Дружба - это скорее дополнение к отношениям, а не их основа. Не нужно менять местами телегу и лошадь. Точно так же как теплые отношения с начальством - лишь приятное дополнение к деловым отношениям, но основой все же является коммерческий интерес.

Клод, скажи пожалуйста в таком случае, как быть в моей ситуации, если я наоборот, расчитываю, что женщины будут решать мои материальные проблемы? Как реализовать твой подход в таком случае, когда мне дать ровным счетом нечего?

Никак. Мой подход заключается в воспитании правильных мужских качеств.
Рассчитывать на деньги женщины - это не мужское.
.. сказал чел в гермошлеме, одетом задом наперед поверх солнцезащитных очков, сидящий на осле, идущим боком

Сообщение отредактировал KLOD - 16.5.2013, 10:26

Выходит, что данный подход не для всех, а для какой-то узкой прослойки.

))))
то же самое могу сказать и про таких как ты.
я им рогов наставил порядком, по той простой причине, што есть куча женщин (мне кажеца подавляющее большинство), которые не хотят штобы с ними сюсюкались, а хотят мужика, который "их не замечает, которому плевать на их мысли и желания, и который только и думает, как залезть им в трусики" (с)
Посмотри фильм "ослепленнный желаниями". Очень познавательно.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 16.5.2013, 10:46

вот именно! дружба, ебать-копать!
Но! Многие дефки почему-то этого не понимают и понимают под любовью как раз шескпировскую хуйню.
Именно поэтому всегда приходица популярно обьяснять, што друзья не давят друг на друга, не заказывают какие-то глупые капризы, не ебут друг другу мозг.
Они не конкурируют, они консолидируют.
Когда данная политинформация доносица до слушателя, он забывает о шекспировских соплях. И начинает... ДРУЖИТЬ!
И получаеца так, што тебя уже никогда не заставят выбирать между ее капризами и футболом.
И здесь в ход идет невероятное женское искусство, как получить от мужчины все, што хочешь, и при этом он будет сам рад это отдавать. И чувствовать себя при этом охуительно. Опять же, обрати внимание, отдавая што-то, акуенно от этого должно быть мне, а не ей.
Ничего этого не создать, если изначально себя не поставил как свободного и независимого человека, который не собираеца прогибаца под пизденку.
Поэтому у нас и спор уже хз скоко. Невозможно получить то, што написано выше, если будешь думать в первую очередь о девушке, а не о себе

Сообщение отредактировал 4YBAK - 16.5.2013, 11:07

KLOD
Тогда поведение менять особо не буду. Надо просто отвлечься работой и своими увлечениями, а то что то я на этой тебе подзагнался, переключусь на работу и увлечения, не буду ждать отдачи на свои положительные поступки.

Чувак, сначала спроси, чем именно отличается мой подход от сюсюканья и угодничества, если не понял. Ты наставил рогов лохам.
Девушки, пообщавшись с такими лохами - ведутся на лохов попродвинутее. Т.е. сначала с ей подобострастно в глаза заглядывали, а другой раз ни во что не ставят, но это чуть лучше. Но на деле - и то и другое - лоховство.

Именно.
Вот еще пример на спичках. Допустим есть два чувака, которые дают девушке ровно по десять "кайфов" (назовем это так ))
Но один из парней ждет отдачи за свои десять кайфов, оценивает реакцию. если реакция ему не нравится, то он снижает количество кайфов.
А второй просто делает. Ему не жалко и он не ждет отдачи.
Как думаешь? которого предпочтет девушка и кому будет дарить свои кайфы? Тому, с кем это повинность и обязанность "оплачивать по счетам"? Или второму?

KLOD
приятно осознавать, что суть понял. А то в последние пол года терял контакт не с одной девушкой до этого. Думал, что просто уделял много внимания, по этому пропадал интерес. Сейчас анализирую эти ситуации по другому. Часто, делал положительные действия, ожидая взаимнодейтвия (отдачи), это и было моей мотивацией. Сейчас меняю мотивацию на просто удовольствие ради себя от положительных эмоций девушки, думаю это как раз гармонично и для себя, и для того чтобы вызвать у неё желание.

Предстоят совместные выходные с ней, потом отпишусь.

Сообщение отредактировал GMC1989 - 16.5.2013, 15:51

чем?


Да-да, канешно. У тебя все вокруг лохи, один ты самый пиздатый

А теперь то же самое объясни, только на практическом примере. Как ты себе это представляешь.

вот мне тоже интересно.
и очень похоже, што он просто лукавит.
в любом случае, удовольствие потребления - это первичная мотивация.
Это же азбука. Кто будет работать бесплатно? Даже если дело ну пиздец интересное, ну просто аж мурашки по коже как прет - кушать-то надо! Переца от дела на голодный желудок можно недели 2 - а затем будет летальный исход от голода. Некоторые маньяки как-то 90 дней протягивали без еды, но это детали.
Так же и в отношениях. Стал бы он занимаца своим "созиданием", если бы ему не давали трахаца?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 16.5.2013, 19:01

Забавно наблюдать, как некоторые превращают любую тему в поле битвы, отстаивая верность своей идее... Хотя вроде все верно, умно, правильно и ооочень логично пишут.
Мальчики, за вашими боями автор как-то затерялся. Автор, давай-ка подробностей, а о сложно представить себе общую картину действий.Трудно советовать, когда не понятно, в какой стадии отношения.

Ну одним словом на какой тяжело сказать. Стабильно общаемся, часть вещей оставила у себя, родители её хорошего мнения обо мне, у нас дачи рядом, поэтому часто ездим друг к другу в гости, и в городе, и на даче. Днем созваниваемся, друг другу доверяем, как то она не взначай лазила у меня в контакте и в телефоне, но ничего не нашла. Мне скрывать нечего, остальных девчонок отдалил от себя, чтобы не было повода на дурные мысли. Знакомых и друзей её знаю, булки пока расслабил).

Завтра едем к ней на дачу,

Оставила йафон на зарядку
Решил прочитать переписку с другом

это было до нашего разговора про его бывшего, и последней моей проблемы, которую решаю сейчас.

до словно сообщение которое меня выстебнуло:

"А если совсем честно, то я не знаю чего хочу
И не Ваню (бывший)
И не Мишу (афтор)
И не Сашку (тоже бывший) соседа, который мне снится каждую ночь, сука
Не знаю чего я хочу.
Но не это всё. Как писал кто то там "часто ли у вас возникает чувство, будто вам не хватает в жизни того человека, с кем вы ещё не знакомы?"

Я в ахуе, но это было до праздников. Я на тему общался с ней потом, когда чуел что, что то не так

"просто до сих пор негативные эмоции от ванили с этим Сашей, мне не легко на это смотреть...
14.05.13

Анна
теперь легче?))
Пересланные сообщения
(он ей писал до нашей встречи)
Александр10.02.13
иди на хуй
14.05.13


Михаил
а тебе?
14.05.13

Анна
...
14.05.13

Михаил
это же тебе он написал
14.05.13

Анна
да
14.05.13
ворота закрыты. пути обратно нет))
меня и новые открытые ворота ооочень устраивают


Вот ребят дайте совет объективный. Завтра надо действовать. Жечь мосты не хочу - это проще всего.

Сообщение отредактировал GMC1989 - 16.5.2013, 21:35

Смотрит на его окна, живет на против (он её игнорит и давно забил неё)... И все пишет мне...
Я должен что то сделать, но что только не говорил, но не влияет на неё

"да ему то да,норм... я про то как так, как я могла так зациклиться на нём
я слежу даже за тем что он берет из холодильника,пздц"

Сообщение отредактировал GMC1989 - 16.5.2013, 22:29

Вот это оборот. Слушай, я не сильно спец и волшебную таблетку не пропишу. Но вот чего точно я бы не стал делать так это вести себя как тряпка, тут я имею ввиду вот что:
- она изливает тебе свои переживания, а ты молча слушаешь и это влияет на тебя;
- твоё состояние и настроение зависит от неё и ориентируешься ты на него, и тебе важно быть с ней.
Вот это всё тряпошное, на мой взгляд.
Не решай за неё её проблемы. И знай, что твои проблемы и успехи от неё не зависят. Ещё раз поддержу Клода, он ведь все правильно говорит (проверено на личном опыте), замечай её желания, будь к ней внимательным. Но это не значит следить с ней за хером с холодильником, пусть она узнает, что есть ты - веселый, уверенный и интересный, тот который её понимает, и ты - свободен от всего мира, включая её и поца с холодильником.

Всё пучком, настроение УГа отключено)

2 автор. Косяков у тебя в поведении очень много. Отсюда в совокупности ее отношение.
Мы хоть и будем разбирать их постфактум - постарайся некоторые вещи запомнить - они тебе пригодятся в будущем. Считай что эти отношения тебе для "науки" и этой девочке ты должен быть благодарен за это. А чем обернется - зависит от тебя

Итак первое. Не обращай внимания как там хорошо к тебе относится ее родня. Это не имеет значения. Благосклонность родителей, если девочке ты не нравишься - это скорее минус. Потому что они тебя будут нахваливать. Но она тебя знает ближе, и ты ей можешь не нравиться. И она начнет вопреки родителям убеждать себя, что они не правы, выискивая и преувеличивая твои косяки.
Имеет значение только то, как она относится к тебе а вот хрен! Единственное значение имеет то, как ты относишься к ней.

Ага, доверяете. как же!
Из этого всего два правила, которые следует навсегда вбить себе в подкорку.
1-е. Не надо давать другим людям читать свою переписку. Т.е. ты конечно можешь не держать пароли закрытыми и т.п. Но именно разрешать и давать читать - не надо. Некоторые пары совершают ошибку, давая свои пароли друг другу. Должна быть своя личная информация и по правилам этики - тот кто прочитал больше говнюк, чем тот, кто что-либо сокрыл.
Если она что-то там прочитает и надумает себе - это ее личные проблемы.

2-е. Никогда не позволяй себе подобного. А именно читать чужую личную переписку.
Любая информация, добытая таким образом - сделает тебя слабее!!!
Если прочитаешь что-то не слишком приятное, то это изменит твое настроение и поведение. И это точно повлияет на результат негативно.
А теперь постарайся забыть все что ты прочитал в ее переписке и не учитывать эту информацию. Плохо получится. Но все же.
А делать предъявы по информации из личной переписки - это вселенский косяк. Доверия и уважения к тебе от этого поубавится. А точнее Девушка станет меньше испытывать желания с тобой.

Почему она не так увлечена тобой, как тебе хотелось.
Объясняю - все наши поступки - это проявления наших качеств

Итак, что мы имеем. (это только из текста. если копнуть подробнее, то мы больше причин увидим)
Пишу по пунктам - в каждом пункте соответствующие качества.

1) начал гнать коней, знакомить и знакомится с родителями (увлеченность своими целями, невнимание к тому, чего хочет девушка. Желание "привязать" с помощью социальных якорей (родители, типа все серьезно) Качества: эгоцентризм, неуверенность в себе, собственничество.
2) оценка отдачи - разобрали подробно. потребительское отношение
3) ревность - неуверенность в себе, собственничество
4) желание прибегнуть к манипуляциям (ближе дальше). и скорее всего те или иные манипуляции уже имели место.- неуверенность в себе, потребительское отношение.
5) "Как повысить свою значимость для неё?" - стремление к одобрению, стремление быть оцененным = собственная не высокая самооценка.
6) Зависимость (местами было но не в сильной форме) = несамодостаточность
7) Чтение переписки = откровенная слабость от все той же неуверенности и потребительского отношения.
Подозреваю местами проявлялась обидчивость, но могу ошибаться. И скорее всего были еще какие-то негативные моменты.

Вот по этому списку в совокупности - девушка начинает чувствовать себя не слишком комфортно с тобой.
и тут примерно видно твои основные слабые стороны, над которыми тебе следует поработать самому.
Если ты не изменишь эти качества на противоположные позитивные, то вновь и вновь будешь совершать косяки. Просто ситуации будут меняться.

Теперь представь себя на месте девушки.
Она не может объяснить. но чувствует она примерно следующее.
Не обижайся только на то, что я далее напишу. Постарайся воспринять отстранённо, чтобы понять в каком направлении двигаться.

Вот девушка познакомилась с парнем. Вроде интересный, прикольный, нравится в нем многое, и нарисовала себе красивый образ, к которому(к образу) начала испытывать симпатию как бы авансом. В процессе отношений начала вместо образа проявляться реальная личность. И вот тут что-то уже не то.
Девушка чувствует рядом с собой не особо уверенного в себе мужчину, который прежде всего, хочет "пользоваться ее кайфами", а ее собственные чаяния у него уже не на первом и скорее всего не на втором месте. Прибегает к манипуляциям, проявляет слабость, относится с собственническими замашками, и стремится к поднятию своей самооценки через неё.
Она это так не объясняет и не анализирует. Она просто чувствует что это не то, что нужно.
Все это происходит постепенно. И Постепенно она начинает терять тягу, терять желание. Ей хочется испытывать совсем другие эмоции и поэтому она вспоминает те отношения, где может быть было что-то подобное, но с другой ложкой говна.
Она хочет чего-то другого. Хочет кайфа в отношениях без ложек дегтя, но она его не встречала. Поэтому и пишет такие сообщения.
В идеале, она хочет видеть рядом с собой сильного духом, уверенного в себе мужчину, который к ней относится с заботой и вниманием, но не испытывает зависимости. Целеустремленного, с яркой жизнью, мужчину, - рядом с которым она может чувствовать себя защищенной, а не используемой. Ему она отдаст всю себя. Отдаст так как только может.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.5.2013, 1:26

Не могу не согласится с выше сказанным. Блин, часто бывает выбор между двумя действиями, почему то принимаю не верные решения, ну да ладно, все с опытом.

Знаю её бывших приятелей - это ревнивые нытики, которые говорили какие они неудачники, которые делали ей мозги на ровном месте, с такими тупыми заявлениями.... По поводу косяков, да, но некоторые были в мыслях только и то потом их отсек, но виду не показывал.

Попробовал сменить настрой в вечерней переписке на позитивной волне, не обращал внимание упоминания о бывшем, старался развеселить, с последующем разговором по телефону - беседа выдалась продуктивной и продолжительной, буду идти к тому

Не буду больше живать пережеванное, итак все понятно. Благодарен за кучу полезных букв =)

Как говорил - сдаться проще всего, будем меняться)