Очень часто вижу как другие да и я сам парой встречаюсь с этой проблемой.Кому платить?
Вот и вопрос...как согласовать с девушкой о том что не собираюсь платить за нее,не удостоверившись в серьезности отношений.но не показаться при этом жидом!сказать прямо или намеками...у кого какие соображения?

П.С.Все таки у нас 21 век феминизм в самом разгаре, а как дело касается оплаты чего либо...почти все твердят в один голос что ДОЛЖНЫ платить парни

странная тема.. если ты приглашаешь девушку, допустим, в кафе или какое-либо другое увеселительное заведение, это автоматически подразумевает, что ты будешь платить за обоих. другое дело, если вы дружно решили, например, пойти покататься на роликах (типа как друзья, а не ты её пригласил), тогда каждый платит за себя. или тебя девушка как вариант может пригласить куда-нибудь, тогда либо она платит и за себя и за тебя, либо каждый расчитывается сам за себя.

да и само место встречи будет определять влияние денег, так что думай, куда приглашаешь, а не задавайся вопросом, кто за кого будет платить.

Зови ее в бесплатные и недорогие места :) В парк погулять, или еще куда-нибудь так глядишь завяжутся отношения и можешь с чистой совестью за нее платить :) А можешь и не платить :)

Кто девушку поит, тот ее и танцует.
И многим мужчинам доставляет удовольствие, то что он может предложите девушке не просто в парке погулять, а еще и в ресторане посидеть и цветы подарить.

Можно и парке погулять, особенно летом это хорошо, но постоянно гулять в парке скучно, пока ты там поймешь что у вас все серьезно. И она точно подумает, что ты жлоб. Если ты пригласил девушку на свидание, то и платить должен ты.

Evaa
так получается, что мужчина должен быть инициатором встреч, т.е. он должен приглашать девушку, то получается, что всегда платить будет только мужчина.
Лично я придерживаюсь другой точки зрения. Если женщина принимет подарки и позволяет платить за себя значит она уже не друг, а претендует на звание герлфренд. Почему многие ОЖП этого не понимают? Надо в школе учить их что-ли.

Сообщение отредактировал Stap - 11.5.2011, 14:24

Нет, инициатором встреч может быть и девушка, хотя и в этом случае за меня всегда платил мужчина. Это им было приятно, даже если это было первое свидание и последнее.


Согласна.
Может быть потому что некоторые думают, что они неописуемо прекрасны и даже для дружбы с ними нужно за ними ухаживать А вообще многие просто хотят развлечься, не сидеть дома и если есть ухажер, с которым можно потусить, то они не откажутся от возможности, при этом отношения, секс в их планы совсем не входят.

когда она начнет заказывать докуя скажи: учти, што платим каждый за себя)
чем больше наглости, тем лучше. разрушай стереотипы. таких все любят :) положено платить за девушку- а тебе поепать. главное быть исренне уверенным, што ты прав!

4YBAK
"когда она начнет заказывать докуя скажи: учти, што платим каждый за себя)
" это будет последее свидание с этой девушкой.

точно:) Чувак, как бы ты не был уверен в своей уникальности и неотразимости, к первому свиданию ты вряд ли на сто процентов убедишь в этом девушку. А значит вряд ли ты будешь представлять для нее большую ценность, в большинстве случаев.

Тогда зачем ей идти на свидание с тем, кто отказывается платить, если вокруг большинство придерживаются другого поведения.

Если парень не хочет платить, то сначала ему надо устраивать бесплатные свидания, чтобы девушка смогла заинтересоваться его личностью на столько, что будет согласна на оплату своего счета отдельно.

Хорошо, что таких мужчин меньшинство

Как выдал один знакомый своей подруге: "Заказывай, но помни что на дворе кризис"
В шутливой форме попросил не заказывать много и дорого. Сработало, кстати :)

Сообщение отредактировал keramik - 12.5.2011, 10:12

Хорошая фраза)

Согласен что на первых свиданиях лучше идти в парк или куда нибудь в подобные места(но опять же как сказала Evaa не все время же там тусить)...но в дальнейшем когда отношения сложились.Скажем я просто финансово не тяну оплату за себя и за нее(постоянную) Если у меня желание сделать девушке приятно,то конечно я заплачу. но извините не каждый раз ведь! Вот от сюда и вопрос. как обозначить это не оттолкнув девушку от себя?Может у кого были такие разговоры.
Ведь многие девушки привыкли к этому.

Ну тогда мне кажется, что лучше так и сказать, мол нет у меня возможности платить за тебя в кафе каждый раз. Но, ИМХО, лучше просто не каждый раз ходить в кафе кино, например сейчас лето, погуляли, покатались на машинке разок, а на след раз в кино, потом опять погуляли или поехали на пикник. За время малобюджетных или бесплатных встреч, ты накопишь денег на кафе:)

А вообще, если девушка адекватная, то наверное она сама должна понимать, какие возможности у конкретного человека. Ведь ты ей рассказываешь о своей работе/неработе, деньгах/неденьгах. Как и за чей счет ты живешь она хотя бы поверхностно, но должна понять. Поэтому со стороны девушки, по меньшей мере бестактно и глупо идти в ресторан есть фуагра с мальчиком-студентом, которому мама с папой дают на обед.

Ну и не нужна такая девушка, которая думает только о бабосах!!!
NEXT

Вот вы опять тему развели на ровном месте!!
Обсуждалось уже не один раз. Юзайте поиск.

Добавлю свои пять копеек:
Было несколько раз когда девушки сами за меня платили....
Это были первые свидания... и далеко не последнии.
Получается очень класное изменение шаблона.

Парни дело не в деньгах... а то как ты к этому относишься!!

З.ы.Для думающих и терзающихся мыслями: Платить или не платить??
Девушка - это дорогое удовольствие! Нету финансов?? Выход один - Дуня Кулачкова!

тут немного другое обсуждение. В прошлые разы разбирали по полкам филосовскую часть, а в этот раз практическую

IrisH



Привыкли скорее к тому, что платят все равно за себя, но уже после того как мужчина изъявил желание сделать это сам.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 12.5.2011, 12:38

да и куй с ней. я апщаюсь с таким потоком девушек, што просто не замечу исчезновение одной продажной прошмандовки

Сообщение отредактировал 4YBAK - 12.5.2011, 23:43

Это только для тех, кому не хватает окуенности)
Скажем, я достаточно охуенен, штобы со мной быть бесплатно. Кому не хватает - совершенно не возбраняеца добрать охуенности с помощью денег. ну, или дуня)))

Можно просто программировать ее на следующий раз... мол сегодня, Я, как настоящий джентельмен, заплачу за тебя... А завтра мы поделим щет на пополам...
Ну а после секса так и говоришь- давай сламаем шаблон поведения! Заплати сегодня за меня в кафе!:) ... и идете в недорогое место... блин... энергетическая прокачка решает определенно...

А дуня, кстати... никогда не попросит заплатить за нее:(

Никогда бы не пошла с ним в кафе второй раз.
Ну что за жмотство?? Как бы парень не пытался перевести и завуалировать фразу "плати ты сама" это все равно говорит либо о его жадности либо о его бедности.
Ну либо он Чувак в натуре

Лично мне тоже не нравится идея, что мужчина должен кому-то что-то. Одной заплатить, другой уступить, третьей ещё что-нибудь отмочить.

keramik
Я согласна с тобой. Никто никому ничего не должен.
Но пока ты будешь рассуждать так "должен, обязан, а почему не она и пр..." ты никогда не станешь успешным с девушками.

Пойми тебе должно быть приятно или неприятно это сделать. Если приятно, просто порадуй понравившегося тебе человека, если нет, то не нужно, порадуй себя, сэкономь .
А вот если ты думаешь о "должен", то ты в любом случае будешь излучать негатив и чувствовать себя обманутым.
Меняй взгляды на жизнь, смотри на нее с точки зрения позитива - в нашем случае радость понравившейся тебе девушки, а не с точки зрения негатива - какого хрена я должен. Негатив притягивает негатив и наоборот.

Сообщение отредактировал Печенька - 13.5.2011, 10:57

Мда. Девушки имеют вполне зашоренное мнение. А как же отношения, чувства, интерес или только что и делать развлекать девушку едой и погремушками ? Ресторан и кафе - это всё таки определенный статус.
Но ведь же еще и счет нужно будет на двоих попросить - тоже негатив некий.

Всегда и везде платил за девушек сам, результат - нулевой. При этом, некоторые вообще кричат сразу, что платить будут сами. Видимо, согласны на всё угодно, лишь бы не давать мне повода думать, что я их чем-то заинтересовал...

У меня был случай, парень предложил смотаться в Питер на три дня, просто развеется и сменить обстановку, после выбора отеля, билетов и подсчетов, парень честно признал, что он может заплатить за двоих, но тогда сосули делать будет, неделю до зп. Я предложила все поделить, фигли заморачиваться над принятым в обществе, если все равно зарабатываю сама нормуль, да и парень ну очень хороший. Все забронировали, а за неделю до поездки на него свалились нехилые бонусы на работе, на который и не рассчитывал. Поездка удалась шикарно, я не потратила ни ру, хотя порывалась. Девушки ценящие мужиков не только за кошелек, но и за харизму, уникальный характер и чувство Ю далеко не мыслят так стереотипно, как считает уважаемый givigudze1.
Забаню за маты!

Сообщение отредактировал Luke Skywalker - 14.5.2011, 13:32

Из личный наблюдений: до моего переезда в Москву, денежный вопрос ни разу не вставал, ни с друзьями, ни с парнями. У кого с деньгами лучше, тот и платит. Если у обоих плохо - сидим дома пьем чай, либо гулям. Вопросы решались проще некуда. После переезда в Мск, у меня сложилось впечатление, что здесь есть тип девушек, дающих за еду:))) Т.е. накормил - напоил, а если еще и бирюльку подарил, все, она твоя! Все остальные, для кого не имеет значение, платит парень или нет, оказываются в трудном положении. С одной стороны, он оплачивает счета - значит, чего-то ждет, а платишь всюду сама - вроде как хочешь остаться с ним друзьями. Товарищи, если девушка дает за еду, нафиг вам такое счастье (((

"Как быть жадным, но не казаться им"?)) Прелестно))) Хватит искать себе оправданий. Хочешь платить - плати. Не хочешь - не плати. Не надо придавать этому вопросу большого значения, тогда и девушка тоже не будет. Я плачу в большинстве случаев, если куда-то девушку зову. Вместе с тем мне несложно взять у нее денег, например, на такси, если закончились наличные. И нормальная девушка нормально такие вещи воспринимает.

Я не спрашивал о том как быть жадным. Если хочется плачу, но вот лично у меня всегда так выходит что девушки ждут этого постоянно(есть исключения безусловно), на магната я вроде не похож да и по возрасту не может водиться много денег. Если рассуждать так что если я приглашаю то я и плачу....то, девушки в сущности очень редко приглашают куда либо парней (редко сталкивался с обратным) выходит мы платим постоянно. А в парки вечно ходить и в подобные места надоедает.

Из всего написанного я понял что с каждой девушкой по разному и надо смотреть по ситуации...
на 1ых свиданиях лучше ходить там где затраты минимальны, если отношения завязываются то можно пригласить в ресторан,кино,театр и т.д
Если денег не хватает скидываться.
Вроде я все правильно понял?


Сообщение отредактировал IrisH - 14.5.2011, 15:20

И у меня до переезда в Москву денежный вопрос не вставал, парни всегда платили сами))) Просто на Кавказе они уж слишком обижаются, если им альтернативу предложить))) А вообще конечно разные девушки по-разному воспримут ситуацию и однозначно нельзя дать ответ как поступать, как за рулем-каждый раз ситуация меняется и надо успеть оценить обстановку правильно.

IrisH

Неправильно ты понял :) правильно - это как писала печенька, то есть, ты ничего не должен, но по итогам должен. Выразил желание не заплатить - жмотьё. Причем если ты не хочешь платить за абстрактного приятеля, или платишь за него через раз это нормально, если за девушку, то автоматически становишься жмотом.

Если не можешь заплатить за себя и девушку, фигли приглашаешь на свиданье заведомо, где сможешь потянуть обоих))))) Если я иду на свиданье первое, то в моем кармане должно быть не 300 рублей)))) а хоть 10тыс и 30тыс на карточке... Чтобы уверенно себя чувствовать.
з.ы. И как джентльмен, должен платить мужчина в любом случае, даже если она хочет за себя заплатить сама.

А без этих денег ты себя что уверенно чувствовать не можешь?)
Блин, а я оказывается не раз бывала джентльменом:)) платила за своих друзей и иногда за парней, которые были на мели, хотя они и сопротивлялись:))))

скажи, а если у человека нет денег (ну, студент или с работой проблемы, или ипотеку платит или родственникам больным на лечение тратит, да мало ли еще почему нет денег!!!) ему следует завязать член узлом и забыть о женщинах до тех пор, пока не появяца деньги? (при серьезных проблемах они могут не появица никогда, кстати...)
Давай без матов

Сообщение отредактировал Luke Skywalker - 15.5.2011, 18:30

Присоединюсь к Чуваку, тут пикаперы говорят-что стереотипы нам навязывают по тв и другими способами, так разве платит за девушку всегда, это не стереотипное привитое? Конечно когда есть бабла достаточно, почему бы не заплатить за девушку, а когда с баблом проблемы-а мы все переживали например тот же кризис 2008, так что теперь реально раскулачиваться парню что ли?)))) Девушка, которая будет к тебе иметь чувства, думаю все прекрасно поймет, другая уйдёт , так нах такая нужна?))

Сообщение отредактировал Luke Skywalker - 15.5.2011, 18:30

Не знаю, у меня всегда в кошельке деньги есть, сам не знаю появляются периодически ..Поэтому не проверял))))
Тебя тогда раскрутили по полной)))) А что за такие парни у которые гуляют за чужой счет??? А найти друзей готовые гулять за чужой счет, много)


А на счет кризиса...2008 года, так на дворе 2011 год...Вы его еще через 10 лет будете вспоминать)))))))))
И еще причем тут достаточно бабла или нет...Если у тебя в кошельке 100 рублей, а ты ведешь девушку в дорогой ресторан в надежде, что закажет себе стакан воды или чай))))) Просто правильно выбирайте место - по средствам...а не думать, заплатить за себя девушка или нет...

Олег прав! У нас такое общество: заплатил - джентльмен, не заплатил - жмот! Все просто! И прав он вот в чем - если ты идешь в девушкой в кафе, тогда у тебя должны иметься какие-то средства в кармане! А если их нет, тогда какого спрашивается, черта ты вообще туда заходил? Не водички ли попить кипяченой?) А может желаете по кусочку хлеба - в нашем ресторане повар отлично поджаривает хлеб с обоих сторон! И даже посыплет солью - если руболь доплатите!!!

Че за бред то? Я усвоил в свои 19 одну вещь - какая-бы зашибенная девушка не была, первое свидание - простая прогулка! Оно никого и ни к чему не должно обязывать - так будет проще и тебе и девушке. Если же девушка очень прям сильно понравилась - то зови в кафе, ведь это повысит твои шансы! Но опять же - не надейся, что она закажет хлеб с водой. В противном случае помесь "жлоба" и "неудачника" тебе обеспечена!))

- Эмик, шо Вы потеряли в том ресторне, Вы мне скажите.
- Вы не видели красивой жизни!
- А шо, разве нельзя покушать со вкусом дома? Я же с утра уже все приготовила: и ?вил-кефиш?, и форшмак, и синенькие…
- Ой, Вы, мама, не смешите меня!
- Ой вэй, как будто у него нет дома, у этого ребенка. Эта Циля откуда взялась на мою голову, ?генби?, ведет себя, как румынская проститутка. Какое счастье, что твой папа не дожил до этого дня, когда он видел, чтоб ребенок пошел в ресторан от мамы. Мама готовит целый день…

Не надо утрировать, конечно всем хватает ума ходить в места в зависимости от бабла, автор спрашивает что потом, можно ли потом в процессе отношений с девушкой при некоторых финансовых затруднениях вопрос оплаты разделить.

Для начала сойдет...)
Еще раз скажу, не надо циклиться на этом вопросе. Для большинства девушек он не критичен.

Олег1982

хоть? .... интересно куда ты ходишь,да и вообще на тебя посмотреть...


здесь не было вопроса о том чтобы гулять за чужой счет. тема не об этом.

Лавина

я сам кавказец...да и плачу постоянно тоже сам...а создал эту тему потому что хочу сломать самого себя, каким нибудь способом разделить затраты,потому что иной раз бывает что совсем на мели(а девушка привыкшая к обратному может все принят неадекватно) а в 18 лет у родителей деньги просить,стыдно как то.

Если кто видел фильм Бешеные Псы вспомнят сцену где скидывались на чаевые. тот парень конечно показал себя настоящим жидом,но тот факт что пошел против общества(хоть потом и дал чаевые)многого стоит. и кто смотрел помнят как здравые мысли этого паренька приняли другие мужики.
Вот поэтому и спрашивал как разделить расходы,ведь большинство девушек привыкли к тому что твердит общество...
Так что как я понял если девушки я интересен то она примет это адекватно.

Вы конечно можете дальше по дискуссировать на эту тему,я поддержу . но в принципе тему можно закрывать.Если нет нечего нового)

Аааа!) Прошу прощения, мне казалось, что мы обсуждаем первое свидание!

Ну если с девушкой встречаешься, то почему бы порой не сделать:
- невинные глазки и сказать: "Заплати за меня пожалуйста!" (снова утрирую)
- серьезный вид и сказать "Слушай, сегодня реально нет денег!"
- и т.д.

Вот что я вам скажу - если девушка может позволить себе платить за вас и вы ей нравитесь, то она даже и бровью не поведет - достанет кошелек и заплатит - за вас и за себя.

Только не надо сюрпризов ей делать - привел ее в кафешку, она на мели, думает - ты заплатишь. А ты ей в конце, сюрпризец!!!

Я бы посоветовал обговорить это заранее за пределами кафе. Обговорить то, что "Порой хочется посидеть в кафе, но не всегда хватает денег на это... Не сочти за наглость, но..ты бы не могла хоть изредка платить." Ну как то так. Переформулируй под ситуацию, под себя и в бой. Если девушке ты нравишься, то она согласиться. Но до этого лучше так - по техничному пробить ее финансовое состояние. Если позволяет - разговаривай, если состояние плохое....тут уж лучше не соваться.

Ай молодец, держи пять
Подписываюсь)

Получается, что ты ходишь на свидание за тем, чтобы пахавать и попить кофе нахаляву? Как же наше поведение?
Ничего личного, но ведь Вы ходите не за этим..) Куда же деваются те чувства, которые Мы дарим девушкам вне того времени, когда платим по счету? Получается, если парень, уже знакомый тебе, привел тебя в кафе и в очередной раз взорвал тебе голову фейерверком эмоций, или по как минимум заинтересовал тебя в каком-либо плане... почему ты считаешь зазорным, разделить с ним счет?) Я уверен, что ты нетакая...
Мне даже сами девушки предлагали "счет на пополам", обсалютно без задних мыслей... просто по студенто-человечески...
Речь не идет про первое свидание и первое кафе, там идет "плата за счет как элемент ухаживания, для произведения впечатления"... А про то, когда эти два человека встречаются уже не первый раз и смотрят друг на друга уже не как на кафешных прогулочных друзей...
Эмоции, переживаемые за свидание > Оплаченных счетов...
Я все же обычно плачу, но тут другое, мы про возможные варианты..) Кстати про "шаблон" дай боже качает..
Но все нужно делать с улыбкой, как бы не всерьез:) Ну и да... не в первый раз.

Это называется, мальчики читаем всю тему .
Потом отписываемся.
Лень думать и анализировать в целом, не выдергивай фразы
Поэтому отвечать не буду.

Касаемо конкретно твоего поста, вот по этой фразе я поняла, что твой пост обычное желание выделиться

Так вот слово даже в данном контексте говорит о том, что платишь ты и считаешь это нормальным.

Касаемо меня, я вообе от нищих стараюсь держаться подальше. Если мужчина дожив до моего возраста и старше , пригласив меня на ужин (см. ключевая фраза пригласивши меня) не в состоянии заплатить за меня или себя в ресторане, какой мне смысл с им дело иметь. Хммм да и если честно среди моих знакомых таких нет


Сообщение отредактировал Печенька - 15.5.2011, 14:21

Спасиб, Печенька)) Рад, что девушки разделяют со мной мои взгляды!)



NightWalker, вот тут я уже отписывался по поводу другого варианта, а в противном случае - делать только так. Иначе, вам действительно обеспечена репутация жлоба, и девушка рано или поздно начнет подыскивать себе парня, который не пытается ломать стереотипы и запросто может заплатить за нее!) А нам это надо?) Мы пригласили - мы платим, она пригласила.......мы платим!!! Потому что мы - мужыки!) Должность у нас такая - МУЖЫК)))

давай, так скажу умею зарабатывать. Я же не говорю, что я трачу все эти деньги, так можно и с голоду умереть.
Если честно первое свиданье, у меня как обычно на море))))) возле одной маленькой кафэшки где по вечерам зажигают свечи))))) вообщем романтик))) А дальше уже как повезет))))

бу бу бу
Я неумею читать:(

Более чем... Но Я считаю также нормальным,если и девушка платит...В мою систему оценки людей не входит пункт: "Кто платит сегодня за два кофе и печеньке"

Ну, как Я понял, мы также говорим о разной возрастной категории... Чем старше девушка, тем сильнее логический мозг... Я уверен, в свои ... ты прекрасно выглядишь и держишся на все сто Но Я, молодой студент и моя целевая аудитория немного моложе... И с ними прекрасно делить порой счет на пополам


2джей...
Да, Я в принципе согласен. Но Я не считаю, что "Мужик" это тот, кто платит за хавчик..)
Наверно так.. "Каждый мужик - платит по счетам, хоть иногда. Но не каждый, кто платит по счетам - Мужик" :)

Сообщение отредактировал NightWalker - 15.5.2011, 15:55

Вот и чудненько.
И если ты все же прочитаешь тему, то поймешь, что я тоже не считаю кого-то обязанным платить.
Дело каждого, но так приятно ведь иметь возможность сказать "пупсик, не стесняйся, чего душа просит..." .
Успешным и щедрым быть очень приятно.

Это дааа.. *С улыбкой поправляет галстук*
...Вот когда Я буду бальшим и багаааатымм...

я вот тут подумал. А если человек жмот - что ему с девушками не встречаться ???
Я вот интроверт , а кто-то жмот, кто-то рубаха парень. Надо блин как то научится жить таким какой есть - но вот как ?

Что ты умеешь в этой жизни классно? Какое у тебя хобби? Что тебя привлекает?
Тем и дави.. Минусы в характере трудно ликвидировать, зато их можно заполнить плюсами...

givigudze1 у интровертов, жмотов и иже с ними есть свои сильные черты, которые можно задействовать в отношениях с девушками, и раздолбаями встречаются и даже, иногда, строят семьи)

Ну например у англичан жмотов кличут хозяйственными людьми.
Так что Гиви, не отчаивайся, есть любители всего

Моя, позиция, что мужчина должен платить... я имел виду, когда только зарождаются отношения))))
Да, если мы говорим о длительных отношениях....Т.е. уже все было)))) Тогда лучше все таки делить счет пополам ( если только, Вы только не хорошо зарабатывайте). Объясню, почему. Вдруг сложится так жизнь, что с этой девушкой...придется жить всю жизнь, ну всякое бывает. Если не приучить общему семейному бюджету, то в семье будет так ...Твои деньги - это общие деньги...Деньги жены= это её деньги. В результате, придется пахать 2 работах))))) так как в таком контексте, денег будет не хватать в наше не простое время. И поверьте, счастья от жизни уважаемые мужчины у вас не будет)
Да, и еще иногда все таки платите счет за двоих)))))) Но, все таки настаивайте, чтобы счет пополам.

Сообщение отредактировал Олег1982 - 15.5.2011, 19:54

девушка:я буду карпа, роллы с черной икрой и мартини с соком...
парень: нихера ты разбогатела, а я буду кофе...


Я считаю, что каждый должен платить сам за себя и изредка, когда парень хочет сделать сюрприз - должен оплачивать он и это независимо от материального положения того и другого. Все по-братски :)
Но на деле, часто делаю ангельские голодные глазки и платят за меня.

И да, по-моему парням пора уже привыкнуть и перстать возмущаться :)

Всегда плачу сам на свидании, но не все девушки это принимают, и делят счет пополам, показываю этим свою независимость.

афтор, научись трахать девок бесплатно!
во-первых, это взлом стереотипов, што очень приятно
во-вторых, это абалденное развитие по жизни
в-третьих, это позволит тебе не остаца без секса в трудные времена безденежья, которые могут накрыть каждого из нас
в-четвертых, чувствуешь себя по истине победителем, когда тебе дают бесплатно, а не за классный ресторан

Сообщение отредактировал 4YBAK - 15.5.2011, 22:12

Олег1982



Какой ты однако протеворечивый, как на свиданку в первый раз с незнакомой девицей так на те 30 штук на рестораны иначе никак, а как жениться на ней так пусть потом отрабатывает. А ты хитер!

Просто был женат, знаю чем это заканчивается

Тема уже была такая. И эта традиционно ворох комментариев соберет.

На первых этапах мужчине нужно всегда платить за обоих. Ты мужчина, ты платишь. Просто нужно соизмерять возможные расходы с наличными в кармане перед свиданием и исходя из результата приглашать человека в места по средствам, как говорится :) Если девушка требует фуагра с артишоками постоянно, то проще найти себе другую.

В исключительных случаях допускается, чтобы девочка добавила свои 5 копеек к счету, чтобы оплатить его полностью. Но это форс-мажор.

Речь о начальных этапах.

При совместном проживании траты будут общие и планировать их будете уже вместе.

Директор Пляжа

Чет я не пойму этой традиции, она не логичная какая-то.

Логика и вулканский захват подсказывают, что пока девушка тебе никто, ты для нее не особо должен стараться, и чем более она никто, тем меньше стараешься и наоборот, коль уж женился/встречаешься долго полезай в упряжку, обеспечивай свою мадаму. Это логика.

почему? кто сказал, што это правильно? (только серьезно подумай прежде, чем отвечать)
почему правильно именно так, а не иначе?

по мне так большинство просто боица пойти против системы. боица почувствовать себя неполноценным. боица потерять высокое звание мужчина... а никто толком не знает, што это означает... однако так положено. поэтому если мы сделаем шаг влево - все, мы уже не мужики.. потому, што так принято... потому што все так делают...
бред какой-то...
интересно, остались еще люди, которые думают СВОЕЙ головой? а не тупо исполняют то, што предписано обществом.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 16.5.2011, 22:08

Попробуй вынь ради интереса:) Сорри, но это была моя инициатива. Раскручивание выглядит иначе:)

а меня жена в ресторанах и суши-барах частенько кормит, хотя раньше - я ее. так что, в принципе, выгодно. )))))))

А че, вариант
вопрос "хочешь чтобы девушка за тебя платила?"
ответ "женись на ней"
А что? логично)

ИВЛ


Как будто бы у тебя по другому было).
Все семьи, которые я знаю и в которых хорошие, теплые отношения , разделяют мнение, написанное Директором Пляжа.
Не все ж мужчине надрываться)

Миа



Было по другому ) вначале я вообще денег почти не тратил, если ходили в клуб она сама себе покупала билет отдельно от меня, но это не был демонстративный отказ мы и брали их в разное время в течении месяца, обычно нам говорили приятели типа хотите куда-то там пойти. Так-то я предлагал естественно всякие вещи, но это все мелочи были. Но первое время я и не таскал ее по тем местам куда надо приглашать а потом 30 000 тратить как тут один парень )) Сейчас ситуация иная. всегда стараюсь любые походы сам обеспечивать по мелочи или нет не важно и теперь уже меня коробит, если она вносит какие-то суммы.

Увы нет, братюнь, это неправильно. Просто так сложился порядок вещей. Это почти общепринятая истина. Что не делает её правильной. Хотя бы исходя из банального - никто ничем никому не обязан.
Да, материальное благосостояние - одно из слагаемых успешных отношений, но далеко не главное. Тем не менее это как некая проверка на social proof, от которого никуда не денешься. Секса можно добиться и без затрат, тут главное фантазия. Но в долгосрочной перспективе - почти всегда раскошеливаешься.

Да, ты можешь пойти против системы, но ты не можешь быть уверен, что другой человек примет твою сторону. Тут нечто из области фортуны. Смотрим по обстоятельствам. Поэтому большинство таки предпочитает просто заплатить, от греха подальше.

В бытность студентом я выстраивал отношения так - мы при встрече заранее обговаривали сколько у кого в кошельке и исходя из этого решали, куда сегодня пойдем. Траты были общие и никаких вопросов не возникало.

Сейчас везде плачу я :)

ИВЛ


Понятно) Здорово)
Ну и надо сказать о парах, которые планируют строить/покупать недвижимость. Вдвоем проще и быстрее )
Идеально, конечно, когда у каждого по собственному жилью имеется (чтоб было куда пойти в случае разрыва,например), но, наверное, это редкий случай.

класс! т.е. ты тоже с этой "истиной" не согласен, но тем не менее на нее ведешься, ибо так принято? шобы от греха подальше... как бы чего не вышло...

4YBAK Мало ли кто с чем не согласен. Сколько людей столько и мнений, и отклонений. Какой нить зоофил тоже может утверждать что любит животных, а все остальные просто продукты идиотской моральной системы ценности. Причем будет он такой не один.

У нас вот в подъезде наверняка какая-то школота все исписала своими маркерами им тоже кажется какая разница че там подъезд пофиг вообще на него, кому это все нужно. И думаю если опросить жильцов как они себе представляют оформление подъезда в свободном стиле каждый представил бы что-то свое. Кто-то все стены в графити, кто-то вообще в психоделичных рисунках, кому было бы круто если тупо были нарисованы голые тетки, какой нить дед с радостью бы разместил там портреты известных людей: Чехов, Маркс, Гагарин...

дружище я по крайне мере знаю 2 человека, которые не следуют тупым стереотипам, навязанным обществом и которые, заинтересовывают девушек не бабосами, а собой как личностью! Поэтому нам не требуется добирать окуенности с помощью денег!

По сути так. В конечном итоге чего-то негативного или неудобного для себя я не получаю.

Я соглашусь с Директором.
Прочитал тему и ощущение, будто ребята тут ищут оправдание собственному безденежью))
Чтобы этих проблем не было, достаточно жить просто по своему достатку - и всё.
Я девушку зову в такие места, где я знаю, что я смогу за нее заплатить при любых. Да,есть девушки, которые предлагают "счет поровну". Тут либо мы платим поровну, либо всё равно плачу я(зависит от ситуации). Да, есть такие,за которых плачу я - и меня это нисколько не жмет, потому как это в моем достатке и я могу это сделать ( не говоря себе при этом "мляяя, теперь неделю на картошке жить!"). И о какой бы тут своей уникальной личности Чувак и компания не говорили. Успеность мужчины оценивается ещё и в способности зарабатывать деньги.

и?
если большинство установило, што в подъезде надо рисовать сиськи, то я должен рисовать сиськи? а если я хочу писать "куй"? я не мужик? я отщепенец?

а ощущение, што ты идешь на поводу у пастухов, которые тобой управляют? как тебе?

Ты слишком много говоришь о свободе. Это значит, что сам ты - несвободен.

Свобода не в том, чтобы отрицать все социальные нормы. А в том, чтобы делать то, что хочется тебе, соотносится это с нормами или нет, неважно.

Какие пастухи? Так вообще-то самой природой задумано




Заинтересовать это одно, а строить отношения - это другое. Если мужчина хочет семью, он должен её обеспечивать.
По большому счёту, в полном смысле этого слова мужчина только тот, у кого есть жена и дети.



О том, мужик ты или нет, это никак не говорит. А вот то, что отщепенец - это 100%.

Сообщение отредактировал Казак - 18.5.2011, 20:53

почему ты платишь за нее? для чего? зачем?
задумывался ли ты когда-то над этим, или просто тупо делаешь потому, што так принято?

именно так.
однако большинство здесь говорят, што надо платить независимо от того, хочеца тебе или нет. и осуждают если не платишь...

а свобода да.... штука интересная... всепоглощающая... полная свобода помоему бывает токо на том свете... однако и на этом можно приблизица к полной свободе... для этого как минимум надо начать думать СВОЕЙ ГОЛОВОЙ и не позволять кому бы то ни было тобой манипулировать...

што именно? платить за девушку? или штоб тобой управляли?


а если мужчина хочет трахаца? (уверен, для большинства это гораздо более актуально, чем семья, а?)


такой мужчина в большинстве своем пашет на нелюбимой работе от звонка до звонка, никак не развиваеца, ничем не увлекаеца, ибо все его мысли только о том, где взять бабло, штоб засунуть ребенка в детсад, потом в школу, потом в универ... а так же может на какую-нить секцию отправить...
што-то какой-то хреновенький мужчина...
по мне так мужчина тот, кто СОЗДАЛ ШТО-ТО, ШТО НУЖНО ЛЮДЯМ...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.5.2011, 22:19

4YBAK
А почему ты интересно привязываешь детей к нищебродству? :) Что мешает создать что-то, что нужно людям, получить бабла и не сидеть от звонка до звонка )) это еще при том, что в современном мире как раз большой кризис воспитания. Детьми никто не занимается, им покупают шмотки в обычном магазине, главное чтоб помоднявее, ну еще какой нить смартфон, дают им там что-то на булки в школе... всем остальным воспитанием занимается ТВ и Комп пока те самые тетки и мужики делают то что хотят )

Сообщение отредактировал ИВЛ - 18.5.2011, 22:46

Чувак, у меня проблемы с этим нет.
В чем твоя проблема? Может стоить задать вопросы себе?

т.е. чтоб построить отношения, по твоему надо офигено выпендрится перед ней, как делают это лица кавказкой национальности, девачку отвезти (Желательно на акуительной иномарке бизнесс класса), в акуительно дорогой ресторан (заказать кило черной икры, а если девачка откажется ее жрать, силком кормить), потом отвезти ее в бары, рестораны, кафе, киношки 5д...
Мое лично мнение так это бред сивой кобылы... да е еще в ресторане прожрать 30 000 рублей как некоторые. АХРИНЕТЬ!!!!!!
И причем спустить бабос на совсем чужого человека! Лучше возьми на эти деньги сделай презент своим родителям, бабушке, тетке, дядьке, брату, сестре, племяннику…...и не важно то что у них есть все и им нах ниче не надо, но эти презенты останутся в душе близкого тебе человека, а не уличной прошмандовке, которая завтра же разует такого же лоха как ты!
Про спонсируй там детские дома, поликлиники ну, или там если родственников никуя нету или они слишком окуенно живут... так на себя потрать, не был ты на мальдивах, так съезди туда... не был в Турции, в Египте, так на 30 тыщ ты дважды туда слетаешь....вот если у тебя куята отечественного автопрома, так копи на хорошую, новую иномарку... если у тебя старая иномарка, копи на новую.... если нет у тебя хорошей хаты, копи на новую, бери ипотеку, кредиты итд итп. И ты знаешь, всю дурь из головы про прошмандовки и просерания 30 штук в кабаке отпадет сразу...
Нет я не жлоб, но скажи мне пожалуйста с какого перепуга я должен действовать стадным принципам придуманным не известно кем.
Хорошо вот, допустим, пример. Едешь ты на маршрутке газели где 14 сидячих мест (ну, тыж прожрал вчера 30 кусков в баре, а тачки у тебя нифига нет, потому как прошмандовок таскаешь по злачным местам), все места заняты и тут вдруг в маршрутку останавливает афиненная мадмуазель, хотя водятел ее предупреждает мол мест никуя нету… т.е. она намерено щемит в маршрутку зная то что, она битком вся набита.
И что ж получается, ты как истинный джентльмен обязан встать и предложить свое место этом мадамке, а через метров сто эта же маршрутка попадает в аварию и ты отправляешься благодаря ей на тот свет, потому как ты поступил по джентельменски. А деваха получила лишь легкий испуг и пару ссадин!

Хорошо, попробую объяснить, как я это понимаю.
Есть социальные нормы ( общественные шаблоны и т д как вы там называете), которым следовать действительно плохо. Рассматривая ситуацию с девушками, то иногда пойти против этих вот самых норм, запретов, для нас парней - выйгрышный вариант, и это может действительно добавить много плюсов (Например, вопреки всем запретам и нормам пронести девушку по городу на руках, поцеловать в губы на первом свидании и т д - сами знаете). И девушка тогда действительно подумает "Вау, какой он классный, безбашенный, непредсказуемый и вообще офигенный!"
Но есть нормы, вопреки которым нам идти просто невыгодно, хотя бы потому, что исходя из следования этим нормам девушка судит о нас, как о мужчинах ( не полностью эти нормы определяют, сами понимаете, но свою лепту в оценку вносят). Так вот ситуация с оплатой счета входит именно сюда. Я уже молчу про то, что бессознательно девушка может смотреть на тебя как на возможного мужа, члена семьи ( и тут мы плюсуем то, что писал выше Казак). Конечно, мы можем и эти нормы послать. ( Конкретно, если с девушкой давно знакомы, она хорошо знает тебя, был секс не один раз и т д, то твои слова "А заплатика за меня, дорогая!" могут как раз сработать( Далее диалог из разряда "Да ты вообще обнаглел уже, сел мне на плечи!" "А я отработаю ночью" :))) и т д, всё это в шутливо-игровой форме, ествественно)
Но если у вас с девушкой первое( да даже второе) свидание, то мне с трудом представляется (при всем уважении к участникам этой темы), как кто-то из выше отписавшихся, сидя в дорогом ресторане с умной/красивой/сексуальной женщиной, в момент, когда официант приносит счет, откидывается так на спинку стула, делает красивый жест рукой по направлению к женщине и говорит "Детка, заплати за меня." :)) Девушка-то может заплатить, но встретится ли она с вами второй раз - на этот вопрос уже ответила Печенька выше. И хоть объясняй ты ей потом, бей себя в грудь (с криками "Я рву общественные шаблоны,блеать!"), она тебя слушать не будет.

Поэтому прекращайте свои невротичные выкрики( особенно касается 21-го) в сторону женщин, которые, наверное, спят и видят, как бы нас,мужиков, развести как лохов :)))
21-й, если ты считаешь, что девушка разведет тебя как лоха - это будет происходить снова и снова, пока ты будешь позволять это с собой делать. Меняй убеждения.

Сообщение отредактировал Elizium - 19.5.2011, 13:06

21-й



ты встречаешься и выискиваешь специально прошмандовок, или ты так относишься ко всем женщинам? :)



Стук в дверь, открываешь, к тебе заходит человек и срет у тебя в коридоре, все просто инстикты придуманные не ивестно кем ему неведомы

я бы не стал так обозначать...давай без этих вещей, у всех народов есть такие люди так что выделять не стоит!


не важно какой главное чтоб Мэрс был))

Ну, во первых с прошмандовками которые опустошают карманы некоторых буратин, я не общаюсь, потому как не интересно лично мне с ними и замечу, что не все девушки такие.
Есть еще те, которые верят в искреннюю любовь!
На счет того чтоб покакать в моем коридоре это не получится, потому как ни какого дибила я за свой порог не пропущу, а если и есть необходимость то в тарец легко схлопотать хотя бы за идею насрать у меня дома, да и еще в моем присутствии. Так что все попытки нагадить, буду жестоко пресекать!
Но это мы отошли от темы!
Просто смотрите что получается,
Есть такие люди, которые пользуются услугами проститутки, т.е. звонят по номерам либо катаются по городу и на дороге снимает девушку легкого поведения. Дают им наличные и занимаются с ними секасом. По какой причине мужики так делают? Ну, скорее всего они не пользуются успехом у девушек, лузерские неудачники, страшные, старые либо же те, у кого нет свободного времени вообще и жестоко приспичило.
Что же получается, а получается то, что они за секс отдают деньги.
Если парень как личность не может заинтересовать девушку, то он начинает добирать свою акуенность деньгами и всякими там развлекушками, вбухивая деняжку в девачку и не важно где вы познакомились с девушкой, на улице, в интернете, в общественном транспорте, на работе... у вас возникает огромное желание пожрать (ну мож давно не кушали, или там готовить нифига не умеете), берете эту деваху и прете в крутой ресторан с очень интересным меню. И как бы получается вы этим ужином покупаете девушку и не важно сколько вы отвалили за ресторан, будь то 300 рублей или же 30 000 для уверенности ;)
Так что получается, девушку покупаете за жратву как проститутку?
Не знаю, может у меня какое-то не стандартное поведение или мышление, либо я каким-то другим способом (не хавкой) могу заинтересовать девушку!
Ребята к вам тогда такой вопрос! Можете ли вы, добиться девушки не накормив, не напоив, не надарив ее подарками, цветами итд? Т.е. цена свиданий 00 рублей, 00 копеек, а от вас девушка не получит ничего кроме только общения, секса и провожания домой!
З.Ы. за кавказцев сори, просто они как бы более склонны к этому!

Сообщение отредактировал 21-й - 19.5.2011, 14:00