Нет-нет, речь сейчас пойдет не о произведении Александра Исаевича Солженицына. Которое я, кстати, рекомендую прочесть.
Хороший вопрос - с чего начать, чтобы жить в России стало лучше? Одно время я задумывался над этим и поначалу пришел к выводу, что корень всех проблем - бескультурие. Но это понятие, само собой, очень растяжимое.
Поневоле в своих размышлениях ты приходишь к вопросу - а в чем корень всех проблем?
Можно сетовать на правительство, но тут фраза "какой народ - такое и правительство" была и есть очень емкая. Получается проблема - в народе?

Я вот не знаю... может вы знаете?

Да, народ
но проблема ли?
Все знают, что русский народ особенный

Кстати, вот совершенно случайно вспомнил, что такая великая личность и политический деятель как Махатма Ганди, в традиционных индийских философиях является личностью, противопоставляемой духовному развитию. Так сказать, наглядный пример неправильного понимания пути.
Но в тоже время и является примером преданного служения выбранным идеалам.


Ты бы лучше более-менее конкретно проблему бы обозначил.

Скажи это Иракцам сейчас

Когда в Москве жить станет шикаааааарно, тогда на Руси жить будет хо-ро-шо!
(с) КВН

Сообщение отредактировал Эльфик:) - 2.4.2010, 23:52

мера культуры?
ты должен обязательно сходить в театр,филармонию,балет?
или не плевать на тротуарах?
или построить образцовую семью?
что такое "бескультурье"? никто не знает, что квадрат малевича - это искусство рекламы, а не искусства непосредственно? или что?
таким как ты обустроить Россию не получится. вы завязаны на ваших родственниках, ибо неконкурентноспособны с большинством приезжих студентов. у вас уже есть квартира, семья, которая кормит,одевает, деньги даёт не к чему стремиться. вот и результат.
а гнать на правительство - всегда можно. особенно когда сам маргинал - проебал все изначальные бонусы,как коренного москвича. мог же и стать специалистом и найти отличную работу - мог бы,ведь?! и правительсво тут ни при чём.
и тем более от москвича такая тема: "как жить на Руси лучше" выглядит провокационно. Луркмора достойно.

Точно подмечено про правительство. Qualis rex, talis grex. Тут можно добавить ещё и про законодательную власть, и про судебную.
Законодательная давно превратилась в фикцию - буквально сегодня во всеуслышание сказано на высоком политическом уровне, что депутаты "парламента" ходят на заседания в количестве 5-25 штук , которые бегают по залу и голосуют карточками коллег. А ведь эти люди (450 человек) - типичные представители народа РФ.
Что касается судов, то приведу вот какой пример, иллюстрирующий большие кадровые сложности в этой области. В странах западной европы законодательство менее совершенное, чем российское - так так там все судьи преимущественно честные люди, стремящиеся решать дела по справедливости, поэтому их не нужно ограничивать, прорабатывая все законодательные нюансы. В россии судебная система известно по какому принципу работает, поэтому и регламентирование её деятельности очень жёсткое.
Мораль такая: в россии почти нет честных людей, способных за одну зарплату работать на госслужбе. Единичные исключения лишь подчёркивают правило. Поэтому ставить вопрос о коренных изменениях сверху было бы наивным.
Собственно, если рассмотреть историю России, или, скажем лучше, русского народа с момента начала его образования (примерно 1380 год), то отчётливо видно, что жизнь простого народа мёдом никогда не была. Да он к ней никогда особо-то и не стремился - большинство устраивало текущее положение вещей. Как, например, происходит сейчас, когда граждане на выборах голосуют за ЕР.
Вывод: в ожидании лучшей доли для народа приходится надеяться на чудо - что чудесным образом что-то поменяется в психическом складе т.н. "россиян" следующих поколений.

А кто тебе сказал, что я что-то проебал?:) Я как раз специалист в своей области. И да... правительство тут не причем. И родители тоже. Они кстати заслужили, чтобы жить в Москве. И рожать детей. Тоже в Москве.
Ты можешь сколь угодно рассуждать о статусе приезжих и москвичей, и в своих убеждениях тешить свое ЧСВ, и самому себе казаться выше кого-то, только погоды это не сделает. Потому-что, надо думать, что в полном дерьме можно оказаться в любом городе мира. Любому человеку.
Ну а приезжие, сорри, такие же потребители. Они также паразитируют на Москве, как и сами москвичи. Только вот они ищут любого удобного случая, чтобы оперативно съебаться (правительство не причем, ага) со своих городов, приехать в Москву и высокопарно рассуждать, какие же москвичи гавно...
Это потому что так модно, так почти все делают, за вычетом исключений.

Ну Шмеле вроде на этой волне решил наказывать тех, кто прогуливает заседания. Это и невооруженным глазом видно, когда показывают Думу - она полупустая всегда. Наказывать не будут, конечно, так, для проформы Шмеле пожурил.
Так уж повелось, что большие государственные дела решаются где-то в банях, да на дачах за ледяной водочкой и шашлыками. Впрочем и в СССР многое так решалось.

Суды сейчас больше всего на шоу походят. Да и не только суды. Такое ощущение, что можно сколько угодно тасовать кадры, проводить реформы, а только толку от этого? Зарплаты то не поменяются. Суды, так уж повелось, всегда находятся в зависимости от решений кого-то выше.

В России и правда основной массе людей почти никогда не жилось хорошо. Она всегда была кровавой и достаточно трудной для сущестсвования страной. Если это были не тираны, типа Грозного или Сталина, то это были бесконечные войны, заговоры и бюрократия.
Наверное все потому, что Россия слишком большая, слишком много в ней национальностей и культур, да и русский человек - есть смешение немалого количества кровей. В России найдется место трусу и храбрецу, наивному и уверенному, доброму и жестокому, хододному и эмоциональному. Есть менталитет, но парадокс - нет единообразия сознания. На каждую сотню, которые "за", найдется такая же сотня которая будет "против".
А еще русский человек не любит быть свободным. Как только дать русскому свободу, сразу начинается беспредел. И практически мнгновенно русский себя этой свободы лишает.
Губерман классно сказал - "Как просто отнять у народа свободу? Её надо просто доверить народу".
А чуть ранее Салтыков-Щедрин написал Историю одного города. Вот она как есть, про русских:
Цитата:

ну причём тут правительство? все бабки крутятся в Москве - это капитализм со свободной рыночной экономикой. так вышло, что почти всё бабло в Москве. бабло рождает спрос.мне интересно было бы посмотреть на москвича,работающего дворником. поэтому чурки и едут - есть спрос на такую работу.
про то что все москвичи гумно - не надо перевирать. я так не говорил. есть адекватные москвичи, а есть нытики,томно вздыхающие - типа понаехали. и пеняющие на всех,кроме себя.
з.ы. про "проебал в цитате" это не конкретно к тебе относилось,а в целом.

Надо свести хождение налички к минимуму, а дальше как только потрачено "лишнее" спрашивать: "Откуда взял?". А еще все налоги можно включать в стоимость конечного продукта (сейчас это в принципе так и есть, только в скрытом варианте, а потому мы платим 2жды), и снимать уже все налоги официально в конце цепочки. Имхо, многие проблемы решит)

Пока "Кремль" не захочет, что бы что-то менялось в лучшую сторону, то бесполезно рыпаться.
Многие проблемы могли бы решить и уже очень давно. Но раз этого не происходит, то значит у Кремля другие цели и направления.
Я поверю в то, что страна становится лучше, только в том случае, если Лужкова и Батурину посадят на кол, на красной площади. И это только для начала.
А пока, Медведев катается к руководству Икеи спрашивать совета по борьбе с коррупцией среди бизнесменов, вместо того, что бы посадить чиновника, который её вымогал - никакой хорошей тенденции я не вижу.
P.s. Есть только надежда на то, что чуть позже у нас появится свой "Рузвельт", который очень эффективно в своё время боролся с олигархами и чиновниками.

Сообщение отредактировал Мороженко - 3.4.2010, 10:47

Что-то не получилось у Рузвельта видимо
Нахрена нам такие

Сообщение отредактировал terrorist - 3.4.2010, 11:20

Экстрем, ты нихрена о РУзвельте не знаешь...боролся он с олигархами...
Олигархи там всем рулили после Трумена. и президентами тоже. несогласных - убирали. тот же Гардинг или Кеннеди. в америке олигархи - всем олигархам олигархи.
то что Боня предложила - это как рассудения ребёнка о сингулярности или горизонте событий в космосе. в экономике,и особенно в финансах всё настолько взаимосвязано, что изменив нечто, меняется вся система.
Эксрем как всегда в своём репертуаре: "многие проблемы могли бы решить уже давно"...
какие проблемы?
как решить?

Безусловно я ничего не знаю.
И когда он всех нефтяников запирал у себя в кабинете и не выпускал пока они не договорятся.
И когда главы одной компании подписывали бумагу о том, что если их еще раз просто заподозрят в махинациях с налогами, то каждый из них получит 25 лет тюрьмы.
И как ему оказывал помощь генерал армии, который врывался на завод очередного олигарха и говорил, что у них тут учения, так что не ебет.
И безусловно, никаких проблем в России нет. И безусловно решить их невозможно. Да-да.
Именно поэтому Медведев общается с главой Икеи, о том, как бороться с коррупцией среди бизнесменов, а не отдает приказ прокуратуре проверить чиновника. Именно поэтому Путин приезжает в перекресток и грозит пальчиком руководству за то, что свинина стоит дорого.Ведь сделать ничего нельзя. Руки связанны. Да и вообще проблем нет.

Сообщение отредактировал Мороженко - 3.4.2010, 12:45

Проблем везде полно. Россия большая и проблем поэтому не меньше
По поводу безнала мы итак к нему придем. Экономика развивается вместе с технологиями семимильными шагами. Боня, ты с электронными деньгами знакома? Понимаешь что это такое? И к чему это ведет?

Сообщение отредактировал terrorist - 3.4.2010, 12:55

Хочешь еще одну проблему?
Уже приводил этот пример, но приведу еще раз.
У меня прямо напротив дома отстроили громадный ТК. Таких размеров комплексы, обычно строят за МКАДом.
Если же его строят на территории Москвы, то либо застройщик, либо местные власти(точно не помню) должны позаботиться о расширении дорог, новых развилок и т.д.
У меня спальный район, где никогда не было пробок. И вуаля, они теперь есть, особенно в выходные.
А теперь любителями говорить "А что ты сделал для того, что бы этого не было?"
Граждане не раз писали жалобы, просьбы разъяснить от чего такое нарушение и прочее. То есть выполнили свой гражданский долг.
Вот только со стороны властей даже не последовало ответа. И всё становится ясно, когда знаешь, что дочка префекта нашего округа замужем за застройщиком.
Вот скажи мне, Мух. Эту проблему нельзя решить? Можно. Запросто. Если определенные органы поинтересуются префектом округа.
Но кому это нужно? Да никому. У правительства другие заботы, а люди и их жалобы - это просто помеха на пути.

Эта проблема называется коррупция
У нас тоже снесли детскую площадку и построили дом.
В парке тоже ТК построили, даже уже недострои висят

Жалобы писать бесполезно. ,Надо поднимать шум, и вообще требовать от властей реакций. Властей, которые не зависят от полученных денег за ТК
У нас так вообще борьба за Охту не один год. С Газпромом попробуй поспорь. Он странами рулит

Сообщение отредактировал terrorist - 3.4.2010, 13:11

Когда у нас чиновников тоже начнут вызывать в Кремль и заставлять подписывать бумагу о том, что в случае чего они получат 25 лет, то проблема начнет решаться))
Да и речь, как бы о том, что правительству это неинтересно. Это вообще мелкие проблемы, которые решаются очень быстро. Только при одном условии:
Когда есть желание решать эти проблемы. У нас с Мухой противоположный взгляд именно на этот момент. Он считает, что правительство хочет что-то решать и видит перспективы.
Я же считаю, что ничего оно не хочет. Основное желание - заработать бабла. Народ - помеха, на пути у этой цели.

Сообщение отредактировал Мороженко - 3.4.2010, 13:09

Головы тоже летят. Но это не останавливает никого, пока из правил есть исключения.
Головы летят, как только гармония нарушается

Сообщение отредактировал terrorist - 3.4.2010, 13:08