По поводу поста Dmith и про специалистов ВПК:

с 1996 года средний возраст работников ВПК увеличился с 47 до 58 лет. В крупных городах положение еще хуже из-за возможности перехода специалистов в частный сектор и на государственные предприятия народного хозяйства. Средний возраст работников в оборонных НИИ и КБ Москвы превысил 60, а на предприятиях оборонной промышленности - 55 лет. В некоторых научных направлениях возникла "демографическая яма" между поколениями исследователей.
http://www.kreml.org/opinions/5711615
По этой теме можно найти кучу ссылок.

Объясни почему такие малые зарплаты у инженеров и ученых в ВПК при довольно больших доходах и контрактах на поставку.
Как я уже говорил в Москве-Подмосковье в КБ зарплаты 10-14000 рублей. Это не слухи. Это зарплата на конец 2009 года - человек работал в КБ.

А человек, который занят АПЛ, получает 30000 р) Причем если он пойдет ремонтировать телевизоры или холодильники он будет получать столько же. А работа геморная + он невыездной + различные подписи и тд и тп.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.4.2010, 12:03

озвучь их ещё раз, я пробежал глазами прошлую страничку, там ты завывал о примерах современных процессоров в РФ и прочем айтишном. давай список вопросов и примеров, где это решено и работает. и, бля, пожалуйста, не про АЙТИ, у нас оно не развито поэтмоу сравнивать мелкософт с акеллой - клоунада.
а если хочешь по-мужски, то давай вечером встретимся и поговорим, посмотришь мне в глаза и назовёшь истеричной тряпкой. на форуме это легко, а в реале будешь ссаться. ну как?

Тут не последнюю роль играет наш ядерный боезапас.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.4.2010, 12:11

Как человек компетентно осведомлённый текущей ситуацией с нашей ПВО, ответственно заявляю, что наш комплекс ПВО №1 в мире и многие страны просто мечтают иметь хотя бы вполовину такой же.

И это при том, что мы до сих пор используем разработки 20-25 летней давности, а американцы например, разработки 21 века. Вот и посчитайте насколько мы от них вперёд ушли хотя бы в этом.

хз почему, у меня приятель прогером работал в Сухом в 2005-6м - получал 30+
сомневаюсь, что инженеры столько получают. может помощники или без опыта в первый год? да и не думаю, что в Москве за 14 тыс будут там работать, а раз работают, значит всё не совсем так.
я не могу судить о зарплатах в КБ.

да, это проблема. спецы стареют, а новых крайне мало...надеюсь, эта тенденция изменится к лучшему в ближайшую пятилетку. у амеров,кстати, такая же ситуация - старение спецов и малая компетентность новых. танки они уже 15 лет как не делают, ракеты тоже. они вообще закрыли эти предприятия. из цикла создания ЯО в америке работает только завод по производству ТТ таблеток для носителей.

А тут никто не спорит многие разработки опередили свое время на 10-20 лет. Обидно, что очень много технологий ушло зарубеж и очень много было утеряно, не в смысле технологий, а в смысле специалистов и производственных баз для создания.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.4.2010, 12:13

ну ещё бы!
а почему его не надо учитывать?
да, сейчас мы перевооружаемся на новейшие самолёты, танки и прочее. если кому-то покажется, что армия у нас слабая, мы его не задумываясь ёбнем ядерной дубиной. причём не стратегической - тактической. у нас тактического оружия до сих пор больше, чем в остальном мире вместе взятом

Работают. Просто большинство стариков, а оставшаяся часть это практиканты и часть инженеров. которые нарабатывают опыт и знания, чтобы в ближайшее время уйти.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.4.2010, 12:16

Его очень шустро сокращают) Не могу найти сайт где по годам было расписано. В 2009 году было вроде единовременный запуск 3647 ракет с ядерными боеголовками. Сейчас 3000-3100.
И при наличии у нас гораздо лучшей ПВО, зачем сокращать гораздо больше чем сокращают амеры? Получается установится паритет где-то в 1000-1500 единовременный запуск и на нас усилится давление.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.4.2010, 12:20

пиздец, Кетан, ну что ты такую ересь пишешь? ты головой думаешь,когда подобное пишешь? 3647 ракет с ядерными блоками! причём у нас в ШПУ стоят ракеты с РГЧ, то есть ББ там может быть до 8ми()а вообще до 12ти штук, но на это ограничение по СНВ1 было)
с РВСН у нас всё отлично, поэтому амеры так надрывались с подписанием СНВ3. мы разрабатываем новые ракеты,в отличии от амеров. у них даже завода нету - разобрали в 80-90х.
а у нас цикл налажен.
все сокращают - и амеры тоже. но у нас на подходе Булава с ЯРСом + тополь М и возрождающиеся БЖРК, которым мы были обязаны попилить,когда СНВ-1 заключили. у амеров ни ПГРК ни БЖРК даже разработок никогда не было - это уникальные технологии и решения.

почему гораздо больше? примерно столько же. у нас гораздо больше тактического ЯО, которое мы и не сокращаем

если произойдёт "единовременный запуск", то уже никакого давления не будет. вообще. весь мир в труху.
наш новый С-500 это уже ПРО, способное сбивать КА на высотах до 300км вроде. в общем, мы их спутники с земли достанем
у амеров ничего такого и в помине нет. только пэтриоты, которые никто в мире не спешит покупать

касательно ЗП, у нас роствертол (вертолетный завод), еще путин чавесу вертолеты показывал в 2007, может кто помнит. там средний инженер пару лет назад больше 100к получал. просто эта инфа особо не распространяется.

Понятно, что мир в труху и что до этого дойдет это маловероятно. Просто сейчас это используется как один из рычагов давления в мировой политике и мы от него избавляемся.

Тут еще случайно нашел:
В феврале 1993 г. Россия и США подписали соглашение о продаже 500 тонн урана, извлеченного из ядерных боеголовок (соглашение ВОУ-НОУ). Выполнение соглашения рассчитано на длительный период (более 10 лет), а общая сумма контракта оценивается в 12 млрд. долларов. Оружейный уран имеет степень обогащения более 90%, но поставляется США в разбавленном виде (обедненным или естественным ураном), так что концентрация U-235 составляет около 4%. Передаваемый уран предназначен лишь для использования в качестве топлива для атомных электростанций. Однако принципиально, чтобы он имел "оружейное происхождение", т.е. ранее использовался в ядерных боезарядах. С этой целью Россия и США построили систему мер, позволяющую контролировать условия выполнения соглашения.

Как пишут получается интересная вещь даже вот такой обеденный очень быстро и просто вернуть обратно и использовать в ЯО. США в Россию ничего не поставляет. Россия до сих пор избавляясь от ЯО передает в США вот такие подарки.

Да у нас спор был про Булаву:
Подождем до конца июня. Поглядим)
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/45407/

Сообщение отредактировал Ketan - 23.4.2010, 12:37

да по ракетам у нас очень много преимуществ конструкционных, по сравнению с амерами, если интересно - могу написать. у нас совершенней ракеты.

Напиши.

Вот нашел на форуме:


Так что выходит останется 1500, а с учетом, того что амеры сейчас гипотетически не могут отразить наш удар, а при 1500 вроде как сбивают 85% получается, что им выгодно разоружение. Нам нет. С тактическим все верно. Но вроде как наше ТЯО амерам не угроза.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.4.2010, 12:49

Мухо Сцукотухо

Вот тебе список вопросов на которые нужно ответить исключительно тебе вот и посмотрим что ты сам скажешь и предложишь :)

1. Ты говоришь, что мы пессимисты, хотя это не так, но даже в таком случае чем твой оголтелый оптимизм лучше реализма, правдушка глазки колит?
2. Долго государство поддерживать и оптимизировать свои структуры или нет? Если да из него выходит вопрос 2.1 и следующие.
2.1 Если государство должно следить за государственными структурами почему у нас поликлиники ободранные, уважения к бабкам нет и вообще любому взрослому человеку 100% если жизнь себе дороже нужно идти в платную поликлинику. Она заинтересованна лечить даже от того чего нет за деньги. Гос. полеклиника не заинтересованна лечить совсем, лечат в основном критические случаи, опасные, и молодежь, на бабок начхать, а они пахали вообще то когда-то на страну.
2.2 Почему государство которое якобы беспокоиться о ветеранах ВОВ которых все меньше с каждым годом становится, даже не может передать информацию своих структур в свои же структуры, что часть из них уже умерла 7 лет назад, чтобы не выписывать на них медали и не ждать на параде?
3. Должны ли быть адекватные решения проблем каких то банальных ситуаций? потипу того что описала боня, и да мне насрать как это делается в США или Африке я хочу чтобы в моей стране это делалось нормально.
4. Почему у нас не снимают детских фильмов, приключений, фантастики? Пример. любой год начиная с 1960.... по нескольку фильмов в год больше 5 стабильно. В период 2000-2010 по 1 фильму в год, и я ни одного из них не видел по телеку и даже не слышал про них.
5. У нас ведь такое хорошее образование, лучше чем за рубежом, ну так чистро среднестатистически? Почему у нас из этих институтов потом выходят криворукие инженеры, дизайнеры итд которые не могут сделать нормальную бытовую технику которая как и должна будет стоить дешевле, а качеством не хуже западных брендов?
6. Если наши танки, ракеты, самолеты такие хорошие, почему машины такие плохие, а дизайн вообще на 30 лет отстает не каждый в такую помойку сядет даже еслиб она была хороша и дешева?
7. сколько государство выделяет денег на социальную рекламу и программы?
8. Когда из Москвы пропадут стаи бродячих собак?
9. это вопрос вини пуха, если в стране в которой ты живешь, все так хорошо с техникой, промышленностью итд то почему у тебя в доме большинство импортного, на тебе самом большинство импортного и даже обладая свободным выбором ты скорее возьмешь другое импортное, но еще более качественное и дорогое?
10. ты много раз говорил про светлое будущее ну и когда оно наступит, это реально вообще, или это теоретически если весь остальной мир опустится до уровня африки?
11. На каком месте Россия находится в списке по уровню жизни в мире и какие страны стоят до нее.
вот пусть еще экстрем добавит

Сообщение отредактировал D. Darko - 23.4.2010, 12:55

цитирую человека, который "в теме" АЭС, топлива для АЭС и всего прочего:

Что-то я тогда не понял. Как же их тогда извлекают из боеголовок? Из чего? Если они не стояли на вооружении.

никто не может отразить удар. амеры не могут своей ПРО сбить даже свои болванки - почитай о том, как проходит их испытания.
далее, по амерской ПРО:
Позиционный район Форт-Грили выглядит так –

Имеет 40 ШПУ. В них установлено 25 противоракет. Ещё 5 противоракет складированы.
Увеличивать количество ШПУ в ближайшее время американцы не планируют. А монтаж новых шахт - это очень сложный и небыстрый процесс.

1). Вопрос - можно ли перехватить 25-ю противоракетами с единственным перехватчиком EKV тысячу боевых блоков? Ответ очевиден.

2). Зона действия этих противоракет включает только восточную часть РФ. Рисунок -

Красным цветом показана траектория ракеты Тейково - Нью-Йорк.

3). Вероятность перехвата 99,9 % в принципе невозможна. Но даже если это и допустить, то максимум, что можно перехватить 25-ю противоракетами, это 25 боевых блоков из восточной части РФ.

4) эффективная вероятность перехвата ББ - ноль.

P.S. И это ещё не рассматривая наши меры противодействия.
P.S.S. разоружение выгодно всем - экономия средств. но амерам оно выгоднее, ибо ничего нового,в отличии от РФ, они сейчас не разрабатывают.

это советские запасы для старых ракет, в частности, которые попилили по договору РСМД плюс уран, предназначавшийся для непостроенных в 80-90х АПЛ и распиленных. у нас урана хоть жопой ешь. это стратегический ресурс, плюс мы лезем везде с контрактами - это тоже хорошо - я где-то на форуме уже раскрывал эту мысль.