![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не побоюсь повториться, приведу небольшой списочек того, что надо уметь, и чем обладать, чтобы успешно соблазнять женщин.
Зачем? А за тем, что слишком много и слишком часто все сводится к тому, что надо быть конгруэнтным, коммуникабельным, смелым и энергичным, чтобы быть успешным. А на самом деле, этого мало, и не понятно, как и для чего использовать. Итак, начну. Умение разговаривать. Одно из самых основных умений. Бредогенератор, обширный кругозор, умение цепляется за слова, раскручивать любую тему, высосанную из пальца. И т.д. Без этого основного навыка можно поставить крест на любых попытках кого-то либо соблазнить. Поэтому, первое и самое основное – это учиться, учиться и еще раз учиться общаться. Всю жизнь. Доверие. Хочешь в чем-то кого-то убедить, хочешь кого-то к себе расположить? То никогда при первых минутах, или даже часах, общения не показывай своего недоверия к тому, что тебе говорят. Соглашайся или высказывай другую точку зрения. Но не иди на спор, и не показывай того, что ты не веришь в то, что тебе говорят. Пусть все, что ты слышишь, для тебя будет правдой. И, используя эту последнюю установку, ты сам будешь излучать доверие. Конечно, с учетом, если сам будешь верить в то, что ты тоже говоришь абсолютную правду. Умение флиртовать. Даже если ты за словом в карман не полезешь, то шансов кого-то закадрить у тебя очень мало. Надо уметь вызывать сексуальное желание у своей собеседницы. Играть на словах, движениях, позах. Контакт глаз. Всегда, везде, где только это возможно. Стараться смотреть в глаза. Смело, уверенно, напористо. И никогда не идти на "неуверенную" игру глазами. Каждый прячет глаза друг от друга. При игре глазами с женщиной необходимо брать верх. Она должна чувствовать легкую неуверенность в своих желаниях, когда смотрит на тебя. У тебя же неуверенности в своих желаниях быть не должно. Необходимо понимать женщин. Довольно спорное утверждение. Более того, понимать женщин в полном смысле невозможно. Но необходимо знать, как и почему они реагируют, чтобы не допускать глупых ошибок. Тем более что самые распространенные реакции давно изучены и расписаны. И все это, чтобы более-менее держать их под контролем. Не давать им делать то, что тебе совсем не нужно, и не соотносится с твоими планами. Необходимо разобраться в себе. Мало понимать окружающих, чтобы успешно с ними контактировать, и добиваться своих целей. Важно хорошо разбираться в себе, чтобы понимать, что мешает тебе воплощать те или иные желания. Учиться утилизировать свои страхи, изменять собственные барьеры, изменять реакцию на события, чтобы становиться более универсальным во взаимодействиях. Подчинять свои реакции своей цели, а не плодам воспитания или стереотипам. Боязнь отказа. Основная проблема, по которой кто-то "не хочет" что-то делать, – это страх того, что все равно ничего не получиться. И это одна из самых больших проблем. И тут бесполезно читать нотации, проводить психологические консультации, лечить, в конце концов. Каждый все равно должен сам сделать первый шаг. И это первых шаг на пути к более полному пониманию самого себя, своих возможностей, своих желаний. Всегда жестко играть до конца. Как бы не развивалась ситуация, никогда нельзя прекращать начатую игру посередине дела. Но это не означает, что если тебя послали, надо упорно навязывать свое общество. Нет. Но если все идет к какому-то финалу, то требуется чем ближе окончание игры, тем больше и напористее брать то, что ты хочешь взять. Поэтому, когда ты прогуливаешься с девушкой и сгораешь от желания ее поиметь, у тебя не должно быть мыслей, что "может еще рано", "может на следующей встрече". Ты должен развернуть беседу с девушкой так, чтобы вызвать в ней ответное желание. В конце концов, ты все должен делать так, чтобы реализовывать собственные желания. А она – чтобы реализовать свои. И победить доложен сильнейший. Даже если она не сопротивляется. Это главное правило. И от него не надо отступать. Ну, и как же, как всегда, твой внешний вид не должен отпугивать людей, не должен вызывать у них негативных эмоций. И, если кто мне сумеет растолковать, что такое харизма, то она (харизма) тоже хороший помощник в этом деле. P.S. А вот, захотелось мне все это написать. Надо бы еще будет дописать... |
|
|
![]() |
Гость_Светлана Дерзкая_* |
![]()
Сообщение
#81
|
Гость Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 157 Регистрация: 21.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1004580 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
to Greedy
Ты согласен сейчас, спустя четыре года, с тем что написал тогда. Если да, то что меняется во взгляде на пикап со временем? Т.е., что бы ты сделал по-другому, будь ты моложе лет на пять. Занимался бы ты пикапом вообще? Или лучше бы потратил время на что-то другое? -------------------- Невозможно -это слово, которое придумали неудачники, чтобы оправдать свое бездействие.
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ты согласен сейчас, спустя четыре года, с тем что написал тогда. Перечитал первый пост... Забавно. Вспомнился подтекст для каждого пункта... В целом, всё также согласен. Но с сегодняшней точки зрения (хотя уже и тогда немного было), эти вещи являются очевидными. И уже давным давно доведены до автоматизма... что меняется во взгляде на пикап со временем? Применимость, целесообразность, ну и упрощается всё со временем. Хотя, для меня пикап всё также остался просто искусством соблазнять. Т.е., что бы ты сделал по-другому, будь ты моложе лет на пять. Нет. Ничего бы не поменял. Я такой сегодня, потому что я был именно таким вчера. Занимался бы ты пикапом вообще? Как таковым пикапом я занимался довольно непродолжительное время. В пикапе у меня был немного другой интерес, чем развитие умения соблазнять вширь и вглубь. Или лучше бы потратил время на что-то другое? Как я уже сказал, нет. Чтобы стать таким, какой я есть сегодня, мне нужно было пройти именно этим путём. Но с другой стороны, для меня нет разницы, каким путём идти. И поэтому тоже, я бы в себе ничего не поменял. Принцип делай то что хочешь, так как хочешь, для того чего хочешь всё ещё в силе. И по нему, что сейчас, что тогда я сделал тот выбор, который сделал... И вообще, я считаю, что ретроспективный взгляд на жизнь не должен вносить в неё коррективы. Если они наличествуют, значит в прошлом была ошибка, значит в прошлом ты поступил неправильно. Осознанно неправильно. А в моём мировоззрении осознанно неправильно поступить нельзя. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 157 Регистрация: 21.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1004580 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Типа "Человек делает лучшее, на что способен в данной ситуации"?
Вообще, тебе бы статью написать, или книгу даже. Думаю, крутая книга получиться. А может уже есть? И еще позволь пару вопросов - Как ты считаешь, пикап в чистом виде дает что-нибудь для саморазвития? Или это тупо съем женщин. - Может ли изначально малоспособный человек добиться успеха в пикапе? Или успеха добивается люди, имеющие к этому природные задатки, к этому изначально предрасположенные. А пикап просто дает им пинок к действию. Более коротко: "Пикап - для всех"? -------------------- Невозможно -это слово, которое придумали неудачники, чтобы оправдать свое бездействие.
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Типа "Человек делает лучшее, на что способен в данной ситуации"? Почти. Не углубляясь в метафизику, "лучшее" - это не то слово, которым можно охарактеризовать действия. Качественная оценка без цели - это пустой звук. Вообще, тебе бы статью написать, или книгу даже. Статью о пикапе? Нет. Мне он не настолько интересен. Да и, если исключить всякую разгонную муть, то будет всего страницы три. - Как ты считаешь, пикап в чистом виде дает что-нибудь для саморазвития? Или это тупо съем женщин. "Тупо" я бы исключил, по выше описанным причинам. Но пикап - это, да, тупо съём женщин. И для саморазвития он даёт ровно то, что ты делаешь, чтобы научится снимать женщин. Вопрос в том, хочет ли человек развиваться в этом направлении. Если да, то для саморазвития - это хороший инструмент. - Может ли изначально малоспособный человек добиться успеха в пикапе? Или успеха добивается люди, имеющие к этому природные задатки, к этому изначально предрасположенные. А пикап просто дает им пинок к действию. Более коротко: "Пикап - для всех"? Да, для всех. В умении вызвать у женщины сексуальное желание нет ничего сложного. Так же как вызвать к себе заинтересованность или привязанность. Вся сложность пикапа в контексте. Улица, клуб, вечеринка... Для новичка, да, в его опыте нет знаний, как соблазнять вне контекста, поэтому его путь лежит от частного к общему. От банальный упражнений, призванных выработать уверенность, что это возможно, до получения первого секса. После этого уже уходят точить свои навыки в конкретном контексте (улица, интернет, клубы и т.д.)... А потом вырабатывают некий свой общий стиль, работающий эффективно в различных ситуациях. Для кого-то это становится жизнью, для кого-то - нет, просто умение кого-либо соблазнить, если захочется. С более низким КПД, чем у "...", но это не становится частью их жизни. Для всех ли? Да, кроме тех, кто по каким-либо причинам не имеет возможности (именно возможности, а не знаний) применять какую-либо из моделей поведения соблазнителей. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
Новичок ![]() Группа: Прохожий Сообщений: 2 Регистрация: 20.1.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1005561 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ой девчонки я вообще считаю что пикап это полная фигня. Если парень нормальный он и сам все сделает, читала на одном сайте. Кстати если надо то вот он и вы почитайте.
Аня, ещё одна ссылка на этот сайт. И вечный бан тебе. (Мак) Сообщение отредактировал Makedonskiy - 21.1.2010, 14:42 |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 73 Регистрация: 24.10.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005030 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Аня это бот я так понимаю...
так как прям какая то массовый спам на пикап форумы |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Новичок ![]() Группа: Прохожий Сообщений: 2 Регистрация: 20.1.2010 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1005561 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
никакой я не бот
просто меня очень волнует эта тема |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 73 Регистрация: 24.10.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005030 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
тебя то чем?))))
сори за офф... прост реал интересно почему всех так все е**т |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Как вы надоели со своим задротов.Спамеры, гореть вам в аду!
-------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3852 Регистрация: 31.12.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1005396 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не побоюсь повториться, приведу небольшой списочек того, что надо уметь, и чем обладать, чтобы успешно соблазнять женщин. Зачем? А за тем, что слишком много и слишком часто все сводится к тому, что надо быть конгруэнтным, коммуникабельным, смелым и энергичным, чтобы быть успешным. А на самом деле, этого мало, и не понятно, как и для чего использовать. Итак, начну. Умение разговаривать. Одно из самых основных умений. Бредогенератор, обширный кругозор, умение цепляется за слова, раскручивать любую тему, высосанную из пальца. И т.д. Без этого основного навыка можно поставить крест на любых попытках кого-то либо соблазнить. Поэтому, первое и самое основное – это учиться, учиться и еще раз учиться общаться. Всю жизнь. Доверие. Хочешь в чем-то кого-то убедить, хочешь кого-то к себе расположить? То никогда при первых минутах, или даже часах, общения не показывай своего недоверия к тому, что тебе говорят. Соглашайся или высказывай другую точку зрения. Но не иди на спор, и не показывай того, что ты не веришь в то, что тебе говорят. Пусть все, что ты слышишь, для тебя будет правдой. И, используя эту последнюю установку, ты сам будешь излучать доверие. Конечно, с учетом, если сам будешь верить в то, что ты тоже говоришь абсолютную правду. Умение флиртовать. Даже если ты за словом в карман не полезешь, то шансов кого-то закадрить у тебя очень мало. Надо уметь вызывать сексуальное желание у своей собеседницы. Играть на словах, движениях, позах. Контакт глаз. Всегда, везде, где только это возможно. Стараться смотреть в глаза. Смело, уверенно, напористо. И никогда не идти на "неуверенную" игру глазами. Каждый прячет глаза друг от друга. При игре глазами с женщиной необходимо брать верх. Она должна чувствовать легкую неуверенность в своих желаниях, когда смотрит на тебя. У тебя же неуверенности в своих желаниях быть не должно. Необходимо понимать женщин. Довольно спорное утверждение. Более того, понимать женщин в полном смысле невозможно. Но необходимо знать, как и почему они реагируют, чтобы не допускать глупых ошибок. Тем более что самые распространенные реакции давно изучены и расписаны. И все это, чтобы более-менее держать их под контролем. Не давать им делать то, что тебе совсем не нужно, и не соотносится с твоими планами. Необходимо разобраться в себе. Мало понимать окружающих, чтобы успешно с ними контактировать, и добиваться своих целей. Важно хорошо разбираться в себе, чтобы понимать, что мешает тебе воплощать те или иные желания. Учиться утилизировать свои страхи, изменять собственные барьеры, изменять реакцию на события, чтобы становиться более универсальным во взаимодействиях. Подчинять свои реакции своей цели, а не плодам воспитания или стереотипам. Боязнь отказа. Основная проблема, по которой кто-то "не хочет" что-то делать, – это страх того, что все равно ничего не получиться. И это одна из самых больших проблем. И тут бесполезно читать нотации, проводить психологические консультации, лечить, в конце концов. Каждый все равно должен сам сделать первый шаг. И это первых шаг на пути к более полному пониманию самого себя, своих возможностей, своих желаний. Всегда жестко играть до конца. Как бы не развивалась ситуация, никогда нельзя прекращать начатую игру посередине дела. Но это не означает, что если тебя послали, надо упорно навязывать свое общество. Нет. Но если все идет к какому-то финалу, то требуется чем ближе окончание игры, тем больше и напористее брать то, что ты хочешь взять. Поэтому, когда ты прогуливаешься с девушкой и сгораешь от желания ее поиметь, у тебя не должно быть мыслей, что "может еще рано", "может на следующей встрече". Ты должен развернуть беседу с девушкой так, чтобы вызвать в ней ответное желание. В конце концов, ты все должен делать так, чтобы реализовывать собственные желания. А она – чтобы реализовать свои. И победить доложен сильнейший. Даже если она не сопротивляется. Это главное правило. И от него не надо отступать. Ну, и как же, как всегда, твой внешний вид не должен отпугивать людей, не должен вызывать у них негативных эмоций. И, если кто мне сумеет растолковать, что такое харизма, то она (харизма) тоже хороший помощник в этом деле. P.S. А вот, захотелось мне все это написать. Надо бы еще будет дописать... Самое главное знаешь что? ХОТЕТЬ! |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 1563 Регистрация: 7.2.2005 Вставить ник Цитата Из: от туда Пользователь №: 177 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Самое главное знаешь что? ХОТЕТЬ! Знаешь, Террорист, если бы все зависело от одного только Хотения, то знание техник пикапа отпало бы за ненадобностью ;) -------------------- ![]() "Кто ищет, тот всегда найдет. А может даже перепрячет" © |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 18 Регистрация: 27.10.2009 Вставить ник Цитата Из: Запорожская обл. Пользователь №: 1005045 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
а почему бы и нет... Хотенье - мативатор, с этого всё и начинается. методы реализации - это интересно, увы приходится подсказывать, так как большенство сами не знают этого, кстати от сюда и плахое настроение )
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3852 Регистрация: 31.12.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1005396 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Самое главное знаешь что? ХОТЕТЬ! Знаешь, Террорист, если бы все зависело от одного только Хотения, то знание техник пикапа отпало бы за ненадобностью ;) Желания и мотивация побуждают найти необходимые ресурсы. Ну и потом речь несколько о другом. Новичок зачастую рассматривает женщину как прагматичную цель. Думает совсем не о том. А я думаю, надо для начала хотеть женщину, смотреть, общаться и т. п. и получать от этого удовольствие. а почему бы и нет... Хотенье - мативатор, с этого всё и начинается. методы реализации - это интересно, увы приходится подсказывать, так как большенство сами не знают этого, кстати от сюда и плахое настроение ) Конечно желание первично. Настрой не только у парня меняется и даже бывает ошибки в плюс. Сообщение отредактировал terrorist - 14.2.2010, 6:36 |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
Новичок ![]() Группа: Прохожий Сообщений: 2 Регистрация: 14.4.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008425 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вот нашел интересную статью: новый способ знакомтва, только не пойму он подходит пикаперам, или нет. Здесь нету ничего сложного, и как на меня, нету никакого интереса сразу узнать "да" или "нет"??
Интересует Ваше мнение.. |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 897 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1004321 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Меня вообще бесит ментальногсть "Извинения для подхода". Многие используют все эти шаблоны, ходы как какое то прикрытие, щит, извинение. Подходить надо просто с приветом и быть чуть выше по энергетике чем девушка (если в клубе, то тебя должно распирать позитивом). Заведи разговор на чем тебе нравится, причем искренне.
Можно прыгать вокруг девочки с жевачками, салфеточками, "извините, можно познакомиться". И как ты представляешь ответную реакцию? (умилила фраза встатье "девушка должна знать на что подписывается) Ты: пихаешь жевачку или другое "извините" Девушка: раздвигает ноги, широко улыбаясь и кричит ДАВАЙ! ГГ! -------------------- Мне жалко парней у которых с рождения лады с девчоками-они не поймут какой дар им достался.
http://advego.ru/4DfVCXthvN солидный заработок. Присоединяйся) |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 897 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1004321 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Меня вообще бесит ментальногсть "Извинения для подхода". Многие используют все эти шаблоны, ходы как какое то прикрытие, щит, извинение. Подходить надо просто с приветом и быть чуть выше по энергетике чем девушка (если в клубе, то тебя должно распирать позитивом). Заведи разговор на чем тебе нравится, причем искренне.
Можно прыгать вокруг девочки с жевачками, салфеточками, "извините, можно познакомиться". И как ты представляешь ответную реакцию? (умилила фраза встатье "девушка должна знать на что подписывается) Ты: пихаешь жевачку или другое "извините" Девушка: раздвигает ноги, широко улыбаясь и кричит ДАВАЙ! ГГ! -------------------- Мне жалко парней у которых с рождения лады с девчоками-они не поймут какой дар им достался.
http://advego.ru/4DfVCXthvN солидный заработок. Присоединяйся) |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
ТП ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Слушайте , я у Вас тут третий день кажица и никак не могу понять смысл этого всего . С каких это пор знакомство с девушкой стало проблемой ? я как будто спала полувечным сном и тут вдруг проснулась и увидела что весь мир начал фанатеть от яблофонов и появился пикап. Я не собираюсь ставить под вопрос всю вашу систему ценностей , да и вообще идею пикапа ( ибо чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало ) но ответьте мне , С КАКИХ ПОР , стали тренить навыки того ,что дано нам от природы – общение друг с другом . Начиная с первых слов , произнесенных в песочнице – заканчивая разговором в трамвае Есть одна очень простая фраза – будь проще и народ к те потянется. Напишите ее себе на лбу , смотритесь почаще в зеркало ( чтоб ее регулярно видеть) и никакие тренинги Вам не нужны будут. Билять , объясните мне все-таки или ткните носом где вы обсудили и вывели основной СМЫСЛ пикапа . Пока я только понимаю ,что поипаца и не более. И не нужно стараться завуалировать это каким то смыслом аля раскрепоститься , научиться вести разговор с девушкой и так далее. Сейчас в цене искренность , и стоит она дорого , а особей мужского пола , вычерпывающих мозг ложечкой и претворяющихся влюбленными ослами вычислить можно в два счета. Вы идете не по тому пути, господа. Путь – запудрить мозг уже не нов. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2092 Регистрация: 14.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Астана Пользователь №: 1006712 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Дорогая, МиуМиу , ты не поверишь, но на этом форуме нет ни одного пикапера) Все давно переросли это, осталось только название
-------------------- ...
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
ТП ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Дорогая, МиуМиу , ты не поверишь, но на этом форуме нет ни одного пикапера) Все давно переросли это, осталось только название тогда Че я здесь делаю ?????? дайте ссыль где их искать ))) У меня по плану , как новая временная развлекуха по жизни : - встретиться с супер пикапером и заглянуть ему в глаза - сходить на экскурсию в места сборища пикаперов - собрать материальчик о сути пикапа , и еще бы интервью получить ..... ммммм ...в стиле " мой пикап - как дошел и к чему пришел" ![]() -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 17.6.2025, 11:56 |
![]() |
![]() |