Обогащая государство |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обогащая государство |
4.8.2010, 20:04
Сообщение
#21
|
|
You look like the sun Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: Пол: |
Имея активную позицию, продвигайте её в соответствующих места, а не трите на форумах... Это ты не о Триумфальной, д. 31 часом?:) -------------------- |
|
|
4.8.2010, 22:36
Сообщение
#22
|
|
You look like the sun Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: Пол: |
Толстый вброс Бони удален. Продолжаем дальше.
-------------------- |
|
|
4.8.2010, 22:40
Сообщение
#23
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
ПС. Ты же вроде не читаешь посты, или это все пустой треп?)
Сообщение отредактировал Боня - 4.8.2010, 22:42 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
4.8.2010, 23:11
Сообщение
#24
|
|
You look like the sun Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: Пол: |
ПС. Ты же вроде не читаешь посты, или это все пустой треп?) Нет блжад, я посты читаю. Но я с тобой не разговариваю и вообще глаза б мои тебя не видели. Но раз ты тут, то перестань прямо или косвенно вонять в мою сторону. Я тебе буду за это безмерно благодарен. Если будешь продолжать и дальше, то я буду это просто удалять. У меня ранимая, саморефлексирующая, крайне злобная душонка, так что лучше считай, что меня тут нет. Умер. Не существую. И на душе станет лучше. А теперь, убирайся из моих Интернетов. Вон! -------------------- |
|
|
4.8.2010, 23:39
Сообщение
#25
|
|
Звезда Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: Пол: |
Смешные рассуждения
-------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
5.8.2010, 0:11
Сообщение
#26
|
|
Бабоукладчег Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: Пол: |
Имея активную позицию, продвигайте её в соответствующих места, а не трите на форумах... К тому же, Чувак, твоя попытка, как ты выразился, переть против системы, не показательна. Потому что если всё сделать грамотно, собрать необходимые материалы, подписи, то проблема с преподом решается в раз. А так, с твоей стороны, вероятно, было лишь слово недовольного студента. Подписи? А какие подписи? Всем было либо плевать, либо страшно. И так будет всегда... ну а навыками харизматичного лидера, способного поднять серую массу на борьбу, я пока не обладаю. Сообщение отредактировал 4YBAK - 5.8.2010, 0:14 -------------------- В поисках своего пути...
Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru |
|
|
5.8.2010, 1:43
Сообщение
#27
|
|
Избранный Группа: ЦФП РФ Сообщений: 2120 Регистрация: 10.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 1003331 Страна: Пол: |
я считаю, что на данном этапе развития страны бесполезно искать правду. ждём 2012, потопа и землетрясений, а потом начнем разбираться с тем, что останется.
-------------------- №102
|
|
|
5.8.2010, 2:31
Сообщение
#28
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: Пол: |
oteen
Интересно. Я считаю разницы не будет, то есть одни и те же люди будут делать то же самое, исключая конечно тот факт что будет несравнимо восколько раз хуже. -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
5.8.2010, 6:45
Сообщение
#29
|
|
Знаток Группа: Гуру Сообщений: 1738 Регистрация: 26.2.2006 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 2098 Страна: Пол: |
я считаю, что на данном этапе развития страны бесполезно искать правду. ждём 2012, потопа и землетрясений, а потом начнем разбираться с тем, что останется. Самое интересное, что олигархия-то, стопудов останется... После всего вышесказанного хочется спросить - реально-то ЧТО можно делать?Как и каким образом можно найти какие-то грамотные лазейки в законах(чтобы иметь право хотя бы на демонстрацию неудовольствия новыми платными услугами в сфере образования, медицинских услуг и т.п...)Что можно сделать? -------------------- Леди )
|
|
|
5.8.2010, 6:59
Сообщение
#30
|
|
Завсегдатай Группа: Администратор Сообщений: 772 Регистрация: 28.10.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1002352 Страна: Пол: |
Большинство людей просто законодательно не подкованы или просто не желают считать и вникать. Хотя тут надо добавить, что законы у нас писаны так, что среднестатистические по больничке закрывают их уже на второй строчке. Мещанам - не понять. Они получают зряплату и на неё живут. Тех, кто не подкован и не желает глубоко вникать в законодательство - их можно понять, это вполне нормально. Даже исходя из правовой теории гражданин не должен разбираться в юридической казуистике, главное, чтобы при возникновении конфликтных ситуаций он обращался к правовым способам их разрешения, знал, куда пойти. Камень в огород российских законов - по делу, можно писать их и попроще. Хотя если писать их разговорным языком, то объём вырастет в разы. Но дело тут скорее всё-таки в том, что сограждане "не желают вникать". К примеру, в Великобритании право вообще основано на судебных прецедентах, в которых даже юристы с трудом разбираются. То есть рядовой британец разбирается в законах не лучше жителя России. Но англичане, равно как и другие европейцы, верят в то, что на власть можно оказать влияние и отстоять свои права, заставить делать что-то по справедливости. Как часто пишет Чувак, "реально то, во что веришь". Они верят, поэтому общественное мнение очень чётко влияет на работу правительства и парламента. А в России в силу особенностей исторического прошлого принято относиться к таким делам с пессимизмом. Но сейчас всё-таки ХХI век, свобода информации, гласность и общество должно меняться. Зачатки гражданского общества уже есть, но как-то всё это больше в интернете проявляется, среди блоггеров и т.п. Сообщение отредактировал Казак - 5.8.2010, 7:07 |
|
|
5.8.2010, 7:06
Сообщение
#31
|
|
Завсегдатай Группа: Администратор Сообщений: 772 Регистрация: 28.10.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1002352 Страна: Пол: |
Имея активную позицию, продвигайте её в соответствующих места, а не трите на форумах... Это ты не о Триумфальной, д. 31 часом?:) Легко говорить, сидя на форуме, что, мол, "продвигайте в соответствующих местах". Вообще-то у нас давным-давно выхолощены те конституционные права, при помощи которых можно всё это продвигать. В частности, традиционное политическое право "собираться мирно без оружия и выражать своё мнение" сейчас ликвидировано по факту. За это подвергают административному аресту. В обычных СМИ дело не лучше - по существу наложен мораторий на критику действующей власти. Так что реальной площадкой для критики и продвижения оппозиционных идей остаётся только интернет. Кстати сказать, несмотря на то, что релаьная российская оппозиция (с Триумфальной д. 31) финансируется иностранными спецслужбами, ей надо сказать за многое спасибо. Они хотя бы говорят правду по многим вопросам. Сообщение отредактировал Казак - 5.8.2010, 7:06 |
|
|
5.8.2010, 7:12
Сообщение
#32
|
|
Завсегдатай Группа: Администратор Сообщений: 772 Регистрация: 28.10.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1002352 Страна: Пол: |
Имея активную позицию, продвигайте её в соответствующих места, а не трите на форумах... К тому же, Чувак, твоя попытка, как ты выразился, переть против системы, не показательна. Потому что если всё сделать грамотно, собрать необходимые материалы, подписи, то проблема с преподом решается в раз. А так, с твоей стороны, вероятно, было лишь слово недовольного студента. Подписи? А какие подписи? Всем было либо плевать, либо страшно. И так будет всегда... ну а навыками харизматичного лидера, способного поднять серую массу на борьбу, я пока не обладаю. Фраза, что "проблема решается на раз" - не универсальна. Тут много факторов влияет. Обычно руководство с неохотой идёт на смену преподавателя. Гораздо реальнее добиться того, что ему дадут "втык", чтобы работал как положено. У меня в вузе студенты вечерники иногда жалуются на преподавателей - но им их не меняют, а просто проводят с преподователями соответсвующие беседы на уровне завкафедрой. Многое зависит от кадровой политики. Если преподаватели набираются по профессиональному признаку (по квалификации), то и повлиять легче. А если, пардон, набирают баранов (как правило, друзей/родственников), то тут действительно ничего не поделаешь - других преподавателей просто нет. |
|
|
5.8.2010, 9:20
Сообщение
#33
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
я считаю, что на данном этапе развития страны бесполезно искать правду. ждём 2012, потопа и землетрясений, а потом начнем разбираться с тем, что останется. Самое интересное, что олигархия-то, стопудов останется... После всего вышесказанного хочется спросить - реально-то ЧТО можно делать?Как и каким образом можно найти какие-то грамотные лазейки в законах(чтобы иметь право хотя бы на демонстрацию неудовольствия новыми платными услугами в сфере образования, медицинских услуг и т.п...)Что можно сделать? олигархия останется - это плохо? это неправильно? я, в принципе с тобой согласен, что плохо, но есть ли альтернатива олигархии? лично я - не вижу. олигархия - неотъемлемая часть капиталистического общества. в той же Америке свои абрамовичи - морган-чейзы,ротшильды,рокфеллеры и т.д. в Китае - свои партийные лидеры в каждых городах + чудовищная этническая дифференциация. там до того доходит, что китайцы из одного аула отказываются служить под началом командира из другого аула, с которым у них контры. а контры у них знатные. теперь далее, что можно делать? давай по порядку: что ты уже попробовала сделать и это не принесло никаких бенефитов? если же ничего, то, логичным решением было бы - начать хоть с чего-то. -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
5.8.2010, 9:35
Сообщение
#34
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
К примеру, в Великобритании право вообще основано на судебных прецедентах, в которых даже юристы с трудом разбираются. То есть рядовой британец разбирается в законах не лучше жителя России. Но англичане, равно как и другие европейцы, верят в то, что на власть можно оказать влияние и отстоять свои права, заставить делать что-то по справедливости. Как часто пишет Чувак, "реально то, во что веришь". Они верят, поэтому общественное мнение очень чётко влияет на работу правительства и парламента. то-то Великобритания ещё-чуть чуть и крякнет, сваливаясь в дефляционную спираль. наверное, от прекрасной работы правительства и влияния "общественного мнения". представь себе, если бы большинство в обществе было бы таким как Чувак и правительство вынужденно было бы считаться с этим мнением, это было бы комильфо? советы правительству компетентны давать только те, кто "копенгаген" в политике. мнение кухарки из Нижнего Тагила идёт нах. каждый занимается своим делом и не мешает другому. кому плохо живётся из вас? чем вы недовольны в нашем правительстве? от жадности бабла хочется по-больше,да? а как же сироты, льготники, бюджетники, труд и еду которых вы оплачиваете? пох на них, главное себе в харю побольше запихать. именно из-за своего эгоцентризма и близорукости, "общественное мнение" идёт нах. к сожалению, в чинушах сейчас ходит такое вот близорукое быдло. но по теории Дарвина этот слой вредителей вымрет, если не приспособится. Но сейчас всё-таки ХХI век, свобода информации, гласность и общество должно меняться. ога, очень заметно как меняется общество. зомбоящик,ягуар, нахуй Фёдора Михайлыча, журналы с брендовым шмотьём и мечта - Астон Мартин в гараже. те ценности, привнесённые в наше общество с "гласностью" и "свободой информации", мать её. информация должна быть свободна для образованных и интеллектуальных людей. из быдла и мещан свободный доступ к информации быстро сделает биомассу и зомбаков. Зачатки гражданского общества уже есть, но как-то всё это больше в интернете проявляется, среди блоггеров и т.п. ога, ещё чутарик, окуклимся как рядовые пендосские реднеки, превратимся в шовинистов и будем тупить перед ящиком в ожидании очередного "шоу" и будем считать, что Сибирь - это где-то в Африке, а Грузия - один из Штатов США. у нас полноценное гражданское общество. полноценное. ты можешь написать в блог президенту и он может твоё сообщение прочитать. -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
5.8.2010, 9:49
Сообщение
#35
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
Имея активную позицию, продвигайте её в соответствующих места, а не трите на форумах... Это ты не о Триумфальной, д. 31 часом?:) Вообще-то у нас давным-давно выхолощены те конституционные права, при помощи которых можно всё это продвигать. В частности, традиционное политическое право "собираться мирно без оружия и выражать своё мнение" сейчас ликвидировано по факту. За это подвергают административному аресту. дай-ка ссылочку на соответсвующие поправки в административный кодекс и уголовный. насколько я знаю, проводить митинги - право граждан РФ. при согласовании с администрацией, естественно. я как-то видел "оппозицию" на Триумфальной. они перегородили проезжую часть(садовое). поэтому их разгоняют. и поэтому они перегораживают на триумфалке садовое, а потом воют про тоталитарный режим и нарушение прав человека. им прямо Путин сказал при Юре,просто музыканте: пускай собираются. но культурно и в подходящем для этого месте. не на проезжей части. В обычных СМИ дело не лучше - по существу наложен мораторий на критику действующей власти. да? примеры приведёшь? я, например, знаю такие прекрасные сайти, как эхо москвы, ньюсру,граниру и кучу других. на самом деле адекватных, непредвзятых ресурсов крайне мало. уважаемые информагенства, которые дорожат своей репутацией - лажу, газетные утки и откровенную дезу выкладывать у себя поостерегуться - это РИА Новости, Росбалт, Российская Газета. в остальных СМИ просто засилье либерастов и проплаченных журналаммеров. да ты вспомни сколько лажи они пишут! да банально последнее про 200 самолётов, сгоревших на авиабазе в коломенском районе подмосковья, которой в природе не существует. критика, значит, власти запрещена? на одну нормальную статью, освещающую проблемы, приходится 10, в которых все проблемы сводятся к ущербности нашей власти. Так что реальной площадкой для критики и продвижения оппозиционных идей остаётся только интернет. в интернете, каждый дурак может высказаться и быть услышанным. только и всего. Кстати сказать, несмотря на то, что релаьная российская оппозиция (с Триумфальной д. 31) финансируется иностранными спецслужбами, ей надо сказать за многое спасибо. Они хотя бы говорят правду по многим вопросам. то есть, проплаченные госдепом клоуны во главе с бабой лерой, алексеевой, шахматистом и лимоновым - это "реальная оппозиция"? алексеева причастна к развалу СССР. живёт на Лесной улице в доме, построенном для ветеранов Афгана. Юля Латынина, кстати, тоже там живёт. единственное, за что этим клоунам спасибо нужно сказать - так это за их пример разумный человек посмотрит на ихние ужимки и сделает правильные выводы. -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
5.8.2010, 9:54
Сообщение
#36
|
|
Знаток Группа: Гуру Сообщений: 1738 Регистрация: 26.2.2006 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 2098 Страна: Пол: |
олигархия останется - это плохо? это неправильно? я, в принципе с тобой согласен, что плохо, но есть ли альтернатива олигархии? лично я - не вижу. олигархия - неотъемлемая часть капиталистического общества. в той же Америке свои абрамовичи - морган-чейзы,ротшильды,рокфеллеры и т.д. в Китае - свои партийные лидеры в каждых городах + чудовищная этническая дифференциация. там до того доходит, что китайцы из одного аула отказываются служить под началом командира из другого аула, с которым у них контры. а контры у них знатные. теперь далее, что можно делать? давай по порядку: что ты уже попробовала сделать и это не принесло никаких бенефитов? если же ничего, то, логичным решением было бы - начать хоть с чего-то. Правильно это или нет, но прежде чем делать что-то, я с детства сначала по-максимуму узнаю вопрос, а уж потом начинаю действовать. Поэтому мне и интересна эта тема, мне интересны не просто перечисления казусов российской действительности - мне интересны мысли и идеи конкретных действий и возможностей поведения в различных ситуациях, например, если по какому-то вопросу напишет грамотный юрист или грамотный экономист - нужно просто хорошо сформулированный вопрос - и поиск решения. Когда у меня были проблемы с системой здравоохранения - я добилась того, чтобы к непрофессиональному врачу местной бесплатной консультации применили санкции. Мне это стоило многих нервов, но оно того стоило.Это тебе пример. Вопрос не про олигархию, а о слишком большом и явном отличии уровней жизни. Это в любом случае не правильно и не хорошо и на фоне дороговизны жизни и обучения только для избранных(т.е. тех, кто найдет на это деньги) - создаст прецедент массы неграмотных людей, недовольных жизнью - и на фоне пропаганды высочайшего уровня жизни и запросов олигархии - думаю, вывод напрашивается сам....тут уж помимо Чувака, найдутся грамотные люди, которые поднимут народ на баррикады.....а я детям хочу нормального будущего. Поэтому вопрос опять встает о четкости формулирования недовольства, чем именно ты недоволен - и потом уже ЧТО и КАК это можно изменить. -------------------- Леди )
|
|
|
5.8.2010, 10:23
Сообщение
#37
|
|
Завсегдатай Группа: Форумчанин Сообщений: 554 Регистрация: 18.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005307 Страна: Пол: |
Папа, тут было слишком толсто. Даю еще одну попытку. (с) SunClub
Сообщение отредактировал SunClub - 5.8.2010, 10:41 -------------------- До определенного момента репутация — отличная штука.
После него она становится мукой. (Д. Жуан) |
|
|
5.8.2010, 10:45
Сообщение
#38
|
|
You look like the sun Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: Пол: |
А причем тут вообще олигарье? Вы что им налоги платите?
-------------------- |
|
|
5.8.2010, 10:50
Сообщение
#39
|
|
Плохая девочка форума Группа: Супер Гуру Сообщений: 5239 Регистрация: 29.5.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1004310 Страна: Пол: |
А причем тут вообще олигарье? Вы что им налоги платите? В том то и дело! Если бы мы действительно обогащали государство, то и жили бы мы в богатом государстве!!! Но, увы, финансовые потоки налогов из регионов неизбежно направляются в карманы олигархов. Так что обогащаем мы не государство, а лишь несколько десятков человек, ловко манипулирующих всей страной. |
|
|
5.8.2010, 11:03
Сообщение
#40
|
|
Завсегдатай Группа: Форумчанин Сообщений: 554 Регистрация: 18.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005307 Страна: Пол: |
На мой взгляд, любая мысль «появляется» не с пустого места, когда мы задумываемся на тему, у некоторых появляется некая сторона (внешняя), которая у нас отбирает то, что нам кажется нашим. Но стоит ли концентрироваться на внешнем враге, который нам мешает? Т.е. опираться на внешнюю составляющую в своих СВОИХ неудачах?
Изначально проблема в голове – в нас, мы опять начинаем собирать негатив, который мешает нам получать то, что мы хотим… Нот очто мы хотим - оно наше? Это мы хотим? Если мы это не хотим, зачем нам негатив от того что мы не хотим? Если мы завидуем но не готовый отвечать-трудиться за то, о чем мы завидуем - оно наше? И стоит ли в голове держать негативную стороноу того что не наше? Сан? Может те, кто думает, так как ты расписал, наоборот не хотят ценности и перебирание аргументов негатива захватывает и увлекает вниз к острому переживанию, но он (НЕГАТИВ) внутри, внешние проявления - отголоски несостоятельности. Передергивание внешних факторов, на мой взгляд это нежелание двигаться вперед. Либо это не его (НАШЕ) вообще Сообщение отредактировал Папа - 5.8.2010, 11:04 -------------------- До определенного момента репутация — отличная штука.
После него она становится мукой. (Д. Жуан) |
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 29.4.2024, 12:02 |
|