Я понимаю что тему такую уже тыщу раз поднимали, но я так до сих пор не могу понять какую модель поведения выбрать, поэтому уже не обессудьте модераторы, но создам ее в 1001 раз и быть может последний если найдется человек, который поможет мне выбрать наиболее верную позицию в этом извечном вопросе.

От слов к делу. Недели 2 назад одна девчонка написала мне вкотнтаке, что мол привет, ты мне очень понравился, я тоже танцами занимаюсь, тока танцами живота и хотела бы чтоб ты был моим зрителем. Обычно когда со мной знакомятся или когда меня с кем-то хотят познакомить, то это оказываются девчонки 3-5, короче даже смотреть противно на таких. А тут редкий случай - посмотрел ее фотки, вроде ниче такая деваха, высокая, стройная, грудь вроде хорошая, тока личико простоватое, но зато цвет глаз светлый (не люблю когда у девушек черные или карие глаза - отталкивают), короче мне тоже понравилась.

Ну написал ей в ответ, что она тоже мне понравилась, но тока занят сильно, как буду свободен наберу. Обменялись телефонами. Через неделю вытащил ее на первую свиданку. Действительно симпотичная девчонка, но какая-то заторможенная маленько и интеллектом особо не блещет. 20 лет. Студентка. Посидели в Чайхоне (Пикаперы вам когда-нибудь памятник надо будет поставить за "открытие" для меня этого уникального места). Так как я в этот вечер потом спешил к друзьям, то кино, раппорт и все эти штучки для соблазнения конечно делал, но так... не особо долго на этом внимание заострял. Спешил просто сильно на встречу. Когда расплачивались я просто объявил ей какая с нее сумма. Молча дала мне деньги. В метро еще немного подразогрел и хотел засосать уже перед расставанием, так ее ССС давали мне понять что к поцелую готова. Просчитался. Не получилось, как Лотар говорит экзамен по соблазнению сдал на троечку. С оценкой полностью согласен. Отвернулась и сказала мне - "давай не будем спешить..." Я сказал ей что мне понравился вечер с ней и поехал больше ничего не сказав...

Поначалу забил на нее и переключился на насущные проблемы и апщение с другими девчонками. Через 2 дня сама написала мне - "Когда у тебя будет свободное время? Может мы как-нибудь на неделе встретимся?" После такого понял, что несмотря на мой косяк с поцелуем девка все-таки запала чуток на меня и надо действовать. Как прально 4увак говорит лучше обломаться делая что-нибудь, чем обломаться ничего не сделав. Вытаскиваю на вторую свиданку. Разогрел и возбудил уже поконкретнее, навешал ей романтической лапши и комплиментов - ну как раз, то что они любят, снова раппорт, снова кино уже причем жесткое. Сама взяла меня за руку и начала ее массировать, а потом переключилась на мою шею и голову. Сидим в другом кафе, все кайфово, у нее глаза туманные... Делаю вторую попытку поцелуя, не отвернулась но губы все равно зажимала долго. Продавил просто своим напором. Поцелуй минуты на 2 получился классным. Потом в процессе встречи периодически засасывал ее, но много целовать себя не давала - говорила - "прывыкнуть к тебе сначала хочу". Так как счет был маленький, я мелочится не стал и молча расплатился за обоих и мы пошли к метро, договорившись встретиться на след. день т.к. у обоих выходной. При расставании сказала мне что ей очень понравилось, что я такой настойчивый, а то говорит "уже думала самой инициативу проявлять придется..." Я честно говоря не понял к чему она это сказала и мимо ушей пропустил. Просто сказал в ответ что я делаю, то, что считаю нужным и при этом не забываю о том, чтобы обоим при этом было комфортно. Она улыбнулась и мы расстались.

Сегодня звоню ей и приглашаю в на дискотеку в "Салют", как мы вчера и договорились. Но правда сегодня там до этого конкурс проходил, поэтому вход 200 рублей. Она об этом знает. Спрашивает меня по телефону:

Она: - А ты за меня заплатишь если я приеду? Мне такая постановка вопроса жутко не понравилась, но отреагировал я мгновенно:
Я: - Ты мне что разве жена чтоб за тебя платить? Мы с тобой виделись всего 2 раза...
Она: - Но ведь это не такие большие деньги, да и потом парень всегда за свою девушку платит разве ты не знал? А вот жена как раз может и за мужа заплатить и ничего в этом такого нет.
Я: Не знаю как насчет других парней, но я не считаю нужным платить за человека в чувствах которых ко мне я еще до конца не уверен (Фраза из книги Максима Сырбу, которую я взял в свое время на вооружение).
Она: А разве я своим поведением не даю тебе понять что у меня есть чувства к тебе? Короче я хочу встречаться с тобой, но мне ведь хочется чтоб ты за мной ухаживал, понимаешь?...
Я: Понимаю конечно. Но вот насчет твоего поведения и твоих чувств, то пока здесь противоречие. А вот там куда мы собираемся будет классно и весело и мегадрайв к тому же. Ты хочешь интересно провести время?
Она... (молчание).
Я: Ну как хочешь, пока тогда...

Я поехал в Салют один, встретил там кучу знакомых, отметили там ДР у одного из наших одногрупников, офигенно потанцевали и зарядились позитивом! Я даже с кем-то еще и познакомился, но не помню взял ли телефон или нет.
Я не жмот и не еврей и 200 рублей мне погоду не сделают, (как подтверждение - я на 2 встрече подарил ей хоть и маленький, но нормально стоящий подарок) но у меня есть подозрение, что девка просто хочет продинамить меня на бабло, и построить отношения таким образом, что бы я был спонсором и при этом видимо строит уже на меня большие планы т.к. когда зашла речь о том, где кто новый год будет отмечать, она сказала мне - "У тебя" Я аж прифигел. Постарался перевести все это в шутку и ответил ей:
- Хорошо хоть предупредила, у меня вообще-то другие планы были.
Она: - Ну зато теперь ты знаешь, что у нас с тобой общие планы....

Я внешне при ней этого не показываю, но честно говоря до сих пор в шоке немного от ее поведения. Так открыто ко мне интерес из девчонок еще никто не проявлял. Поэтому и возникло противоречие - вроде как интересуется мной как парнем, но при этом хочет чтоб я везде за нее платил.
Но полным приветом стал для меня такой ее вопрос:
- А когда ты меня со своими родителями познакомишь? Я ответил дежурной фразой:
- Всему свое время...
Мне в принципе эта девчонка только в плане опыта интересна, то есть так она меня ничем не зацепила, но трахнул бы я ее с превеликим удовольствием, поэтому косяков по большому счету пороть не страшно с ней, если обломаюсь - забью на нее сразу и париться даже не буду.

Вопрос в другом, вернее несколько вопросов:
1) - Прав ли я по существу, что обломал ее сегодня со встречей ввиду того, что ее зациклило на товарно-денежных отношениях? Если не прав, то я как я должен был себя вести, кроме того что тупо согласиться на ее условия и заплатить за нее при входе?
2) Что мне с ней дальше делать? Склоняюсь к тому, что еще позвоню еще разочек и просто поставлю вопрос ребром - Если я интересен тебе как парень, то приглашаю туда-то туда-то, а если только как спонсор, то тогда нам не по пути. Если есть другие варианты развития отношений с ней приближающих меня к тому чтоб ее соблазнить, то буду рад их услышать.

3) Если я ВООБЩЕ кругом не прав и не правильно себя веду, то объясните мне уважаемые, почему я все-таки должен платить за девушку ВЕЗДЕ, где ей вздумается, если мы еще даже не трахнулись, а тока целовались 2 раза, да и то она все время губы зажимает, дура. У меня просто в этом году уже достаточно раз было когда я платил за девку везде, а в итоге она мне говорит: "Извини мы просто друзья" или "нам не стоит продолжать потому что меня к тебе не тянет". Я не хочу опять наступать на те же грабли, поэтому и встал в такую жесткую позицию.

И где вообще эта грань - за что нужно заплатить обязательно, а где нужно как говорят "включить тормоза" ГДЕ?

Буду рад всем в этой теме. Хотелось бы услышать конструктивную критику и различные мнения как мужские так и женские по данным вопросам.

Светлана, ты некорректно поступила создав клон его темы в контакте без его спроса(помнится ты как-то возмущалась, как это низко и подло вывешивать фотки девушек при обсуждении или другую личную информацию).я знаю,ты сейчас с чисто детской непосредственностью, начнёшь говорить, что ничего личного не засветила) это не так. сама тема для автора - это личное. а личное надо уважать. поэтому, я тебя прошу удалить в контакте тему. не надо сор из избы выносить.
Стилет, мои посты были направлены не конкретно к тебе, а ко всем, ибо постоянно подобная тема всплывает на форуме. конкретика заключалась в том, чтобы ты осознал своё отношение и позицию к девушкам, и от этого бы плясал.из нашего отношения складывается наше поведение и последующие суждения. разве не так?

Дык, кто же с этим спорит?
Здесь идет перебор вариантов и ошибаться может каждый, и так же может оказаться правым.
Не нужно передергивать смысл моих слов, обобщать его и опять переходить на личности.Учись держать в себе свою предвзятость и личную неприязнь.

Всю тему не читал.
Откомменчу только 1 пост, как я понимаю, основные вопросы в нем



Единственно, что мне резануло глаз с твоей стороны - излишняя шаблонность и резкость. Т.е. ты сразу ее обрубил типа "ты мне не жена". Можно было бы сделать это помягче. Если ты собирался за нее заплатить, то можно было просто спросить, почему она делает такой акцент на деньгах. Если не собирался платить - то сказать, почему нет. А не подливать масла в огонь :)
Да, и забей на шаблоны из книжек, они мешают нам выражать самих себя.



как я понимаю, на это я ответил чуть выше)


ультиматумы - дохлый номер, поверь. Самый нормальный вариант - позвать в какое-нибудь нормальное место, где объяснить, что ты не против платить за девушку, но тебе не нравится меркантильность. А дальше смотреть уже по ее реакции



если тебе что-то не нравится в поведении девушки, то говори ей об этом, без наездов.
А платить.. В большинстве случаев все-таки придется (:

по правилам играют неудачники. победители мухлюют. и сами пишут правила... для неудачников.

Ох не люблю я сообщения из серии - В обществе принято.
Или так сказали учёные.
Кто сказал? Где? Когда?И каком вообще обществе идёт речь?

Шилиен вот если ты бы сказала, что у меня и моих знакомых так принято, тогда да.
Но целое общество приплетать и притягивать за уши это слишком.

т.е. по-твоему человеку, которому плевать на этикет, принятый быдлом (99% людей именно такие) шансофф поипаца ваще нет?
ыыыы

Ну кстати, Лотар, речь идёт об обычном цивилизованном обществе, где действительно принято платить за девушку. Ровно также как уступать места в транспорте инвалидам и старикам, помогать нуждающимся, итд...иными словами осуществлять свою социальную позицию, азы которой закладываются в раннем детсттве родителями, активно формируются в школе и оттачиваются на фоне всей дальнейшей жизни.

для реализации цели "поипацца" никакой этикет не нужен. Вопрос в том, долго ли "ты" протянешь на таких вот примитивных целях, а точнее даже как сильно будешь кусать локти и думать, что многое упустил и наверстать очень сложно...

Чувак, какой же ты жалкий...

ну, знаешь ли, цель может и примитивная, однако больше половины форума очень хотели бы достичь этой примитивной цели

знаю, я такой.
и это пистато

Dassa правильно ты всё пишешь, я например вообще не испытываю сложностей с оплатой за девушку.
Мне вообще всё равно есть у неё деньги или нет, главное, это интересное общение.

Я о общепринятых высказываниях. Из серии ну ты что у нас так принято, а н не везде...

а никто никогда не задумывался не уступить бабке место?
а вы попробуйте! ощущения мегакайфовые! кайф именно в том, штобы не делать, как делает быдло.
да и нех бабкам ездить в час-пик. создавать своими телами конкуренцию на места, которые никуя не для старичья-нахлебников, сидящих на шее налогоплательщиков, а как раз для этих самых изъепанных на работе налогоплательщиков.

не спорю, так и есть. Но если больше половины форума будут ориентироваться на описанное выше - получат описанный выше негативный результат.

ощущения может и мегакайфовые, но приобщаться к быдлу как-то не хочется. Не знаю как остальным, а мне осанка не позволяет.

и кстати, Чувак, искренне надеюсь, что однажды "старичьё-нахлебник" тебе как-нибудь костылём таких люлей пропишет, что ты вмиг зауважаешь старшее поколение, как минимум за то, что появился на свет

опять же возвращаемся к тому, че уже давно обсуждали:
этикет придумало быдло (99%), которому нечего больше дать девушке, кроме бабла.

именно поэтому под аватарой Чувака мы изобразили оскары и подпись

апсалютно согласен.
лучше всегда платить за девушку.
или уметь нагло доказать, што черное это белое. это гораздо кайфовее. и позволяет сразу отсеить проституток.
уверенность решает, как ни крути. уверенный человек может ломать общепринятые истины и все с ним согласяца!
с лучшим другом как-то вышел спор, какие слова поюца в песне. я на 100% знал ответ, а он не знал, но был так сцуко уверен в себе, причем совершенно искренне, никакого взятия на понт не было, што предложил поспорить на 1000 руб. И я покачнулся в своей уверенности, предложил всего 100 руб. Выиграл разумееца. Но по уверенности получаеца проипал 900р. прибыли.... Так што херня все эти истины... Важно только одно: насколько ты уверен, што ты прав.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 8.12.2009, 16:46

Дасса и Шиллиен

Да про этикет и нормы поведения в обществе все давно забыли.
Начиная от мусора на улицах (и не надо ля-ля про отсутствие урн - они стоят, но даже если в метре справа урна, кидают влево, потому что "ну надо же дворникам давать работу"), заканчивая уступанием мест в метро и"спящими мужиками" (которые заявляют "не виг пенсионерам куда-то ездить в рабочее время, а с девушками у нас равноправие"). Еще как-то беременным да с маленькими детьми уступают, не понимаю что это на них действует.

А ведь все нчинается вот с таких мелочей. "платить или нет" - куда как менее важный вопрос, по сравнению с такими основами. Не будет их - не будет и всего остального

Знаешь, Чувак, с твоей философией можно было бы согласиться, если бы ты был по "обе стороны". А когда у тебя нет денег и нет ничего другого, о чем ты так часто заводишь разговор, то твоя философия смотрится уже совсем не философией, а подведением базы под финансовую несостоятельность.