Мысли не мои, содрала с дневника одного малъчика.

Избитая истина, но многие ли задумываются о ней? Многое ли вы поменяли в жизни и меняете, делаете что-то новое каждый день, экспериментируете или вы погрязли в рутине, двигаясь к навязанным целям и каждый новый день, ничем не отличается от всех остальных. Сколько времени вы проебывается в день на всякую хрень, что вы делаете за день, что бы достигнуть своих ЦЕЛЕЙ?
А есть ли у вас вообще ЦЕЛИ?

И второй подвопрос: А как дорого вы готовы заплатить за эти цели? Мой опыт показывает, что за все в жизни приходиться платить, не бывает везде хорошо. Т.е. если где-то прибудет, то где-то обязательно убудет.

Начну с себя. Моя цель на ближайшую перспективу - найти родную душу. Но как дорого за это придется заплатить? Вот в чем вопрос!

Моя цель на ближайшую перспективу - найти классную комедию на торрентах. Благо, что на торрентах уже коммунизм, и мне не надо ни за что платить.

моя цель - сделать этот мир лучше)
что я и делаю))

Неее Яр, это слишком обще.
Выкладывай свою конкретную цель!

Хочу захватить мир.
Только лень как-то..
Есть еще конечно цели попроще, типа родственных душ и прочее. Но это личное, расскажу только в приватной беседе ;) и то не всем ))

Сообщение отредактировал terrorist - 30.1.2010, 15:36

Закончить универ, устроиться на перспективную работу. Открыть свой бизнес. Быть хорошим отцом и мужем.
Платить... своим временем и серым веществом. Столько, сколько потребуется.

Сообщение отредактировал DriftKing - 30.1.2010, 15:44

конкретных целей дофига.
Написать диссер
Раскрутить тренинги
и т. п.

И для меня "сделать мир лучше" - вполне конкретная цель, которой я стремлюсь жить как можно больше

А у меня цель, а у меня цель... Купить недвигу в Австралии и уехать туда жить.
Сколько время готов на это тратить? Всё!

Цели есть:

- выучить итальянский, финский, улучшить знания английского.

- раскрутить свои проекты в интернете.

- купить гитару Fender Stratocaster.

- съездить летом в Италию, встретиться с друзьями.

- побывать на концерте Iron Maiden.

Дорогу осилит идущий. :)

Я придерживаюсь восточных учений и эзотерических аспектов :) Долго объяснять, но цели у меня нету. Что вполне оправданно :)

Дэнс
а ты философ.
Ты значит по течению, куда волнами закачает?

Нет, не философ. И по течению тоже не плыву. Если давать ассоциации с рекой, то катер мой с мотором) И это просто летняя приятная прогулка. Наслаждаюсь видами.

А я вот все больше напролом/через верх/подкопами). Есть цель и плевать!

Может тоже лодку купить с мотором?

У тебя есть желание и спокойно плыви к нему. Не нужно рвать зад из за достижения цели. А после достижения радоваться недолго, наступит привыкание и в какой то момент задумаешься - я затратил столько усилий, я ведь мог бы сделать что-то другое.

Ну вот обманываешь меня наивную. А говорил не философ)

Все это зависит от цели. Все другое я уже сделала и делаю сейчас.
А вот моя главная цель вряд ли привет к описанным тобой результатам.
Да и не хочу распыляться.

Хотя может быть ты и прав( Расслабиться говоришь)))
Нужно подумать.....ну и может параллельно еще новую работу получить?))
*пошла учить английский...финансовый*

Ничего вы не понимаете.
Движение к цели реализуется не разрыванием жопы, а собственной обоснованностью своих действий в этом самом движении.

Так что можно спокойно наслаждаться видами, но при этом двигаться к своим целям.

Сообщение отредактировал Greedy - 30.1.2010, 22:55

...и никому никогда не говори о своих целях или планах :)

Очередная астральная проекция Гриди :)

Гриди оккультизмом не занимается и, вообще, придерживается более консервативной концепции души, как концепции разотождествления собственного я с телом.
В то время как концепция астрального тела вводит ненужный, бесполезный и, порождающий массу дополнительных сложностей, двойник тела материального.
Бесовское это занятие придавать нематериальному материальный облик и материальные же взаимодействия.

Бесовское? А что такое Ад?

Концепция, реализующая отказ принятия божественной сущности души и как следствие обречение её на вечное прибывание в мире без души - как простое материальное тело, вечно страдающее под влиянием, неподвластных ему, факторов внешней среды.
Причины страданий очень хорошо описаны в буддизме.

В противовес существует концепция Рая - место, где душа свободна от страданий.

какая отвратительная религия...кто не с нами-тот против нас

Таааак а ну не флудеть в моей теме!

Быстренько список целей выкладываем. И чем готовы пожертвовать.
Блин.

Моя цель сейчас лежит позади меня

готов пожертвовать своим будущем ради неё

Всё совершенно не так. Есть знание, понимание мира, которое несёт с собой страдание. А если понимание мира, лишённое любых страданий.
Мир не меняется, меняется твоё мироощущение. Ад и Рай - это концепции мироощущения. Но подлинную сущность этих концепций можно понять только с позиции понимания мира, лишённого страданий.
Махровый же материалист либо увидит в этих понятиях "места отдыха/заключения", либо не увидит разницы материального бытия при смене понимания мироустройства.



Ничем. Мои цели - это мои ориентиры. Но иду я к ним той дорогой, которой хочу идти, которую считаю правильной для себя.
Мои цели определяют возможные действия, но не делают между ними выбор.

ну я считаю, что ты не прав. если брать точку зрения Данте в его "божественная комедия", то там все немного по-другому, нежели ты говоришь. а его произведение считается наиболее полноценным описанием ада. он предлагает нам рассмотреть ад с категорической точки зрения. тоже самое и на счет рая....

Гриди, а кто тебе сказал, что Ад или Рай вообще существуют?


Кстати, хорошая такая цель - не оказаться в Аду.

Сообщение отредактировал SunClub - 31.1.2010, 1:00

Данс, ты и все, кто нашли себя здесь, уже там оприори (:

Априори

А у меня цели очень приземлённые с одной точки зрения, а с другой практически нереальные исходя из суровой Российской действительности (в т.ч. уровня экономического развития):

1. Всё таки закончить университет в следующем году, нужно дотерпеть мне не много осталось, а учёба уже заеб... задолбала

2. Очень мечтаю о машине Porsche 911 , интересно с моей будущей специальности (а я юрист) сколько лет я буду на неё копить, при условии что я живу в Сибири, и в городе у нас расценки на юр. услуги довольно низкие.

3. Посетить Берлин

4. Может когда нибудь, в отдалённом светлом будущем завести семью, а пока я ещё не нагулялся + есть мнение что семья будет задерживать достижение пунктов указанных выше ...

А к прекрасному полу это тоже относится?

Не сойти с ума на работе:)))

И как дорого ты заплатишь за это?

полной концентрацией на проблеме:)

То есть в ущерб этой самой работе?)

В ущерб всем остальным сферам жизни....т.е. решать какие-либо другие проблемы уже нет ни сил, ни времени.

Для меня каждодневная рутина - самое страшное. Такое в жизни иногда случается, и тогда у меня наступает жуткая депрессия)) Я рутину вообще не переношу.

А касательно цели... Из ближайших - написать диплом, госы сдать, потом перебраться в другой город, разобраться и карьерой и ну... наверное семью завести, где нить годиков так через 5-7-10)))

Мог бы просто исправить в моем посте )

"Наша цель - коммунизм." (Надпись при въезде на стрельбище)

всегда быть активным и не расслабляться.всегда двигаться вперёд. в этом мужская сила.

Я, как и Ярик, постоянно испытываю желание изменить Мир к лучшему.

Однако силенок явно не хватает, и потому я лишь ограничиваюсь тем, что хаотично сею "разумное-доброе-вечное" вокруг себя.
(Тут я принимаю позу Кисы Воробьянинова с картины "Сеятель")

А вообще, у меня в этом плане кризис жанра, ну, или, среднего возраста.
Дети есть, замуж сходила, дом-тачка присутствуют. Можно, конечно, мечтать о новом замужестве, более дорогом доме, более дорогой машине и более крупном жемчуге- но это не более, чем бег по кругу.

Что делать-то лю-у-ди?
Ну, заплачу я за старушку с супермаркете, ну, соберу бумажки с детской площадки, ну, выйду на "зебру", грозно размахивая зонтом, дабы девушка с коляской наконец-таки перешла дорогу.
А дальше-то что?

хочешь изменить мир к лучшему? - начни с себя!
хорошая, на мой взгляд и благородная цель.

Ты даже не представляешь, как я себя гноблю, и из какой гадины я выросла.

Лера, я не подколоть хотел) это очень...как бы это сказать..."взросло" и "самодостаточно" - иметь цели и планомерно к ним двигаться...в моём окружении мало по кому видно, что у них определены цели...
надо чётко разграничивать, на мой взгляд, цели(к чему хочешь придти в итоге) и прочие "хотелки"...

Леня, у меня есть цель.

Я хочу заняться сексом в кабине сверхзвукового Ту-160 и в момент взятия им звукового барьера испытать оргазм.

Да какие подколы, я ж не обижаюсь.
Если так рассуждать, то цели- это к Патриарху Кириллу, а у нас у всех "хотелки".
Хотя у меня и "хотелок" нет.
(Пожру броща-пошплю, пожру-пошплю)
И это меня пипец как тяготит.

чувствуете разницу?
"у меня есть цель...."
и "я хочу..."


Данс не видит разницы между целью и хотелками

Оу, это просто смешно :) Леня тебе правильно сказал, начни с себя. Пока у тебя получается плохо. Вернее, вообще не получается.
У меня есть наглядные доказательства твоих «стараний».

«И эти люди мне запрещают ковырятся в носу…» (с)

Хотя я теперь понимаю, всю природу твоих огульных и сильно язвительных суждений о людях, в частности обо мне :) Хотя мне пофигу. Вот она где, собака порыта.

Блин, Леня, если ты мне сейчас скажешь, что цели не сопровождают желания, это будет полный аминь :)

я тебе ничего не скажу сам в лужу сел)
да и не цели сопровождают желания. а наоборот - желания сопровождают цели.

Ты чио такой злой, заипал ужо?:) А помоему, от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется :)

Там такие перегрузки, что тебя нахрен расплюшшыт вместе с эрекцией. Будешь потом как бобер- волну гонять, тока не задом, а передом. От девки порадуются!

Короче говоря, я даю установку. Избавиться от этого дерьма, которое в вас накопилось, полюбить людей, быть благодарными проблемам, одеваться по погоде, чтобы она не была плохой, уметь прощать, читать книги и при этом не терять то, что было у вас в самом начале.

Только тогда мир будет лучше  По крайней мере казаться вам таковым.

Я избавился от привычек – жаловаться, сетовать, обижаться, перекладывать вину, быть злопамятным, быть вообще злым  Возьму с полки пирожок.

И вы представляете – я всех люблю. Ага.

Ну ладно, тогда на кукурузнике ПО-2.

Я полагаю, что желания скорее порождают цели, нежели сопровождают их.

Вот и получается, что прогрессируя в своих желаниях от маленьких "хотелок" в сторону вселенской благодати, мы переносим свои цели из категории материальных и вполне конкретных благ лично для себя в зону абстрактной любви ко всему человечеству.
(Темка вполне для Гриди.)

Для Гриди? Лол, точно!

Реквестирую Гриди в эту тему:)

мне лично глубоко плевать на вселенскую благодать. то, что я делаю, я делаю не для абстрактного "кого-то", а для себя и своих близких. в мире слишком много дерьма,чтобы позволять себе рассеивать внимание.

Товарищи
а что вы делаете для осуществления своих целей?

Ну Яр к примеру понятно что делае.
А ты Лера, что ты делаешь что бы мир стал лучше?
И Дэнс, что делаешьдля "Я хочу заняться сексом в кабине сверхзвукового Ту-160 и в момент взятия им звукового барьера испытать оргазм.?"

я полностью меняю образ жизни в этом году

Пока не будет четкой постановки цели на ближайшее будущее и шагов по ее осуществлению - любая цель привращается в "хотелку".

Есть материальные и духовные цели - а для вселенской благодати можно и пожертвования делать только не в метро и на улице а хотя бы в детские дома, хоть часть этих денег дойдет до детей.(лучше даже не деньгами, а подарками).
Вот материальная цель у меня в ближайший год купить квартиру. А про духовные умолчу.
А цель сделать мир лучше - какая-то она всеобъемлющая и непонятная - значит скорее всего она такой и останется. А вот конкретно помочь кому-нибудь это то уже четко определенная цель.

Пральна! Надо уделять внимание каждой какашке!

Печенька, я уже ничего не делаю. С легкой руки Леры пришлось отказаться от этой цели и идти на ебэй, покупать детали для ПО-2 

Короче, я собираю самолет, чтобы заняться сексом и потом свалить на нем из этой страны. Я самолет покрашу в красный цвет и привяжу к нему флаг со смайликом.

Леня, и ты мне еще говорил, что я тролль, а сам тут столовую себе устроил :)

ну это твои выдумки.

а по-существу, Кетан прав: надо чётко форумулировать цель и пути достижения, иначе цель превращается в хотелку. как у тебя,Данс с самолётом
но тут в полный рост встаёт вопрос мотивации...

Насчет самолета, я не серьезно, ты как тролль, должен был это понять :)


Тем более я еще в самом первом ответе своем в этой теме писал свое отношение к целям. Все что я хотел когда то, у меня это сейчас есть. Я не искал путей, ничего не планировал, ничего не формулировал, а просто жил и радовался малому.

Ну ты же меня знаешь :)

не,Данс, тогда ты изначальный посыл немного не понял: всё,что ты хотел когда-то, у тебя сейчас уже есть - ты этого ДОБИЛСЯ, или тебе это "подарили"? это ведь пипец как важно. можно всю жизнь зависеть от кого-то...

лёгкость и простота - вот цель,которую многие,почему-то игнорируют. очень мало таких людей и все их любят

и я не тролль - я просто ненавижу людей

Лень, а вот скажи, есть ли для тебя разница, как ты получил желаемое? Например ты умный, работоспособный и адекватный парень, но тебе катастрофически не хватает зряплаты. И разве плохо будет, когда например придет к тебе Яр и предложит тебе хорошую работу? А в ином варианте тебе бы пришлось крутиться белкой в колесе много лет, чтобы чего-то добиться.
И если тебе Яр поможет, хочешь сказать, что ты этого не добился сам? Напротив, ты был ему хорошим другом и это было самое меньшее, что он мог для тебя сделать в благодарность за это. Что уже само по себе не мало, так стало быть ты добился в итоге того, чего ты хотел. Только иным путем.

Конечно, когда ты что-то добиваешься сам, когда прикладываешься много усилий, то ценность желаемого для тебя будет выше. Особенно, если эти усилия мы на себе ощутили теми или иными путямт. Но вместе с тем, ничего не бывает просто так.

Ты можешь один тащить тяжелый воз в гору, а можешь пойти и позвать друзей, которые тебе помогут. Суть не поменяется, твой воз в конечном итоге все равно окажется на вершине горы. Ты получишь то, чего ты хотел.

Ты же не сидишь на месте, не валяешься на диване, не ждешь подачек. Но что-то к тебе приходит так, а что-то по-другому.

есть кое-какая идейка интересная)) насчет изменения мира к лучшему. Можешь в личку написать)

Не ну так можно глубоко уйти в таком простом вопросе)
Мне кажется в достижении цели главное быть честным с собой.

Вот возьмем пример с Яриком.
Можно сказать что Лене мол повезло, пришел Ярик и предложил ему суперскую работу.
А можно сказать, что Леня такой классный, честный и работящий чувак, и Ярику повезло, что у него есть такой друг как Леня и только Лене Ярик может доверить эту работу.

Т.е. неважно как мы этих целей добиваемся, если еще и везение присоединяется вообще атас! Главное знать для себя - я делаю, и мне небудет стыдно потом об этом рассказать.

Сообщение отредактировал pe4enka - 1.2.2010, 13:31

Если есть цель и есть желание её добиться, то пути реализации желаемого возникают, словно сами собой, словно из  "ниоткуда". И, прийдя к финишу,  становится неважно, как и каким образом человек добился желаемого.
Ибо победителей не судят.
Всегда найдутся посредники в достижении цели.
И всегда найдутся единомышленники.

я предпочитаю думать так:Леня такой классный, честный и работящий чувак, сам нашёл суперскую работу, идёт по жизни прямо, знает чего хочет и добивается всего сам. без оглядки и зависимости от кого-то там.
как правило, зависимость от друзей приводит к окончанию дружбы.
в этом мире, нужно рассчитывать исключительно на себя и ни в коем случае не рассчитывать на халяву.
человек, который заработал на квартиру будет профессиональнее, целеустремлённее и активнее, чем человек, которому эта квартира досталась по наследству. достаток расслабляет и заставляет быть пассивным. это моя главная цель: НИКОГДА НЕ БЫТЬ ПАССИВНЫМ.

Лень, ну если квартира уже есть, не отдавать же её твоим родителям государству или «соседям по лестничной клетке, которые одалживали соль и спички в трудные времена».
И я так полагаю, что даже ты, будучи уже отцом будешь отдавать своим детям все последнее, что у тебя есть. Потому что это так правильно и так надо.

А по поводу друзей. В том то и проявляется дружба, в бескорыстии. Да и вообще человечность и порядочность. И вообще – это глупо так думать, что ты обязан человеку за то, что он тебе когда то дал. Это не так. Ты никому не обязан, кроме разве своих детей и родителей. Если люди что-то делают для тебя, то значит, таково их желание. А когда тебе вменяют что-то в обязанности и подчеркивают твою зависимость, знай – они не правы.

Я не говорю о том, что надо быть пассивным и ждать от жизни чего-либо. Речь о том, что когда тебе что-то дают, нужно это всегда брать, без раздумий. Особенно, если это может помочь достижению твоей цели…

я тебе про одно, ты мне про другое. причём здесь брать,когда дают? надо себя готовить и не ждать,что кто-то "даст" и рассчитывать на себя, растить силы.

если у тебя папа миллионер, и любая цель,которую ты ставишь осуществляется по движению руки - это принесёт тебе счастье? думаю, нет. зачем быть богатым и несчастным?

А ты разве виноват, что у тебя папа миллионер?:) Кстати, сын Рокфеллера работал на бензоколонке, а первый Будда, принц Сиддхарта ушел в аскеты. Выбор за тобой.

Но поскольку у тебя папа не миллионер, то ты не знаешь, насколько это быть, ребенком миллионера:)

Есть четыре вещи - дом, еда, безопасность, секс. Исключи любую из этих вещей из жизни человека и он будет насчастным.
Когда папа миллионер, все это можно банально купить :) И быть счастлив.

Данс, ты не прав. счастье ты не купишь. счастье недостижимо и безразмерно и нематериально. за деньги ты можешь купить ништяки,чтобы удовлетворить свою хотелку. а хотелка будет расти. в итоге ты превратишься в избаллованного, заплывшего человечка, весь смысл жизни которого - погоня за счастьем как он себе это представляет, то есть - за жопогрейками.

Лень, ну безусловно не купишь :) Я к тому, что если отбросить моральные аспекты, то останется только 4 основополагающих счастья - еда, кров, безопасность, секс.
Все эти Вольтеры, Ницше и Декарты врядли бы мыслили так, как мы их привыкли видеть будь они голодными, например.

Какого же вы все обо мне мнения...

Лично я никогда не буду хотеть сделать мир лучше.
Потому что я твёрдо убеждён, что мир плох исключительно из-за неправильного восприятия этого мира.

Это лишь самый низ пирамиды человеческих потребностей.

Как там они...э... витальные, потребность в безопасности, социальные, потребность в самореализации...(если я неточна-поправьте меня)

Короче, это к счастью имеет лишь опосредованное отношение.

Типа есть еда, дом и никто на жизнь не покушается-вот и счастье?

Не, потребности у всех разные вплоть до противоположностей. Поверь есть люди, которые любят опастность, которые воздерживаются от секса, сидят на нереальных диетах и даже живут где попало.


Если читать Маслоу, то примерно так. Только информация устарела.
Счастье и потребности это как мягкое и горячее.

Сообщение отредактировал terrorist - 2.2.2010, 17:12

А вот предположим к вам завтра спустился бы Он и сказал: "Ты добьешься/получишь желаемое в объеме о котором ты даже и не мечтаешь и будешь всю жизнь все выше и выше, круче и круче - 100% гарантия, но для этого тебе нужно пожертвовать чем-то/кем-то очень дорогим для тебя (для всех разное, но очень дорогое - любовь, друг, семья и т.д.).
Как бы вы поступили?

Окей, лишаем человека еды - он страдает.
Дома - он страдает.
Секса - он страдает.
Безопасности - он страдает.

И живой пример - голод в Поволжье. Там люди настолько голодали, что ели своих детей. Вопрос морали был даже немыслимым. Я уже не говорю о вопросе любви к детям - одну из основ счастья.
Крайность? Ан нет - пример ярко показывает, какими категориями начинает мыслить человек, когда ему хочется есть.

Ты права - это низ человеческих потребностей, а если точнее - самый их корень. А без корней дереву не вырасти.

И что? Они не хотят жить? Опасность типа желания экстрима или приключений на свою жопу - это одно. Опасностно лишится жизни - совсем иное. Диета - это не значит что человек не питается. И если живет где попало, это не значит, что он не хочет жить лучше.

Можно конечно рассматривать полных психов и душевнобольных, но мы ведь кажется о психически нормальных людях говорил.

PS. Сидеть на диете, как ни странно, часто - дорогое удовольствие :)

Хм, вообще то он дал возможность :) Но он никогда не выстраивает дилемм. Только сам человек себя к ней может привести.
Это если уж так, по хорошему.
А для меня семья важнее всего. Её ничем не заменить.

Всё, что окружает человека несёт страдание, рождённое неблагими мышлением и поступками: ненавистью, завистью, нетерпимостью и т.д.
Счастье не в обладании чем-то , а в благом мышлении и поступках, в освобождении ума от грязи: ненависти, зависти, нетерпимости, привязанности и т.д., - что ведёт к состоянию свободном от всякого страдания.

"Соломон просил у Бога мудрости, и Бог дал ему - 3 Царств 3:11-12 "И сказал ему Бог: за то, что ты просил этого и не просил себе долгой жизни, не просил себе богатства, не просил себе душ врагов твоих, но просил себе разума, чтоб уметь судить, - вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное, так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе".

Ну да, вариант - удариться в Буддизм, начать медитировать и стать йогом, который живет в пещере, на хлебе и воде и часто покидает свое тело... :)

Знаешь как у кого наверное.
У меня всегда - если в карьере прет, то в личной жизни полное ражно и наоборот.
Никогда не бывало по-другому.

Собственно из этого и родились вопросы.

Да и насчет семьи вопрос спорный. Каждого устраивают свои придуманные уровни.
А кому-то деньги и власть вообще заменяют любовь в семье.

Сообщение отредактировал pe4enka - 2.2.2010, 22:38

Фу, какая прожжённо-материалистическая трактовка жизни.

Конечно, оно же лучше ездить на новеньком БМВ, жить в элитной многоуровневой квартире, смотреть фильмы на плазме во всю стену и трахать жену-модель. Но всё это лучше - лишь приумножение собственного страдания, выраженного в постоянном стремлении улучшить и сохранить свою жизнь. Не понимая истинных причин этих самых стремлений - грязный ум, грязный взгляда на мир, грязное мировоззрение, наполняющие жизнь страданиями.

Если человек реально чего-то хочет, все отдаст за это. Вся проблема как раз в условнстях - преграды для достижения целей. Чем больше условностей, тем больше преград.


Ну мы заговорили о пирамиде МАслоу. Так вот ее вертеть можно как угодно и в нее можно включить что угодно.

Если человек живет так или иначе это значит только одно: он так живет, а вот почему и что он хочет еще огромнейший вопрос и зачастую и для него самого.
Есть случаи даже когда нуждающемуся дашь денег, он ничего даже дельного не купить и потеряет все. А все просто, они ему не нужны. Думаешь невозможно? А я не одного такого знаю.



С тем же успехом можно дать ему все это в избытке и у человека еще большие страдания начнутся

Интересно, что у кого-то тут цель - процесс, а у кого-то точка. Ну как всегда.

Сообщение отредактировал terrorist - 3.2.2010, 0:16

Я не сказал, что это плохо - сидеть медитировать. Я не осуждаю это. В то время как ты этим только и занимаешься. А всякое осуждение - есть страдание.

Да и БМВ, элитная квартира, плазма и Анна Семенович рядом - просто так на голову не свалятся. Это надо заслужить. Каждому по вере :)