IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как можно понять: пикапер или действительно любит?, Требуется ваша помощь
O_ll_ya
сообщение 28.10.2010, 8:07
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007395
Страна:
Пол:



Здрассьте, уважаемые форумчане!
У меня достаточно сложная ситуация и я искренне надеюсь на вашу помощь.
Мне очень нужно выяснить, пикапер ли человек, которого я встретила недавно или нет (я в него действительно влюбилась), т.к. ради него мне предстоит бросить другого человека, которого я тоже люблю (разве так вообще может быть?). Я вообще достаточно "правильная" (только не надо это обсуждать) и мне не подходят такие варианты ответа, типа "попробуй с ним, а если не понравиться, вернись к первому или вообще найди нового".
Я чуствую, что "действительно люблю" (если так можно сказать) своего первого, но второй разжег во мне страсть (не прогорят ли эти чуства также быстро, как разожглись?). Чтобы не потерять человека, который мне очень дорог, мне и надо выяснить то, что я указала в названии темы.
Заранее всем откликнувшимся большое человеческое Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (20 - 39)
Боня
сообщение 28.10.2010, 9:27
Сообщение #21


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 10:18) *
Все супер.
Но есть деталь, о которой мне стыдно сказать. Первый молодой человек - мой муж. И я не могу просто без объяснений уехать и все разузнать. Муж не будет делать допросы а у нас с ним полное взаимодоверие (было...). А сказать "извини, я тебе изменила и хочу делать это дальше" я просто не в силах. Мы с ним даже договаривались, что если кто-нибудь из нас влюбится, то сразу об этом скажет, чтобы не делать гораздо больнее потом. Я знаю, что муж простит, а, скорее всего, даже отпустит, т.к. он часто делал добро людям, даже если ему это оборачивалось собственным неблагополучием. Он просто мудр и желает мне всего наилучшего, не смотря на то, что останется в одиночестве (я сомневаюсь, что он будет искать другую девушку, по крайней мере в ближайшее время). А вернуться я к нему потом не смогу, я знаю, что для него очень важна душевная чистота человека и он меня не примет, не смотря на сильную любовь.


Значит у тебя два варианта:

1. Осознать, что ты стерва и сволочь, принять это и не париться, обмануть мужа (навешать лапши про семинар где-нибудь далеко-далеко, отключить мобилку) и уехать с новым, если он согласится. Вернуться и дальше думать, что с этим делать, стоит ли что-то менять или нет. Не думаю ,что это будет сложно, так как ты уже изменяешь и ничего ему не говоришь.

2. Понять, что ты "самых честных правил" и:
2.1. Послать мужика номер 2, сосредоточившись на муже.
2.2. Рассказать все мужу, уйти к номеру 2 и дальше ловить рыбку там.

Все.


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stap
сообщение 28.10.2010, 9:27
Сообщение #22


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2092
Регистрация: 14.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астана
Пользователь №: 1006712
Страна:
Пол:



Цитата(Сама Независимость @ 28.10.2010, 9:23) *
Разница в возрасте не имеет значения, это только для Бони аргумент и значимый фактор, она как-то болезненно воспринимает цифры. Вот в чем соглашусь, так это в том, что пикаперы- голодранцы. Халявщики.

Сейчас меня закидают какашками, но есть один ооочень важный критерий оценки твоей значимости для мужчины.

То, что, как и сколько он на тебя тратит.

Когда мужчина любит, он вкладывается в отношения и морально, и материально и физически. Это и любая помощь- хоть в три часа ночи, и покупки того что, тебе нравится, и внимание к мелочам, и желание вкусно накормить, и забота о твоем комфорте и здоровье. Если этого нет- тебя используют. Какие бы стихи ни звучали.

Не знаю как ты, а я сразу чувствую- искренен человек или нет. И никаких сомнений, колебаний и сожалений.

в самую суть попала
Аналитический ум и хладнокровный расчет. Тебе бы следователем работать, всех раскусишь и разоблачишь!
+1 и вечный пакет доверия

Сообщение отредактировал Stap - 28.10.2010, 9:29


--------------------
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 28.10.2010, 9:27
Сообщение #23


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Леня, у простой и чистой любви бывают последствия в виде разбитого сердца (как минимум) и беременности (как максимум). Уж лучше знать, что с этими пследствиями ты гарантированно получишь заботу, материальные блага, статус, штамп в паспорте, ну или хоть какую-нибудь другую компенсацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 9:29
Сообщение #24


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Ну у разницы такой в возрасте есть и свои плюсы: быстро помрет, оставит все нажитое для твоей последующей счастливой свободной жизни. Дык а уж если и страсть есть, так и до "помрет" поживете весело. Главное, вовремя всех родственничков отсечь)

Я не наивная фея, чтобы верить в сказки, что мужику в 37 ну очень интересно с 23-летней в чем-то, кроме секса. Ты в клубешник с ним пойдешь? Или с горки кататься будешь? (что там еще придумать?). Все-таки, разные весовые категории. Бывают исключения, но твой ли это случай?



Сообщение отредактировал Боня - 28.10.2010, 9:31


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
O_ll_ya
сообщение 28.10.2010, 9:32
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007395
Страна:
Пол:



Цитата(Тухлый Чучо @ 28.10.2010, 9:20) *
Бля, ну как с вами, бабами, не стать циником?

Я сама себя отвратительно чувствую...
Кроме того, я познакомилась "не с мужем" в поездке (он был нашим гидом во Франции), а денег на эту поездку дал муж. Он как-будто чуствовал перед отъездом, даже моей подруге (с которой мы ездили) сказал, чтобы за мной следила, т.к. отдает самое ценное, что есть у него в жизни. А я подругу отговорила ему звонить (и ее подставила...).
Чувства ужасные, а не дает на этом зациклиться только страсть к этому гиду (чтоб я его никогда не встретила)...

Вот ведь натворила дел...


Цитата
Не знаю как ты, а я сразу чувствую- искренен человек или нет. И никаких сомнений, колебаний и сожалений.

Сама Независимость, спасибо, но когда я его вижу я не могу трезво мыслить...мне хочется верить каждому его слову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 9:33
Сообщение #26


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Хы, так он еще и гид... Не думаешь, что у него с каждой поездки по 2-3 таких варианта, как ты?)


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
O_ll_ya
сообщение 28.10.2010, 9:35
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007395
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 28.10.2010, 9:29) *
Ты в клубешник с ним пойдешь? Или с горки кататься будешь? (что там еще придумать?).


Не люблю я по клубам ходить.

Цитата
Бывают исключения, но твой ли это случай?

Вот я и хочу выяснить - мой ли это случай.



Цитата
Хы, так он еще и гид... Не думаешь, что у него с каждой поездки по 2-3 таких варианта, как ты?)

А мне это как-будто не важно, кто у него был, главное, чтоб я у него последняя была.

Сообщение отредактировал O_ll_ya - 28.10.2010, 9:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 28.10.2010, 9:39
Сообщение #28


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 10:32) *
Я сама себя отвратительно чувствую...
Кроме того, я познакомилась "не с мужем" в поездке (он был нашим гидом во Франции), а денег на эту поездку дал муж. Он как-будто чуствовал перед отъездом, даже моей подруге (с которой мы ездили) сказал, чтобы за мной следила, т.к. отдает самое ценное, что есть у него в жизни. А я подругу отговорила ему звонить (и ее подставила...).
Чувства ужасные, а не дает на этом зациклиться только страсть к этому гиду (чтоб я его никогда не встретила)...

Вот ведь натворила дел...


да нет, ты меня не поняла. то, что с тобой произошло это естественно. так бывает, если отношения неполноценные. а неполноценные они у 999пар из тысячи.
я имел в виду, что ни одна женщина в мире не достойна тех чувств, которые к тебе испытывает твой муж. и это правильно. твой муж любит не тебя, а своё отношение к тебе - заботу, быт, своё хобби, цели и твоё понимание их.
главное в жизни любого мужчины - это не женщина. она не на первом, даже не на втором месте должна быть. главное в жизни любого мужчины - это цель, к которой он идёт. а отношения,где цель мужчины женщина заканчиваются именно таким образом.
отсюда и вывод, что цинизм в отношении женщины - это необходимое и достаточное условие для создания прекрасных отношений.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 9:43
Сообщение #29


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 10:35) *
Цитата
Хы, так он еще и гид... Не думаешь, что у него с каждой поездки по 2-3 таких варианта, как ты?)

А мне это как-будто не важно, кто у него был, главное, чтоб я у него последняя была.


Прошлое если и не дает однозначного прогноза на будущее, то как минимум дает богатую пищу для размышлений сейчас.


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
O_ll_ya
сообщение 28.10.2010, 9:50
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007395
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 28.10.2010, 9:43) *
Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 10:35) *
Цитата
Хы, так он еще и гид... Не думаешь, что у него с каждой поездки по 2-3 таких варианта, как ты?)

А мне это как-будто не важно, кто у него был, главное, чтоб я у него последняя была.


Прошлое если и не дает однозначного прогноза на будущее, то как минимум дает богатую пищу для размышлений сейчас.


Для того, чтобы была эта богатая пища для размышлений нужно знать, а не догадываться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 9:51
Сообщение #31


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 10:50) *
Для того, чтобы была эта богатая пища для размышлений нужно знать, а не догадываться...


Узнавай, способы тебе указали выше)


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
O_ll_ya
сообщение 28.10.2010, 10:12
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007395
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 28.10.2010, 9:51) *
Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 10:50) *
Для того, чтобы была эта богатая пища для размышлений нужно знать, а не догадываться...


Узнавай, способы тебе указали выше)


А что с мужем? Скрывать от него я уже просто не в силах...ведь он-то по-прежнему ко мне замечательно относится. А я на себя злюсь и достается ему, а он к таким переменам настроения относится на удивление спокойно, за что я ему признательна. Я сама не понимаю, как можно такое было сделать по отношению к замечательному человеку...
Кроме того, у гида тут друзей нет, он отсутствует у себя дома ~11,5 месяцев из 12-ти... Родители у него очень далеко (за Уралом), он к ним на месяц приезжает, а так - ездит по турам.

Последнее - когда мы расставались (по окончании поездки) он мне предложил выйти за него замуж, если я расстанусь с мужем.

И почему все так сложно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 10:20
Сообщение #33


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Все забавнее и забавнее.

Ты его женой будешь 0.5 месяцев в году?
Как ты будешь знать, что с ним происходит в поездках?
Все эмоции - на отдыхе, а значит в реальности вполне вероятно все будет куда как более блекло.

Про мужа, я писала выше:

Цитата
Значит у тебя два варианта:

1. Осознать, что ты стерва и сволочь, принять это и не париться, обмануть мужа (навешать лапши про семинар где-нибудь далеко-далеко, отключить мобилку) и уехать с новым, если он согласится. Вернуться и дальше думать, что с этим делать, стоит ли что-то менять или нет. Не думаю ,что это будет сложно, так как ты уже изменяешь и ничего ему не говоришь.

2. Понять, что ты "самых честных правил" и:
2.1. Послать мужика номер 2, сосредоточившись на муже.
2.2. Рассказать все мужу, уйти к номеру 2 и дальше ловить рыбку там.

Все.


Цитата
И почему все так сложно?


На самом деле - не сложнее, чем у всех. Сложно придумать вариант как и с горочки скатиться, и саночки не тащить. Решать тебе.

Сообщение отредактировал Боня - 28.10.2010, 10:23


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Казак
сообщение 28.10.2010, 10:22
Сообщение #34


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 772
Регистрация: 28.10.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1002352
Страна:
Пол:



Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 11:12) *
А что с мужем? Скрывать от него я уже просто не в силах...ведь он-то по-прежнему ко мне замечательно относится. А я на себя злюсь и достается ему, а он к таким переменам настроения относится на удивление спокойно, за что я ему признательна. Я сама не понимаю, как можно такое было сделать по отношению к замечательному человеку...
Кроме того, у гида тут друзей нет, он отсутствует у себя дома ~11,5 месяцев из 12-ти... Родители у него очень далеко (за Уралом), он к ним на месяц приезжает, а так - ездит по турам.
Последнее - когда мы расставались (по окончании поездки) он мне предложил выйти за него замуж, если я расстанусь с мужем.
И почему все так сложно?

Потому что не надо идти на поводу у эмоций. Головой думать, а не известным местом. Думаешь, у тебя одной такая ситуация сложилась?
От добра добра не ищут, поэтому постарайся сохранить отношения с мужем. С этим твоим новым гидом вряд ли получится что-то стоящее.
Разве возможна полоноценная семейная жизнь с его-то работой? Тебе разве не хочется детей? Как ты с ними будешь по заграницам мотаться?
Если ты бросишь мужа - я почти уверен, останешься как старуха у разбитого корыта, ни с чем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 28.10.2010, 10:25
Сообщение #35


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата(Казак @ 28.10.2010, 11:22) *
Потому что не надо идти на поводу у эмоций. Головой думать, а не известным местом.

классическое мужское заблуждение. девушки эмоциями ДУМАЮТ. а головой думают МУЖЧИНЫ. а женщины - не мужчины.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
O_ll_ya
сообщение 28.10.2010, 10:33
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 18
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007395
Страна:
Пол:



Детей пока не хочу. А вот мир посмотреть - очень. И потом, есть надежда, что он "осядет" наконец-то и все у нас будет хорошо.
Только не понимаю, за что это мужу...

Так же хочу самой стать гидом, сейчас думаю языки подтянуть.


Цитата
Значит у тебя два варианта:

1. Осознать, что ты стерва и сволочь, принять это и не париться, обмануть мужа (навешать лапши про семинар где-нибудь далеко-далеко, отключить мобилку) и уехать с новым, если он согласится. Вернуться и дальше думать, что с этим делать, стоит ли что-то менять или нет. Не думаю ,что это будет сложно, так как ты уже изменяешь и ничего ему не говоришь.

2. Понять, что ты "самых честных правил" и:
2.1. Послать мужика номер 2, сосредоточившись на муже.
2.2. Рассказать все мужу, уйти к номеру 2 и дальше ловить рыбку там.



1. Осознать могу, обмануть не способна. Про семинар не могу - мы с мужем на одной работе работаем...
2.1 и 2.2 буду обдумывать...

Сообщение отредактировал O_ll_ya - 28.10.2010, 10:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 10:33
Сообщение #37


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(Тухлый Чучо @ 28.10.2010, 11:25) *
Цитата(Казак @ 28.10.2010, 11:22) *
Потому что не надо идти на поводу у эмоций. Головой думать, а не известным местом.

классическое мужское заблуждение. девушки эмоциями ДУМАЮТ. а головой думают МУЖЧИНЫ. а женщины - не мужчины.


Имхо, чем бы ты не думал, всегда прежде нужно думать о последствиях. Хотя бы вспоминать, что последствия бывают у любого решения и поступка. А не о способах решения уже постфактум. Хотя, заявления а-ля Муха вполне себе развязывают руки женщинам))


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 28.10.2010, 10:36
Сообщение #38


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



эти заявления развязывают руки парням-романтикам, считающим женщин слабыми и беззащитными.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 10:37
Сообщение #39


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(O_ll_ya @ 28.10.2010, 11:33) *
Детей пока не хочу. А вот мир посмотреть - очень. И потом, есть надежда, что он "осядет" наконец-то и все у нас будет хорошо.
Только не понимаю, за что это мужу...


Еще одна ошибка. Оценивай его таким, какой он есть сейчас, со всеми его работами и образом жизни, заявления и обещания слушай по принципу в одно ухо влетело - в другое вылетело, пока это не будут конкретные планы, которые он уже начал претворять в жизнь. Если он тебя устраивает образца "сейчас", то это уже повод подумать. Если думать только о том, каким он когда-то будет - можно обжечься.


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 28.10.2010, 10:39
Сообщение #40


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(Тухлый Чучо @ 28.10.2010, 11:36) *
эти заявления развязывают руки парням-романтикам, считающим женщин слабыми и беззащитными.


Имхо, что женщина должна в решающие моменты не забывать включать голову, что мужчина пытаться понять эмоции.


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 3.6.2025, 15:49
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100