Периодически как хомячки в жэжэ, так и люди достаточно  бывалые в реале, высказывают одну и ту же мысль.
Типа, "если на эту страну нападут, то ей пиздец, никто за нее воевать не будет, армия в развале, воевать некому,  народ будет идеть и ждать".
Это настолько заебало, что я решил высказатся.
Мой дорогой друк.
Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад.
Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.
Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.
Вот тут начинается некоторое расхождение между представлениями хомячков и реальностью.
На самом деле, когда подобная тема осознается где надо, случится следующее.
В твою дверь позвонят.
Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару содлат.
Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призан на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.
Понимая, что их больше, и они вместе сильнее, ты подчиняешься, и одетый во что попало, с парой смен белья и носков выйдешь во двор.
Там будет стоять автобус. Старый и покоцанный. Или два.
В нем будут сидеть твои соседи - те самые, которых ты каждый день видел на парковке, когда приходил туда за своей "Короллой" утром.
Вас свезут в ближайшую учебку. Они сейчас не считаются учебками, но восстановить недолго.
Правда, в казармах будет нехватать окон, и укрываться ночью придется матрасом, но это не смертельно.
Тебя наскоряк обучат. Ты выроешь пяток-другой окопов "в рост". Отстреляешь три-четыре сотни патронов из АК, несколько десятков раз кольнешь штыком иссохшееся чучело.
Кинешь муляж гранаты. Раз десять.
Один раз тебе придется бежать по полю под взрывы петард, на ходу стреляя холостыми.
Потом тоже самое ты сделаешь ночью, под висящими в небе осветительными снарядами - не до конца понимая, что ты делаешь.
Там, правда, будут парни, которые сделают по два десятка выстрела из граника. Но ты - нет.
А потом, Вас погонят на войну.
Такие как ты в условленном месте всретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956".
Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.
Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя,  ты будешь видеть страх и жалость.
Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.
У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны.
У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому  выдали шинель, а может и галифе.
В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните  свой долг.
Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.
Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.
У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.
Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания.
Соседние колнны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.
Вам додут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.
А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.
А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.

И знаешь, что парень?

Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.
А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на пидора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты пиздил за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.
Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.
Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.
Потому, что больше никого нет.
Удачи.

З.Ы. Я какбы понимаю, что и меня это ждет, но в отличие от тебя, я об этом знаю, и отношусь как к некой непреодолимой данности.  Почему и обращаюсь именно к тебе, ведь ты-то не знаешь. В конце концов, можно хитрить и извиваться как угодно, но смерти избежать невозможно. Когда ты проникнешься этим, тебе тоже станет легко и просто.[/i]

http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html

А теперь еще раз прочитай мое сообщение.
Немцы и наши воровали любые новые технологии друг у друга.
Речь шла об сравнении ИС-а и Пантеры. Но никак не Пантеры и Т-34.
А про Т-34(1944г) статистика потерь начала меняться и 85-мм орудие пробивало броню Тигра лучше чем 76-мм.
Насчет размена, тебе привести официальные сводки потерь танковых бригад? Поэтому и было поставлена задача улучшить танк.



Сообщение отредактировал Ketan - 6.3.2011, 21:34

с Кетаном солгашусь хоть иибух_+)))

Я помню, о чём шла речь. Ты считаешь, что сходство Пантеры и ИСа позволяет сделать вывод, что советские конструкторы заимствовали идеи у немцев?
На самом деле, это сходство таких выводов сделать не позволяет. Все советские машины времён ВОВ строились в т.н. классических традициях советской танкостроительной школы, и по определению их конструкция очень близка друг другу. Поэтому по факту имело место вот что: немцы заимствовавали идеи с Т-34 для Пантеры, а советские конструкторы использовали те же самые идеи (ранее позаимствованные немцами) для создания своих новых машин. Поэтому утверждение, что ИС был скопирован с Пантеры, не соответствует действительности.
В Википедии на этот счёт сказано вот что:
ИС-1 по своей сути являлся глубокой модернизацией предыдущей модели тяжёлого танка, КВ-1/КВ-1с. Значительной переработке с целью усиления подверглись броневая защита и вооружение, для улучшения эксплуатационных характеристик и надёжности ИС-1 получил новую коробку перемены передач планетарного типа. Однако в своей конструкции новый танк унаследовал большое число деталей от танков КВ различных модификаций. Как и все другие советские серийные тяжёлые и средние танки того времени, ИС-1 имел классическую компоновку. Бронекорпус от носа к корме последовательно делился на отделение управления, боевое отделение и моторно-трансмиссионное отделение. Механик-водитель размещался в отделении управления, три других члена экипажа имели рабочие места в боевом отделении, которое объединяло среднюю часть бронекорпуса и башню. Там же располагались орудие, боезапас к нему и часть топливных баков. Двигатель и трансмиссия были установлены в корме машины.[1][2]
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A11)

Сообщение отредактировал Казак - 7.3.2011, 12:14

забавная картинка из Ливии. это повстанец. в руках у него натовская штурмовая винтовка FN-FAL.новенькая. ливийские военные бегают с ободранными калашами древних времён дружбы с СССР. то есть с военных складов он её взять не мог. в магазине купить - и подавно. тогда откуда? и откуда в изобилии патроны для таких винтовок?
дьявол кроется в деталях, как всегда.

и вот оно! поспели ягодки Казак, где ты и твоя "высокотехнологичная Ната"?
Лондонский Международный институт стратегических исследований в своем докладе "Военный баланс - 2011" привел убедительные свидетельства перераспределения военной мощи в мире.

США и другие страны Запада утрачивают свою монополию на ключевые области оборонных технологий, в том числе разработку самолетов-невидимок, беспилотных летательных аппаратов и средств кибернетической войны. Сокращение расходов на оборону многих западных государств резко контрастирует с возрастающими затратами на вооружения стран Персидского залива, Азиатско-Тихоокеанского региона и Южной Америки, отмечается в докладе.
http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=64806
британские ученые придумали отмазку для себя - западу даже воевать то нечем, один хлам ржавый

вояки млин)

Сообщение отредактировал Акунамататор - 10.3.2011, 10:40

Наша европейская высокотехнологичная Наташа временно занята домашними делами
А вот её заморская сестра-двойняшка никуда не отлучалась с военного олимпа.

Россия присоединяется к санкциям против Ливии. (http://www.1tv.ru/news/polit/172356)
Кажется, дядя Сэм опять решил обмануть Ваню-дурачка, пообещав златые горы и ничего не сделав.
Очевидно, за это РФ обещают ВТО. Но вот выполнят ли?

не знаю насчёт Ливии. на мой взгляд - трезвый рассчёт. по-любому выходит срыв контрактов, поэтому наши хоть какой-то гешефт из ситуации попытались получить.
в ВТО Россия уже 20 лет вступает. и это неслучайно

Военный Олимп мы с дирижёром НАТО успешно делим на двоих.

А в чём же профит ведения всей этой вялотекущей процедуры? Если нам оно категорически не надо, какой смысл вообще заморачиваться и вести переговоры? Почему кремль никак не забьёт на это дело?

А мне думается, скорее просчёт. Каддафии возьмёт да наваляет "повстанцам" и останется правителем.
Тогда РФ оказывается в пролёте.

Сообщение отредактировал Казак - 10.3.2011, 11:30

это высокая политика, мой друг
нам с тобой, увы, непонятная. мы можем только отмечать закономерности. а в политике, если присматриваться, огромная разница между реальными намерениями и их декларацией. порой прямо противоположная разница.
после того, как наши создали Таможенный союз, у меня от сердца окончательно отлегло.


если Кадаффи справится, то ему будет далеко не до закупок) нужно будет башлять внутреннюю политику и инфраструктуру в ебических размерах. так что контракты были похерены 100%

у меня когнитивный диссонанс вызвала эта новость
а потом разобрался:
МОСКВА, 10 мар - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1970 от 26 февраля 2011 года", связанный с ограничениями в отношении Ливии, сообщила пресс-служба Кремля в четверг.
http://www.rian.ru/world/20110310/344433714.html

то есть до нас санкции уже были введены

а вот британские хотелки о запрете полётов над Ливией мы успешно маринуем

Фото дня. Ливийский повстанец ведёт огонь по правительственному самолёту

Корни новой Ливийской революции

Официальный сайт повстанцев.

http://ntclibya.org/english/media/

Где он расположен? Какая "консервативная монархия" всегда принимала революционеров всех мастей, давала деньги, вооружала, снабжала инструкторами и своими паспортами для передвижения по миру, экспроприировала активы законной власти, вводила войска по требованию и обеспечивала лживыми новостями СМИ?





подробнее жж, уж не судите...

Байден мёд источает в Москве)



http://www.interfax.ru/news.asp?id=180676


совсем у них дела плохи по ходу

По-моему это давно уже было пора сделать. И у России, как и у других стран третьего мира, дела вовсе не так уж плохи. Скорее наоборот, раз США согласились с ними сотрудничать, наверное даже очень ничего. Так что не надо гнать.

А по-серьёзниму, надо действительно надо было давно сделать. Это стратегически грамотно в данной мировой обстановке.

Россия страна третьего мира?) не смеши меня. а бытовую логику не надо натягивать на официальные политические заявления. у нас-то дела ничего, а вот у СШП проблемы.

Конечно страна третьего мира - у неё всё в жопе. Начиная с политики и экономики и заканчивая подходом к этим проблемам.

Акунамататор


Он тебя тролит причем очень толсто на протяжении всей этой темы )

ога. всего-то седьмая экономика в мире) и не наши в америку мотаются, а то хиллари приедет, то байден, то гейтс. чья политика в жопе? америка - клинический труп сверхдержавы. не смогли. да и сомнительно что однополярный мир вообще возможен.