Надеюсь что у нас будет с ней еще не одна встреча...

А девочка на самом деле, даже нравится мне начала. Цепляет она меня своей наивностью... Даже древнейший из мужских инстинктов проснулся - защищать и оберегать ее. Но впрочем это скорее эмоции. Презервативы, да, да. ДА!!!! в первую очередь! Без них я теперь вообще никуда!

(Интересно, а когда это она в провинции успела научиться таким сексуальным хм... премудростям?... )

У меня складывается такая картина сейчас: она сказала, что Мужскую свободу, по её мнению, нельзя ограничивать. Т.е., как я поняла, если вы с нейпара, то она тебе разрешает ходить налево, а ты ей можешь запретить изменятьтебе. Но она хочет быть самой любимой из всех твоих девушек, типа хочет быть праймери( «Она: Я имею в виду спишь с кем-то ТАК как со мной?» - спишь Так? В какомсмысле Так? В смысле офигительно, лучше всех?) Это сильный ход с её стороны,если она предоставляет тебе такую свободу, а сама налево не пойдёт. =)

Сообщение отредактировал Emily - 13.12.2009, 23:57

Эмили - вот, вот! Это то меня и настораживает, сильный ход - как ты правильно подметила.
То ли она просто потрахаться любит и я по всем ее понятием видимо идеально подхожу на эту роль для нее, то ли действительно ведет очень тонкую игру прикрываясь маской наивности.

Кстати несмотря на то, что студентка, живет в общежитии, шмотки у нее вполне приличные, даже под стать некоторым бизнес-леди. Сапожки например вообще просто мега-секси она в них. Тело - ни грама жиринки, следит за собой хорошо, украшения из золота носит. Вобщем стильная штучка одним словом.

Про комплексы с Печенькой согласен, их есть у тебя...
И вообще, эта женщина умные веСЧи излагает, когда у неё не ПМС.

По выше написанному, не могу сказать, что у неё на уме, слишком много ни о чём, похоже на простой разговор в котором ноль информативности...

А одежда, при неком желании можно собрать хороший комплект, но не родной.
Коля, а ты хочешь сказать, что в шмотках хорошо разбираешься?
И возможно эта одежда была как раз для твоего соблазнения?
А может там у неё на родине она на в неплохом социальном статусе?
Очень много НО.

Алексей, да знаю я про свои комплексы, не напоминай! Дай порадоваться жизни и хотя бы на какое-то время забыть о них, у меня ведь не так часто пока такие радости в жизни бывают, а ты все опять меня на землю спускаешь... Наползаюсь еще...

Я не хочу сказать что в шмотках хорошо разбираюсь. Хотя судя по тому что работаю продавцом обуви ЕССО как раз в ней я уже научился разбираться более-менее. Возможна эта одежда была так как ты и сказал. Я тоже к этому склоняюсь.

Очень много НО говоришь? Да! Но ты бы хоть одному дал какой-нить аргумент за или против. Если говорить о личности девчонки, то мое первое мнение, что мозги блондинистые было ошибочным - читает она много. Причем что самое удивительное - классику - Чехова, Достоевского. Мы и об этом тоже успели поговорить. Короче чем больше ее узнаю, тем больше в ее характере взаимоисключающих черт наблюдаю. Вот такая штука!

Ecco это хорошо, мне как раз нужны на зиму, а то прошлые уже под-убились

Так, не отвлекаюсь от темы.
Узнай больше о её окружении: подруги, увлечения, родители.
Цели какие ставит?
И только не сразу всё и в лоб, а плавно и со своими рассказами.

Я не думаю, что она к тебе в последней коллекции PRADA пришла?
Не думаю, что ты спец - по женским маркам...
Да и хрен бы с ними со шмотками.

Скорее всего Пченька права, в омут и с головой, так чуть-чуть нахваталась..

 Да круто всё! радуйся!!! =)  

Спасибо, дорогой. Взаимно .

Вот только ПМС у меня не бывает, скорее к сожалению.
Просто реально нервируют люди с умным видом изрекающие "все бабы суки" и "все мужики козлы".
Блин, ну почему нужно свой негативный опыт вешать на других???

Ай, молодца! Кстати, я ни сколько не сомневался, што так и будет.
Кто там гнал, што скупой платит дважды, што типа надо всегда платить за девушку? Вы уже поняли, што это бред?
Не парься особо, че она там вещает. Просто трахайся всласть!

Мда.. иногда хочется сказать что-нить вроде "ну я же тебе говорил". Про "смахивает на грамотный пикап" писал еще в начале. И про "не заморачивайся она сама всё сделает".
Радуйся, тебя очень грамотно трахнули. И с ужином ты зря заморачивался.

Вобщем главное! Выкинь из головы всю дурь про "хочется заботиться" и "начинает нравиться". Чувства сюда пускать не советую. Наслаждайся процессом, гуляй, отрывайся. НО если она с тобой так лихо справилась, то как ты думаешь сколько мыжиков у неё было до тебя и сколько будет еще. Прости за ложку дегтя.

ОТРЫВАЙСЯ! Тащись от себя, от этих отношений, от её Достоевского, от чего хочешь.. Но эта подруга не для отношений и не для семьи.. помни об этом. Это хороший опыт и нужный. На многое откроет глаза, но никаких планов не строй.

Хочешь еще одну догадку? Наверняка говорила, что ты у неё 2-й всего и до тебя секса полгода-год небыло.

Сообщение отредактировал Cartel - 14.12.2009, 15:39

Попытаться прочитать мысли в голове 20-летней провинциалки оказавшейся в мегаполисе возможностей - всё равно что рассказывать беременной кенгуру о прелестях утреннего минета.

Это я к тому, что в данной ситуации не нужно сильно загоняться и накручивать себе всяких вопросов, не пытайся сделать её своей девушкой, точнее даже не пытайся сам с этим соглашаться. Просто встречайся, общайся, проводи время вместе, занимайся сексом на здоровье, итд. Со временем девочка сама выдаст свои истиные (или только что сформировавшиеся) намерения. Ну а дальше будешь действовать оп ситуации: насколько это совпадёт с твоими желаниями - настолько и продолжаться ваши отношения.

з.ы. и эта, не удивляйся, что после секса женщины "чушь прекрасную несут", в крови у них это, просто прими как данность=)