http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/19/gibdd...p-s-uchastiem-p

за переход дороги в неположенном месте штраф 200 руб.
я не очень себе представляю, как это выглядит и законно ли это?
если послать гаишника на? он ведь никто для пешехода. документы, удостоверяющие личность гражданина, он проверять не имеет право, это может только сотрудник милиции. а если не показать ему документы, на чье имя он выпишет штраф 200 руб??? задержать до приезда сотрудника милиции тоже не имеет права. ограничивать свободу граждан может только мент, да и то наверняка кучу бумажек придеца писать...
в общем не понятно...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.10.2011, 8:44

пешеход является таким же участником дорожного движения, как и автомобиль, мотоцикл, велосипед. ПДД и Коап распространяются на всех. Сотрудник Гибдд имеет полное право в соответствии с законом оштрафовать пешехода за переход проезжей части в неположенном месте.


Гибдд и Полиция это одно и то же ведомство, МВД (Министерство внутренних дел, есличо)


вообще это оскорбление должностного лица при исполнении

Твоя юридическая безграмотность, Чувак, иногда поражает. Рекомендую внимательно прочитать ПДД и КоАП, тем более ты же автомобилст.

з.ы. кстати полностью за то, чтобы штраф за переход в неположенном месте увеличили раз в 10-15 как минимум. И разработали действенную методику как этот штраф накладывать. Чтоб не повадно было.

Сообщение отредактировал Dassa - 19.10.2011, 10:08

на чье имя будет виписан штраф, если пешеход законно откажеца показать паспорт?


мне лень искать закон.
только сотрудник милиции, находящийся при исполнении, может проверять документы.
Бабушка-уборщица, которая тоже работает в МВД, проверять документы не имеет права, разве нет?



в этом случае все должно быть обоюдно.
есть куча мест, где пешеходный переход необходим, а его годами не делают.
наклыдывать штраф на ГИБДД за отсутствие переходов в необходимых местах.

В наших законах есть элемент прецедентного права. То есть что-то на практике работает, а что-то только на бумаге и выстреливать может при случае. На практике знаю один такой случай и не более, да и сложно штрафовать пешеходов.
Меня больше радует новость про велосипедистов. Вроде бы обещали дорожки сделать, что давно пора. На великах многие ездят и на пч совсем неразбериха.



Есть куча безголовых автомобилистов. Некоторые даже не притормаживают на пешеходном переходе, если идет пешеход, а дают газу.

Сообщение отредактировал Северный - 19.10.2011, 11:07

Чувак, почему перед сдачей на права нужно получать справку о том ,что нет непогашенных штрафов? вот у нас в автошколе 1 экземпляр так "пролетел", у него был непогашенный штраф за переход в неположенном месте.

Не покажешь паспорт, отправишься в обезьянник для установления личности

гражданин обязан показывать паспорт каждому встречному уибану и в случае отказа показать паспорт должен с ним куда-то следовать?
собственно вопрос только в этом. никак не могу найти, где в законе прописано, кто именно имеет право проверять паспорт...

слушай Чувак, ну я так понимаю, что с тобой разговоры об ответсвенности бессмысленны

Если ты считаешь, что это нормально совершив осознанное правонарушение далее всячески уходить от ответственности (паспорт не показывать, лешего лепить или чужие данные диктовать), то я полностью за то, чтобы сотрудники ГИБДД принципиально шли до конца в адрес подобных нарушителей. И проблем они реально устроить могут немало (безусловно не совсем законными способами, но в данном случае оправданными)
ДТП по вине шатающихся долбоёбов вдоль проезжей части или тех, кто считает себя выше того, чтобы дойти 100 метров до перехода происходит также немало, как и по вине превышающих скорость и просто не соблюдающих ПДД водителей. Только вот свалить пешеходу куда проще...

Сообщение отредактировал Dassa - 19.10.2011, 11:16

я за законные права граждан.
Требование предьявить паспорт, не имея на это права - это такое же нарушение, как перейти дорогу, не имея на это права.

бу-га-га...ты прям святой)

Ок, предположим, что сотрудник ГИБДД не имеет права требовать паспорт и просит тебя продиктовать твои данные (паспортные, прописку итд) для внесение в протокол об АПН.
Ты что делать будешь?
Пиздеть?
Сливаться?
Или честно всё скажешь и пойдёшь платить штраф в сберкассу?

разумееца пиздеть.
Я Мефодий Залупенков, прописан по адресу Новоперетрахово, восьмой сарай от сортира.
Государство и так берет у меня больше 5к каждый месяц, а радости от таких затрат я не вижу никакой. Получаеца 1 месяц в году я работаю на государство. Бесплатно. Просто ипашу непонято за што.
И после этого еще может идти речь о каких-то дополнительных взносах?
Да это шакалье и так свое добирает с помощью цен на загранник, ТО, транспортных налогов и т.д.

хотя, я бы даже пиздеть не стал. а то еще пришьют обман должностного лица при исполнении.
я бы ответил просто: "я не хочу с вами апщаца и предоставлять какие-то данные. щастливо."

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.10.2011, 12:05

видимо, все вы права покупали)

"При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."

а гаишник может привлечь любого участника дорожного движения к ответственности, как и любой другой сотрудник МВД.

а ты не нарушай и никто не будет тебя просить делать дополнительные взносы. и ты платишь налоги не просто так.

Так вот и не выебывайся, раз ты такое же шакальё, которое сливается от ответсвенности. Хочешь что-то изменить - начни с себя.
Не готов начать с себя - не выступай и не позорься...

регулярно перехожу в одном и том же неположенном месте.
до светофора 200 метров. но потом придеца 200 метров идти назад. итого 400 метров. это около 4-5 минут. плюс 1-2 минуты ожидание зеленого.
под дождем, по холоду не охота это делать. проще подождать 20-30 секунд пока будет дырка в потоке и спокойно перейти никому не мешая. В этом месте уже давно нужнен светофор. Ибо машины с второстепенной могут выехать налево с большим трудом.
Дорогу в этом месте переходят все.
Всем нужен светофор. И пешеходам и водителям.
Его не делают уже лет 10. И не будут.
И после этого кто-то там взывает к совести? Ну-ну.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.10.2011, 12:14

хочешь поговорить об этом?
уклонение от ответственности за переход в неположенном месте - менее серьезное преступление, чем непрекрытый ничем грабеж, которым занимаеца государство.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.10.2011, 12:19

всё прекрасно Чувак, стране нужно такое пушечное мясо, которое вместо того, чтобы делать - говорит, а то о чём говорит, сделать неспособно

а самое смешное, что предложи тебе должность в каком-нить комитете с возможностью "неприкрытого грабежа" - ты будешь первым, кто запустит руку в мешок...Так что, держи своё лицемерие в себе.

и какой вывод делаем? если каждого из таких пешеходов поимеют на 200р в раз,т.е. 400 или больше в день, то через 2 дня все, как добропорядочные граждане, будут ходить до светофора и обратно. и нихера страшного в потере 5-ти минут не будет.

кстати, если бы всем так хотелось светофор в этом месте, то дружно бы писали с просьбами в соотвествующие инстанции. в ответ получили бы либо светофор, либо вменяемый ответ. так что даваай заканчивай пиздеть, как всё печально.

а ты нет? не будешь руку в мешок сувать?

очень легко со стороны рассуждать.
при походе на работу 2 раза в день совсем не хоцца выбрасывать 15 минут каждый день.
и так времени ни на што нет.


а всем пох. все спокойно переходят в неположенном месте.
если поставят там мусора, конешно будем писать просьбу о светофоре. а так - просто лень возица. сами должны сообразить, правозащитнеги мля.
а на машине я этот перекресток объезжаю. проще километр проехать лишнего, чем 5-7 минут стоять и ждать возможности повернуть налево со второстепенной

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.10.2011, 13:12

тогда и не удивляйся, если однажды на бабки попадешь) только учти, если начнешь хитрить со своими данными, тебя могут и на сутки упрятать, а там, если выведешь сотрудников, "за рыбу" и больше могут дать. тебе даже ничего больше нарушать не придется, просто разозлить сотрудников -)

я - нет
но и даже при этом, заметь, я тут не пишу какие все пидарасы и один я Дартаньям, как делаешь это ты...

Если один нарушает правила, то и другим хочется тоже, так же проще. В итоге получается полнейший беспорядок, где все ищут виноватых. Нормально, потому что всем выгодно.
Вот бы ДПС и иже с ними занялись бы наведением порядка, организацией движения. Однако гораздо проще и выгоднее придумывать штрафы. Скоро и за плевок на улице будут штрафы брать, это же нехорошо. Так и живем.

Солидарен с 4уваком.
Закон наводит на меня тоску, а все эти блюстители порядка - это занудные буквоеды в лучшем случае и вымогатели злоупотребляющие буквой закона, для своих гнусных вымогательских целей. Сталина на них не хватает

Сообщение отредактировал Stap - 19.10.2011, 14:53

блин, кто-нить знает официальный ответ, имеет ли право гаец проверять паспорт?
может дадите ссылочку на закон? до сих пор не могу найти.


а если сотрудники меня разозлят? я может тогда их вечерком после работы подкараулю и отыгаюсь дубиной?
ну и што это будет за общество? зверинец.

ой ли?)))
а пусти тебя поближе к деньгам... запах опьяняет всех. и даже тех, кому уже воровать некуда. а уж нищебродов с зарплатой меньше 100к - больше всех.

почему все? не все.
весьма конкретный список:
1) проверяющие документы, не имеющие право на эту проверку
2) налоговая. которая действует от имени государства. которое якобы действует от имени людей. бугага...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.10.2011, 14:56

во-во. у нас в стране мент будет штрафовать 100 пешеходов вместо того, штоб позвонить кому следует и поставить на проблемном перекрестке светофор.
токо сталина не надо плиз. ибо он не только бандит, но и выморозень-маньяк.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.10.2011, 15:01

4YBAK

я что-то твоей наглости порой поражаюсь. тут уже несколько твоих тем где так или иначе все сводится к тому, что ты готов все хапать, долбить музыкой соседей и еще что-то такое было, но по наивному не понимаешь как так другие могу поступать с тобой.


Я бы тоже руку в мешок не запустил, и понял это уже довольно давно, но вместе с этим пониманием пришло и то, что моя рука, по сути уже там, правда касается это самой безопасной зоны такой типа как музычку скачать, кинцо, игры. Так вот первым же делом как я это понял стал активно переводить все на лицензии. Поудалял нафиг буквально гигабайты всяких фильмов, игр и прочего. Поставил стим и вот сейчас спокойно себе покупаю игры, купил винду, офис пока юзаю 2010 стартер на ноуте т.к. он бесплатный, скоро буду покупать фамили пак на 3 машины домой, себе и девушке. Удалил винрар заменил бесплатным 7z и прочее прочее. Сейчас у меня пиратского на ПК кот наплакал, на ноуте - нет совсем. Музыку можно слушать и так через всякие яндексы, хотя я предпочитаю радио в последнее время, есть сайты с бесплатной музыкой с открытой лицензией. Сериала которые и так идут по "1 каналу" за 25 р. на антену в месяц. спокойно качаю. Мне даже стал практически не нужен хард на 2 Тб. Фильмы пока ищу где покупать в 1080р цифру.

А в других отраслях у меня подобного и не было, я когда в магазе работал там некоторые приворовывали себе по мелочи - я никогда и чувствую себя в выигрыше :) Недавно на работе был случай попытались надавить, чтобы написал "как надо", нет уж.

И если ты думаешь, что я один такой, то сразу скажу, что нет, у меня много таких знакомых и есть друзья такого же типа причем уровень ЗП в данном случае не играет ничего. Потому что знаю людей, которые получают например под 80к а все стараются как дети билет в автобус не купить и пролезть в заднюю дверь при возможности, хотя у них машина давно есть )) и тех у кого зп сейчас 20к а он спокойно идет покупать в какой нить магаз себе лицензионный диск за 1000-3000 и от этого первый лучше не живет, а второй хуже )

мафака... как это трогательно


вот поэтому у них и 80к, они бабки впустую не сливают. А скоро у них будет и 100к. Накопленные деньги начинают работать.

с з.п. 20к покупать диск за 3к? Ты наверно шутишь?

4YBAK
нет не шучу. Диджей одно время с зп в 18к - 6000-9000 спокойно сливал на диски, ну это его хобби. А по поводу того что бабки не сливают не смеши. Он сегодня сэкономил 25 рублей, а завтра пошел 40 куда-то спустил и сам не знает куда (по итогам месяца) у него уходят суммы порядка 30-40к то есть просто не знает, совсем. крупные покупки и посиделки посчитал.



Это к сожалению не трогатель, а скорее нормально я даже рад что есть такие люди как например ты, что мне в очередной раз доказывает правильность моего пути :) и до чего я не докатился наоборот.

для тебя принципиально, кто будет штрафовать? гаишник, даже если он не имеет права требовать документов, вправе тебя задержать до прибытия, скажем, ппс. а они своё дело знают и ты по-любому заплатишь, либо сядешь на сутки-другие.

если подкараулишь - сядешь. а что тебя удивляет? я бы на твоем месте, с таким отношениям к обществу, не удивлялся отношению к себе. как ты по-свински/зверински, так и к тебе.

вправе задержать до прибытия ППС? ой ли? где это написано?
Народ, ну неужели все как и я не знают, где именно прочитать о своих правах?


а поговорить не вполне законными способами в отделении - это нормальное отношение?

Проверять документы милиция право действительно имеет. Правда, лишь в строго определенных случаях. Согласно Закону «О милиции» (ч. 2 ст. 11), милиционер вправе сделать это, если имеются достаточные основания подозревать вас в совершении преступления или административного правонарушения. К сожалению, понятие «достаточных оснований» закон не конкретизирует, а потому милиционер всегда может сказать, что вы очень напоминаете ему описанного в ориентировке преступника. Так что требование блюстителя закона лучше все-таки выполнить.

Но даже в этом случае паспорт предъявлять не обязательно. Смысл проверки — удостоверение личности проверяемого. И тот же Закон «О милиции» дает милиционерам право требовать именно «документы, удостоверяющие личность». А паспорт среди них основной, но отнюдь не единственный. Подойдет и загранпаспорт, и водительские права, и военный билет.

Не стоит отчаиваться и в том случае, если документов у вас при себе совсем никаких. Максимум, что вам в этом случае может грозить по Закону - это административное задержание на три часа «для выяснения личности». Срок исчисляется с момента доставления вас в отделение милиции.

Чувак, ДПС в праве тебя тормазнуть, потому как ты являешься участником дорожного движения, ты переходишь дорогу.
Т.к. в не положенном месте, он в праве задержать и выписать штраф в размере 200 рэ, если ты начнешь выйобывацо с паспортом и словесно, то гибддэшник в праве тебя задержать до приезда ППС, а там составят протокол и хошь не хошь покажешь паспорт, либо отвезут в управление до определения личности!
Проще вежливо сказать мол инспектор тыры пыры я спешу туда сюда и больше никада не буду!
Хотя если ты подходишь к дороге, ну ты глянь на право, на лево, в перед. Нет метноф, то вперед, есть, то потрать свои драгоценные 5 минут, фигли нарывацо, оно тебе ноно?
З.Ы. народ, а вы носите с собой паспорт?
лично я когда хожу пишком то ваще не беру его никада!
почему не нашу:
1. а нах
2. чтоб не проебать
3. если терки с ментами (а их не было никада) то ноги в руки и меня хуй кто догонит, бывший мастер спорта.

З.Ы.Ы. я ваще я б штраф за переход в неположенном месте поднял бы до тыщи как минимум. Пусть будет равноправие автомобилистов и пешеходов. А то кренделя не пропустишь плати штраф тыщу руб, а этот крендель пойдет не по зебре, а как чувак, то на него глаза закрывают!
Не справедливо, гиде равноправие

Как прекрасно, что Чувак храбр только на словах, а при встрече с инспектором присцыт и исполнит все требования.
Собственно большинство тех, кто кричит на форумах, ютьюбах и митингах о том, что вокруг говно и беспредел и уж они бы так они бы - по факту мало на что способны.

И живёшь ты, Чувак, не так как тебе хотелось бы не потому что у нас правительство такое, а потому что 80% населения страны такие же как ты...Так что сам себе могилу роешь)

это понятно.
вопросы в другом:
1) имеет ли инспектор ГИБДД право проверять документы у пешехода?
2) имеет ли инспектор ГИБДД право задерживать пешехода до прибытия милиции в случае отказа показать паспорт?

да понятно, разумееца всегда так и делаеца.
просто зацепила статейка из первого поста.
вот и хоцца узнать как оно с точки зрения закона обстоит.

у пешеходов и водителей не может быть равноправия.
водитель управляет транспортным средством повышенной опасности. если он зазеваеца и собьет кого-то - человеку хана.
у водителя ответственность гораздо больше, соответственно и штраф больше.

на данный момент я его просто убазарю. опыт апщения с ДПС-никами есть.
Меня как-то при повороте налево оттерли на встречку те, кто из второго ряда поворачивал с нарушением... Проехал я по встречке 5 метров.
Как тут не отмазывайся - это лишение. Даже если ты кругом не виноват. На работе чувака лишили даже за наезд одним колесом на встречку.
Пообщавшись 25 минут, я уехал с правами и ничего не заплатив (родственников или друзей в гаи не имею).
Ну и што, по-твоему я не договорюсь с придурком на пешеходном переходе, которому делать нечего, который просто хочет 100 рублей на лапу? Да я через 10 минут уже уйду, ниче не заплатив, а ему никой мазы нет протокол писать и схему нарушения рисовать.
Вопрос-то не в этом, а в том, как оно по закону обстоит.

1) имеет ли инспектор ГИБДД право проверять документы у пешехода?
2) имеет ли инспектор ГИБДД право задерживать пешехода до прибытия милиции в случае отказа показать паспорт?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 20.10.2011, 10:35

Все правильно, потому как у водятла больше ответственности.
Однако, если не водятел зазевается, а вот пешеход переходит дорогу в неположенном месте, не смотрит по сторонам вообще или даже нарошно бросается под колеса авто (йобнутый на всю бошку, абкурино-обдолбанны, бухой, ушла жена-любовница)
Кто будет виноват? Виноват водятел полюбому и если у тебя нет куча бабла или блатных связей, то придется посидеть в тюрьме и тут не спасут ни свидетели, ни твоя запись на видеорегистратор!
"Дорожные войны" кто-нибудь смотрел? Полнейший беспредел как бухих водил, так и безпрелельных пешеходов, а кто страдает, а страдают ничем не повинные люди!
по поводу твоего вопроса, а имеет ли право!
Право ГИБДД имеет (юзани гугл, 4 или 5 ссылка), если ты нарушаешь ПДД и не важно ты едешь на тачке за 10 лямов, катишь на самокате или же переходишь-идешь по дороге.
Ты двигаешься по дороге, ты такой же участник дорожного движения но с большими льготами!
Вот смотри, чтоб рассекать на скутере с объемом двигателя менее 50 кубиков, права нах не нужны, т.е. скутеристы имеют льготы!
Когда я гонял на скутере мне был пох на ментоф, на линию разметки, на бухло, на шлем.
А почему, а потому что чувствовал полную безнаказанность, потому как они меня на машинах не смогут поймать. Скутер можно тупо поднять и переставить через бордюр, где ментовское ведрище не пройдет и уехать перпендикулярно дороги, если есть возможность!
А мотоциклы, байкеру в принципе насрать на ГИБДД, потому как на машине, догнать опытного байкера просто не возможно, динамика и маневренность у них просто на высоте!
З,Ы,Пешеходы чувствую безнаказанность, поэтому нарушают, нарушали и будут нарушать, пока что-то не изменится.

на 4-й ссылке у меня почта, на 5-й порносайт.

по какому именно закону имеют право?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 20.10.2011, 12:38

Чувак, ты никогда-никогда не будешь жить хорошо. Ты не умеешть пользоваться ничем, даже поиском. Люди, которые умеют только сидеть и ждать, когда разжуют и в рот положат, называются одним словом - обыватели, и не вылезают из своего "болота".

Согласно пункту 82 регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения, утвержденного приказом №185 от 02/03/2009

Основания для проверки документов, удостоверяющих личность, водителя, пассажиров и пешехода сотрудником ГИБДД:

1. Ориентировки.
2. При проведении специальных мероприятий.
3. При подозрении к причастности совершенного преступления.
4. Административное правонарушение.
5. Для привлечения в роли понятого, свидетеля и т.д.
6. При выявлении признаков подделки документов.

у меня будут рабы, которые все умеют)


отлично! спасибо!
только не ясно, какое отношение регламент МВД имеет к гражданину.
я вот могу тоже регламент свой написать, и че, все должны слушаца?
регламент - это их внутреннее. он регламентирует их работу, и не более.
а закон - он для всех. где в законе написано, што гражданин обязан следовать регламенту мвд?


а имеет ли право гаец задерживать пешехода, если он отказался предъявить документ?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 20.10.2011, 13:17

Боня +

кстати, чувак, а ты вкурсе шо когда тебя остановит на машине ГИБДД, при этом ты не нарушил ПДД, ты погешь выибнуцо с 8-ю причинами остановки ТС и умным языком послать его куда по дальше если чувствуешь в себе силу и уверенность!
З.Ы. только подумай, а оно тебе надо?

может если у него на то есть причина или он принципиальный шо просто пиздец!
Однако, это ему геморно, нужно заполнять протокол итд и тп.
А если ты юридически подкован и у тебя есть связи, то этому инспектору могет влетет.
Они тоже иногда думают, "А оно это надо?"

кстати, шоб ему стоять в определенном месте нужон документ :)
в 80% случаев, ГИБДД прячущаяся в кустах не имеет права там стоять, однако при твоих залупонах, они могут заполнить этот документ задним числом.
Короче Чувак не эби мозги потому как это чел при исполнее и имееют полномочия и сулу, которых нет у тебя.

в это и тема, штоб не быть быдлом, кто не берет в голову и договариваеца так или иначе ( деньгами или без), а быть Человеком, который знает свои права

тогда чти коап и закон о милиции.
Кстати, там не все статьи нано знать
тупо шо тебя интересует выбери, распечатай и положи в машину.
Тебе максимум понадобится страниц 10.
И чувак, ты ленивый шо просто пиздец, у тебяж бля потонциал есть, ебтя тыж могеш более 30 рубить, просто ты куи пинаешь и не расвиваешься

Чувак, прежде чем буквовываливать на страницах форума, ты открой регламент и почитай. Во всех документах есть ссылки на документы, в исполнение которых составляется регламент. Там ты, оп-па-на, найдешь все, что ищешь. А не найдешь - "сам дурак" =)

я могу дофига рубить. и миллион в месяц далеко не предел. только пока не знаю как. не нашел нужного рычага.

сейчас мой рабочий день будет сорван окончательно

ПС Нет, Чувак, этого не будет с тобой НИКОГДА при условии не нарушения действующего законодательства

Сообщение отредактировал Боня - 20.10.2011, 13:55

Чувак, скачай с торента или глянь на ютьюбе про Тарана и Медведя
Самое главное чем все это кончилось!
Медведь гондон еще то и прально, что его приструнили, а Тарана чесно жаль, хотя в принципе сам виноват, но самару встряснул хорошо. Респектуха ему

скажи это еще раз, детка!
меня почему-то очень сильно заряжает такой лузерский бред.
Я начинаю визуализировать картину, когда ты, такая гордая, придешь ко мне на работу устраиваца

4YBAK

А чем ты отличаешься от всех остальных, что ты заработаешь миллион, а остальные нет? Если сидишь без порток сегодня, вчера и видимо завтра. Ни одной мысли как повысить квалификацию, ни одной мысли куда устроиться чтобы организовать карьеру. Все твои мысли это куда вложить 50к чтоб сделал из них миллион, это не лузерские по твоему?

Ивл, как ты не понимаешь!?
Есть же такой психологиеский приём - всё время то-то представлять и мечтать и тогда миллион и подчинённая Боня обязательно найдут тебя)

Знаешь Чувак, почему тебя это раздражает?)
Потому что ты понимаешь, что это правда
Я не говорю, что это истина. То есть, действительно, если ты возьмешься, то сделаешь. Но только при условии, что ты возьмешься и будешь беспощадно добиваться цели.
Беспощадно в первую очередь к самому себе. Но ты к этому не готов. По крайней мере сейчас.
Ты всё ждешь, что тебе на голову свалиться миллион/ты найдешь нужный рычаг. Но даже чтобы найти нужный рычаг, нужно проделать колоссальную работу, которые ты не делаешь.
Ты тупо читаешь истории успешных людей, у которых всё получилось в жизни и тебе кажется, что всё крайне просто. Но в этих историях опускается самое важное - какую колоссальную работу они для этого проделали.
Посмотри в контакте видео "Вилл Смит делиться способом своего успеха" ну или как-то так называется. И "Майкл Джордан - секрет успеха" ну или как-то тоже так.
Люди говорят реальные вещи, а не мифические "нашел рычаг и разбогател".

Вот тоже ЖЖ интересный
http://makeyourdream.livejournal.com/

тем, што я бозоговорочно верю, што та гнилая жизнь, которой живут все остальные - это ненормально.
Я никогда не смирюсь с такой жизнью, а другие смирились.
Другие всю жизнь будут вставать в 6-7 утра, делать то, што не интересно, получать свою копеечку.
Т.е. они либо смирились, либо не понимают, што они в полной жопе.
Я четко осознаю, што сейчас я на самом дне. При наличии самой лучшей работы из наемных...
А значит, дорога только одна - наверх.

Как еще не заколебала эта ловля успеха? Все впереди.

Сообщение отредактировал Северный - 20.10.2011, 16:55

Финансовая пропасть, это самая большая пропасть в мире - в неё можно падать всю жизнь. (с) Остап Бендер.
Так что, Чувак, ты не на дне Тебе есть куда падать, и есть ещё время на это.

Ничто не стоит на месте и ты либо падаешь постоянно вниз, либо карабкаешься наверх.
Ну некоторых еще течением водопада сносит или фонтаном поднимает. Разница условная.

Сообщение отредактировал Северный - 20.10.2011, 17:03

4YBAK



Когда ты об этом задумался впервые, сколько тебе было лет или как давно это было, что изменилось с тех пор. т.к. даже за 1 год можно уже начать решать какие-то такие вещи. А ты помоему всегда так рассуждал изначально +-. В таком случае что тебе помешает еще 10 лет также рассуждать?

То есть ты будешь беситься со всех этих вещей, причем очевидно чем дальше тем больше но при этом все рассуждать дальше...

Сообщение отредактировал ИВЛ - 20.10.2011, 17:25

всерьез об этом я задумался 10 месяцев назад, когда пошел работать на полный день.
до этого я тоже это знал, но особо не парился, т.к. и так был щастлив. без денег, но гораздо щастливее, чем сейчас.
окончательно же развеяло все сомнения в ввело в депрессию, когда мы отлично побухали с начальником соседнего управления и он за душевным трепом поведал, какая у него зарплата... я четко понял, што денег здесь не будет.
а кайфа от работы не было изначально, значит откуда он возьмеца.
уходить? а куда? я работал в 20 местах - там было гораздо хуже.
учица и искать клиентов самостоятельно - без сомнения.
ну как-то так.
теперь осталось себя заставить после 5 часов сна, 9 часов пытки и двух часов метро читать полезную литературу и пробовать на практике прочитанное.
вроде получаеца, хотя и медленно.

Не понимал раньше зачем люди делают то, что им неинтересно и не факт нужно ли.



Расскажи что читаешь и делаешь?

доход в 200% за месяц! и ни днем больше.

Чувак, чтобы сидеть на месте "дяди", нужно сначала побатрачить или иметь связи. Вот и все.

Я знаю вариант для тебя! Найди солидную тетку, ублажай ее, выполняй все ее капризы, она посадит тебя дома вести домашнее хозяйство. Чем не вариант?)

бородатый, но...

Один человек каждый день молился: "Господи, сделай так, чтобы я выиграл в лотерею... Господи, сделай так, чтобы я выиграл в лотерею..." И так каждый день, из года в год... Но выигрыша все не было. Человек состарился, умер и предстал перед Богом. И тут же стал упрекать Бога: "Я каждый день молился... Много лет... Но ты так и не исполнил мою просьбу!". Бог печально взглянул на человека и сказал: "Ну ты бы хотя бы ЛОТЕРЕЙНЫЙ БИЛЕТ КУПИЛ..."

Если работа приносит тебе удовольствие - это твоя работа!
если тебе впадлу встать в 6 утра, попробуй ложится раньше, либо перестрой свое свободное время коль занят до предела
Меняй работу и не мучай себя!

Исказили. Соль анекдота лучше чувствуется, когда человек молился и просто просил у бога богатств,денег, а не выиграть в лотерее.
Тема позабавила. Всегда умиляли такие люди, как Чувак. А что я должен? А он имеет право? А на каком основании?
В этом плане я понимаю, порой, грубость ментов. Когда подряд несколько таких сказочных эльфов остановишь для обычной проверке документов(не более), а тебе в ответ "На каком основании? А где в законе это?!! А покажите!!".
Нет, Чувак, менты и сотрудники ГИБДД стоят просто так, для мебели. Так, что-то шарятся без дела и ничего не могут.
И истерики, что нет светофора. Вместо того, что бы попытаться обратить на эту проблему внимание соответствующих инстанций. Дык, зачем? Мне же лень.
Этот односторонний эгоизм поражает в каждой твоей теме.
И насчет заработков. Македонский верно всё расписал. Когда читаешь о успехе каких-то людей, то это мы со стороны так видим, что он был никто,а потом внезапно стал известный. Для нас,да. Внезапно. Но за всем этим стоит не мало усилий. И вся разница между ними и тобой в том, что они приходят с работы(да-да, так же, все остальные которых ты считаешь нечеловеками) они не ложились отдыхать, а бежали еще заниматься тем, что им поможет достичь успеха. Учиться, работать, развивать себя.

Сообщение отредактировал Экстрем - 20.10.2011, 21:42

а все просто до идеотизма: надо што-то жрать.


пытаюсь вникать в БД.
проекты больно привлекательные в инете есть.
да и вообще, всегда интересовала эта тема, да все как-то руки не доходили.

ну батрачь и имей связи.
сколько лет ты батрачишь? много набатрачила?
а зафтра проснешься, а тебе уже 40, а ты все еще пашешь как лошадь от звонка до звонка за копейки, думая, што наверно надо еще батрачить и еще больше связей...

мне нечего перестраивать. у меня 2 свободных часа в день.
да, я могу спать не 5 часов, а 7. но тогда свободного времени не будет вообще. и нахер такая жизнь, когда живешь только в выходные? и и то жизнью это можно назвать с натяжкой, ибо суббота до вечера проводица во сне...
работу менять не на што. я слишком много перепробовал, штоб уходить с такой работы. в остальных местах еще хуже. либо совсем-совсем не платят и нет перспектив проф и фин развития.

а меня забавляет, што люди в основном выполняют все, што им говорит какая-нить сявка.
и даже не задумываюца, а должны ли они это выполнять.
государство прекрасно справляеца со своей задачей. общество послушно!
дрюкнули на работе за 1 минуту опоздания - никто же не почитает, а по трудовуму кодексу 1 минута является опозданием?
потребовал гаишник паспорт - никто не задумаеца, а имеет ли он на это право. ну он же в форме, значит имеет! люди уважают форму...
горит зеленый огонек на турникете, люди зачем-то остановяца и спросят у охранника, можно ли зайти...
Очень послушное стадо баранов.

ыыыы)
Чувак, Боня "нормально" "набатрачила".
Но тебе это неизвестно. Чувак, просто потому что ты много треплешь языком дескать "я не смирился, я на самом дне, у меня путь наверх и т.д. и т.п." чуть чаще, чем постоянно, то вполне очевидно, что это ты не другим что-то доказываешь, а доказываешь это самому себе.Так как доказывать другим ты бы себя не утруждал
А посему, ты не очень то веришь, что у тебя что-то получиться.
Ну да, можно бесконечно долго демонстрировать непробиваемую уверенность, что дескать "я верю, что буду закалачивать миллион в месяц".
Но стоит остановиться и спросить тебя "Чувак, а что ты для этого делаешь? ", так ты отвечаешь "а нафига вкалывать??? вон, я знаю историю, как человеку на голову свалилась идея и он на ней миллион зарабатал". И такой ответ сразу проясняет что именно ты сделал - прочитал очередную историю успеха. Всё. А именно, ты не сделал ничего, что продвинула бы тебя к заработку миллиона в месяц.
Кароче, поговорка проста "чоткие, реальные пацаны не пизд*т языком, а дело делают".

пилять, а што еще делать на этом форуме, если не изыком писдеть?
это хоть как-то не дает сойти с ума на работе.
какая-то разрядка.
увы, на работе нет возможности читать потусторонние книжки...

Я понял) Ты себя подбадриваешь таким образом.
Нормально, чё. Только смотри, не кажется ли тебе, что ты таким образом распылаешь свою энергию на такой треп, тогда, когда ты мог бы её вложить в какое-нить дело?

так и есть. энергия улетает.
но куда ее вложить, если на работе надо работать?

Вложи её, в рот тебя чих-пых, в работу! В ту, которую ты так ненавидишь.
Поскольку, если ты не сможешь так делать, то ты и не сможешь справиться в трудные минуты с той работой, которую ты любишь. Кароче, это отмаза "я не выкладываюсь на 100%, потому что это не моя любимая работа. Вот была бы моей, я б на 110 % вложилсо".
А вот что именно вложился на этой работе? Да там масса вещей, навыков и дел, в которые ты можешь вложится! Например поставить себе цель "научиться более эффективно выполнять свою работу" или "научиться рационально планировать своё время на работе". Но лучше их сформулировать так "отслеживать те моменты, когда я работаю эффективно". Я сейчас не помню как правильно формилировать эти цели. Есть одна интересная книга, которая меня вдохновила на изменения на нынешней работе. Но это, как говорит Северный, не для всех. Поэтому если хочешь, я тебе расскажу чё по чём.
А чтобы это не было пустым трёпом скажу тебе так - на нынешней работе за последние пол года я стал самым продвинутым специалистом, как в тех. плане, так и в плане увеличение объёма продаж. По мимо этого, на время отсутствия руководителя я исполняю его обязанности. При том объёме работы, с которым я раньше не справлялся за 9 часов работы, я сейчас укладываюсь на столько, что у меня есть время потрындеть на форуме , почитать потусторонни книги, и выйти с работы куда-нить прогуляться, развеятся. Но это, как говориться, всё звёздная пыль. Не важно. Важно следующее - Чувак, заметь я делаю это с удовольствием, хоть как и ты не хочу работать на дядю. Я просто положил болт на мысли про дядю, тётю и что я на кого-то там работаю. Я беру от этой работы всё для себя - деньги, кое какие связи, а главное, главное, Чувак, это навык. НАВЫК.
И ещё главное, што это не предел. Я могу больше, и я реально знаю, что я могу больше.

Просто человек сильно напрягается и чувствует усталость. Это не от тяжести работы зависит, а восприятия.


Сообщение отредактировал Северный - 21.10.2011, 10:15

ЗАЧЕМ все это?
пахнет маразмом, ставить себе цель, которую не хочешь.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 21.10.2011, 10:25

и че?
это тебе приносит кайф?
а ты што-то видишь еще кроме работы? а со сном как? сколько спишь?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 21.10.2011, 10:27

Чувак, ты не понял. У тебя нет цели работать эффективно на своей любимой работе? У тебя нет цели распределять своё время на любимой работе? Нет?? Есть. Не пизди.
Но а у тебя есть эти навыки? Есть? А? Что ты говоришь? Они у тебя появятся как только ты найдешь своё любимое дело? Ага, ага, конечно. Это ровно точно такой же пиздешь, когда девушка говорит "Я буду готовить, но только для любимого мужчины". И что потом происходит - она находит любимого мужчины, готовит пару дней какую-то стряпню, а потом всё "я устаю слишком сильно ". Вот так же и у тебя будет, Чувак. Ты быстро устанешь от своей любимой работы.


Угу, приносит. Но не сама работа как таковая. А то, что я на ней делаю - а делать я стараюсь на ней какие-нить сложные гипер-проекты. Ну, почти нереальные. Чем крупнее проект, тем он сложнее. Мне даже не важно, закроется он или нет. Нет, ну хочется конечно, но не в этом суть. Я просто делаю свою работу качественно.
Что я ещё вижу кроме работы? Да много чего. Хожу на йогу, вечерами встречаюсь с друзьями. Я вообще в центра Москвы работаю, недалеко от Кремля, так что мне доехать куда-нить в центре, дело 20-25 минут. По работе бывает закидывает меня на несколько дней как Чехия, Финляндия, Швеция, Одесса, Турция. Часть из них деловая, часть просто увеселительная поездка компании.
Со сном? Нормально. Спать, конечно, хочется по утрам, но я и не люблю, чтобы ты сам, самостоятельно просыпался, ибо это значит, что ты переспал, и весь день будешь ходить вялым. Я даже на выходные ставлю будильник, чтобы проснуться, например, не позже 10-00. А спать я могу вообще при любых обстоятельствах, везде, даже стоя, если понадобиться. А если уж очень хочется спать утром, то могу забить на работу, поспать на час больше, придти на час позже на работу. И меня не взгреют за это, хотя и могу. Ибо я хорошо работаю, и всё равно наверстаю упущенное, если таковое имеется.
И, Чувак, я не чувствую, что я работаю на дядю. Я работаю на себя. Конечно, есть куча посредником между моей работа и доходом, как то руководители, бухгалтера, директора. Просто они сделали за меня мою работу: открыли фирму, наладили бух. учёт, набрали народа в отдел. А потом, хуяк, я пришёл и начал работать на себя в этой компании. О как! А почему я не могу посмореть на мою работу так?) Или это противоречит общепринятым взгялдам?) А тебе, Чувак, близок такой взгляд на работу, или ты придерживаешься традиционного?)
Это как сказать "я работаю В компании" или "я работаю НА компанию". Какая разница? Да никакая. Разница в восприятии.
Кроме всего прочего меня не оставляет мысль о том, что я хочу начать своё дело. А последнее время даже наоборот - эта мысль всё чаще и чаще меня посещает. Мне и так тут хорошо, но я хочу лучше.

а ты перечисли, что в твоем понимании "много"

Правильно Мак сказал, все четко.

1. с одной стороны, приходя в новое место нужно пользоваться любыми возможностями, чтобы повысить свою собственную капитализацию. Это и навыки, и эффективность, и просто "срок работы в должности".
2. не возможно решать задачу 1, если ты не можешь принимать цель как свою и к ней стремится, или выделить свою цель в рамках большой не своей. Если таких задач нет, или ты не можешь их найти, чаще всего возникает желание искать что-то другое. Но чтобы найти что-то другое именно другого уровня (а не опять в 20ый раз то же самое), нужно изменить свою стоимость как специалиста. Даже не стоимость, а ценность ("капитализацию").

Я как-то меняла работу, параллельно решила пройти тренинг, причем тестовый, 50% которого казалось систематизации подхода к работе. Не знаю, так ли совпало, или это результат тренинга, но мой доход вырос в 2 раза примерно за каких-то 4-5 месяцев.

Сообщение отредактировал Боня - 21.10.2011, 11:24

сытый голодного не разумеет )