IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4YBAK
сообщение 25.5.2013, 16:33
Сообщение #1


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



я вот че-то никак не пойму, сколько не гуглил.
Можно ли будет курить на улице?


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ака Лис
сообщение 22.6.2014, 16:33
Сообщение #2


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10408
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 22.6.2014, 17:04) *
Она не владеет статистикой по стране, не углублялась в этом вопросе. И если есть какие-то проблемы в здравоохранении, то не надо противопоставлять. "Это мол плохо, потому что у нас еще куча не решенных проблем". ТАк что - на хер ничего не делать?
Доберутся и до тех проблем. Не надо хаять благие вещи.


Да нормальный это закон, хороший, благой, я не спорю. Хоть и сам кальян курю регулярно, но без проблем откажусь от курения в кафешках. Я говорю про то, что есть гораздо более серьезные проблемы, которые надо решать в первую очередь. Это ну как, допустим, есть человек, больной гриппом. А ему лечат прыщики. Полезное дело? Безусловно. Но приоритет поставлен неверно, т.к. есть более серьезная болезнь.

Цитата(KLOD @ 22.6.2014, 17:04) *
Лис, вот ты вроде здравомыслящий человек. Я понимаю - твоя подруга - девушка и у нее не все хорошо с логикой. Но ты то?
Покажи мне место в каком эти проблемы хоть как-то связаны с курением и антитабачным законом?


Ну ты про мою подругу не говори, с логикой у нее все в порядке, как и со здравомыслием.
Эти проблемы связаны с антитабачным законом следующим образом: есть сфера, в которой проводятся реформы, сфера здоровья нации. Вводятся законы, которые играют существенно меньшую роль в здоровье нации, чем проводящиеся одновременно с ними другие мероприятия. Ну такие, как, например, использование отечественных лекарственных препаратов, а не европейских. Предписание врачам держать пациентов в больницах не больше указанного срока. Долечили/не долечили - не важно. Это, наверно, более серьезные вещи, чем запрет на курение в кафешках и ресторанах. И на здоровье нации влияют напрямую и существенно быстрее, чем возникновение положительных тенденций от снижения количества выкуренных сигарет.

Цитата(KLOD @ 22.6.2014, 17:04) *
Или что? если эти проблемы будут решены, лекарства появятся, возможности врачей увеличатся - то они будут курильщиков от рака спасать?

Когда эти проблемы будут решены, тогда уже надо браться за менее критичные задачи, как я полагаю.


Цитата(KLOD @ 22.6.2014, 17:04) *
Больница лечит БОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
Задача закона, чтобы больных было меньше, а не вылеченных.
Поэтому это реально сравнение жопы с пальцем.

Повторюсь, я считаю, что хороший закон, правильный. Но при текущем состоянии здравоохранения он как мертвому припарки.


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 22.6.2014, 22:31
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Reineke_Lis @ 22.6.2014, 17:33) *
Да нормальный это закон, хороший, благой, я не спорю. Хоть и сам кальян курю регулярно, но без проблем откажусь от курения в кафешках. Я говорю про то, что есть гораздо более серьезные проблемы, которые надо решать в первую очередь. Это ну как, допустим, есть человек, больной гриппом. А ему лечат прыщики. Полезное дело? Безусловно. Но приоритет поставлен неверно, т.к. есть более серьезная болезнь.
НУ, если мы обсуждаем антитабачный закон, то чего говорить про другие?
Цитата
Это ну как, допустим, есть человек, больной гриппом. А ему лечат прыщики. Полезное дело? Безусловно. Но приоритет поставлен неверно, т.к. есть более серьезная болезнь.
Не та аналогия.
Это допустим человек болен раком. А деньги направляют не на его лечение, а на то, чтобы снизить количество заболеваемости.
Твоя подруга, как врач - переживает за больных. Отсюда противоречие.

Однако, если у нас будет больше здоровых людей, здоровых детей - проблемы здравоохранения будет решить легче.

Цитата
Когда эти проблемы будут решены, тогда уже надо браться за менее критичные задачи, как я полагаю.
А ты пробей статистику по смертности от болезней связанных с табакокурением. - и поймешь, что это ОЧЕНЬ критичная проблема для нашей страны.

Есть еще один момент. Из моего опыта дискуссий за трезвый образ жизни - Некурящий человек гораздо легче принимает возможность трезвой жизни, чем курящий.
Курящий ничего с собой поделать не может. Он знает, что себе вредит. Поэтому остальные разговоры о вреде алкоголя его не особенно трогают. Он уже имеет внутреннее согласие с тем, что никак не может повлиять на ситуацию. бросить не получается.
Поэтому, когда поднимаются такие вопросы - если человек курит, я с ним особенно про алкоголь не разговариваю, а стараюсь помочь избавиться от курения, делясь тем опытом, который извлек сам. И если у него получится - вот тогда можно говорить о трезвом образе жизни. Потому что от алкоголя отказаться легче, чем от курения.

Поэтому эти проблемы комплексные. В сильно курящей стране призывы к трезвости будут иметь крайне малый успех.

Сообщение отредактировал KLOD - 22.6.2014, 22:31


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 4YBAK   закон о курении 2013   25.5.2013, 16:33
- - ИВЛ   Reineke_Lis ЦитатаЧто за бред - "надсадный ...   1.11.2013, 16:27
- - Reineke_Lis   Цитата(ИВЛ @ 1.11.2013, 17:27) Ты скорее ...   1.11.2013, 16:37
- - Терминатор-2   "На мужике все тоже самое, просто дряблость и...   1.11.2013, 16:43
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 1.11.2013, 18:18) Еще для п...   1.11.2013, 17:27
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 1.11.2013, 18:27) Цитата(K...   1.11.2013, 18:15
- - KLOD   Еще немного картинок в тему ))   1.11.2013, 18:25
- - NickNAME7   Офигенные у Клода одноклассники.   1.11.2013, 21:27
- - ИВЛ   4YBAK Цитатаэто нихуя не значит, что он такой от...   1.11.2013, 22:21
|- - 4YBAK   Цитата(ИВЛ @ 1.11.2013, 23:21) 4YBAK Ци...   2.11.2013, 0:09
- - ИВЛ   4YBAK Цитататолько это не показатель того, как в...   2.11.2013, 1:36
- - Казак   Добрый вечер, форумчане! Выскажу своё мнени...   3.11.2013, 17:14
|- - KLOD   Цитата(Казак @ 3.11.2013, 17:14) 3) эта п...   3.11.2013, 19:50
- - Ketan   Где-то была тема, связанная с курением, но лучше н...   26.11.2013, 13:08
|- - Боня   Цитата(Ketan @ 26.11.2013, 14:08) Если же...   26.11.2013, 14:00
||- - Ketan   Цитата(Боня @ 26.11.2013, 15:00) Цитата(K...   26.11.2013, 14:07
||- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 26.11.2013, 15:07) Цитата(...   26.11.2013, 14:54
||- - Ketan   Клод верно заметил, что идет привязка не к деньгам...   26.11.2013, 17:07
||- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 26.11.2013, 18:07) Клод ве...   26.11.2013, 17:19
|- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 26.11.2013, 14:08) Где-то ...   26.11.2013, 14:47
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 26.11.2013, 15:47) про инф...   26.11.2013, 15:35
|- - Боня   Цитата(KLOD @ 26.11.2013, 16:35) Цитата(4...   27.11.2013, 8:50
|- - Ketan   Цитата(Боня @ 27.11.2013, 8:50) дык и инф...   27.11.2013, 9:22
|- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 27.11.2013, 10:22) Цитата(...   27.11.2013, 9:41
|- - Ketan   Цитата(4YBAK @ 27.11.2013, 10:41) как раз...   27.11.2013, 10:26
- - NickNAME7   Так и думал, что 4увак после такой статьи про еду ...   26.11.2013, 15:08
- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 27.11.2013, 11:26) Если ты...   27.11.2013, 10:58
|- - Ketan   Цитата(4YBAK @ 27.11.2013, 10:58) Цитата(...   27.11.2013, 11:13
||- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 27.11.2013, 12:13) Цитата(...   27.11.2013, 12:43
||- - Ketan   Цитата(4YBAK @ 27.11.2013, 12:43) о как. ...   27.11.2013, 13:32
||- - KLOD   Цитата(Ketan @ 27.11.2013, 14:32) На мой ...   27.11.2013, 13:52
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 27.11.2013, 11:58) Остальн...   27.11.2013, 13:11
- - Боня   Намекните, когда нужно будет завести тему "ку...   27.11.2013, 13:38
|- - KLOD   Цитата(Боня @ 27.11.2013, 14:38) Намекнит...   27.11.2013, 13:43
|- - Ketan   Цитата(Боня @ 27.11.2013, 13:38) Намекнит...   27.11.2013, 13:44
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 27.11.2013, 14:11) Чувак. В...   27.11.2013, 13:46
- - 4YBAK   кстати, я с нетерпением жду повышения цен на табак...   27.11.2013, 13:50
- - stuffin muffin   я ща сбрасываю пепел на аватарку Клоди, истового б...   3.12.2013, 21:45
|- - 4YBAK   Цитата(stuffin muffin @ 3.12.2013, 22:45)...   3.12.2013, 22:35
- - ИВЛ   Лавина ЦитатаОздоровление нации-кажется вы же, г...   17.6.2014, 19:20
- - ИВЛ   п.с.: понятно что только каждый курильщик сам реши...   17.6.2014, 19:30
|- - KLOD   Надо попросить модеров отцепить посты про курение....   17.6.2014, 20:43
- - Ketan   Извиняюсь, что не в тему. Чувак бросил то курить и...   17.6.2014, 19:36
|- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 17.6.2014, 20:36) Извиняюс...   17.6.2014, 20:48
- - Dmith   Свеженьким повеяло.. ) Чем аргументируешь?   17.6.2014, 23:46
- - Ketan   Лавина, источник пиши. В наше время верить опасно....   20.6.2014, 10:47
|- - Лавина   Цитата(Ketan @ 20.6.2014, 11:47) Лавина, ...   20.6.2014, 10:55
|- - KLOD   Цитата(Лавина @ 20.6.2014, 11:55) Цитата(...   20.6.2014, 13:39
|- - Лавина   Цитата(KLOD @ 20.6.2014, 14:39) Цитата(Ла...   20.6.2014, 14:44
|- - KLOD   Цитата(Лавина @ 20.6.2014, 15:44) Примеча...   20.6.2014, 15:06
||- - Лавина   Цитата(KLOD @ 20.6.2014, 16:06) Есть тако...   23.6.2014, 11:55
||- - KLOD   Цитата(Лавина @ 23.6.2014, 12:55) В это и...   23.6.2014, 12:42
|- - KLOD   Цитата(Лавина @ 20.6.2014, 15:44) В то вр...   20.6.2014, 15:28
- - KLOD   Цитатаодном из эпизодов популярного американского ...   20.6.2014, 15:14
- - ИВЛ   Драйф ЦитатаПросто, закон должен как то регулиро...   20.6.2014, 21:45
- - ИВЛ   Да я прочитал что Драйв еще и Лавина написала про ...   21.6.2014, 0:47
- - ИВЛ   Драйф ЦитатаПоэтому не нужно отвечать как бы ...   21.6.2014, 2:58
- - ИВЛ   Драйф ЦитатаВместо умного решение у нас же прост...   21.6.2014, 12:30
- - Reineke_Lis   Недавно общался на тему пресловутого закона о куре...   21.6.2014, 19:51
|- - KLOD   Цитата(Reineke_Lis @ 21.6.2014, 20:51) Не...   21.6.2014, 21:21
|- - Reineke_Lis   Цитата(KLOD @ 21.6.2014, 22:21) Цитата(Re...   22.6.2014, 1:24
|- - KLOD   Цитата(Reineke_Lis @ 22.6.2014, 2:24) Нет...   22.6.2014, 12:52
- - 4YBAK   мне кажеца закон полный бред. ну че толку, что в м...   21.6.2014, 20:49
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 21.6.2014, 21:49) В компан...   21.6.2014, 21:29
- - ИВЛ   Reineke_Lis Вот поэтому я и говорю, как в разных...   21.6.2014, 23:58
- - ИВЛ   4YBAK Цитатамне кажеца закон полный бред. ну че ...   22.6.2014, 0:01
- - robot   Лично для меня во всей этой борьбе одни минусы, хо...   22.6.2014, 8:07
- - ИВЛ   Reineke_Lis ЦитатаЕсть проблемы реально серьезны...   22.6.2014, 9:24
|- - Reineke_Lis   Цитата(ИВЛ @ 22.6.2014, 10:24) Reineke_Li...   22.6.2014, 14:52
|- - KLOD   Цитата(Reineke_Lis @ 22.6.2014, 15:52) То...   22.6.2014, 16:04
- - ИВЛ   Reineke_Lis Какие у тебя факты, 70 000 будет сто...   22.6.2014, 15:53
- - Reineke_Lis   Цитата(KLOD @ 22.6.2014, 17:04) Она не вл...   22.6.2014, 16:33
|- - KLOD   Цитата(Reineke_Lis @ 22.6.2014, 17:33) Да...   22.6.2014, 22:31
- - Dmith   Смоук фри зоны быть должны - законодательно. Долже...   22.6.2014, 17:14
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 22.6.2014, 18:14) Но, если...   22.6.2014, 22:35
- - givigudze1   Сигареты в магазинах спрятали за ширмами и в ящики...   23.6.2014, 4:00
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 22.6.2014, 23:31) Потому чт...   23.6.2014, 9:51
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 23.6.2014, 10:51) Цитата(K...   23.6.2014, 12:33
- - givigudze1   Хороший табак тоже расслабляет .   23.6.2014, 10:25
- - KLOD   Я хочу чтобы вы внимательно посмотрели на тех люде...   23.6.2014, 13:03
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 23.6.2014, 13:33) Когда чел...   23.6.2014, 14:08
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 23.6.2014, 15:08) Цитата(K...   23.6.2014, 15:27
- - ИВЛ   4YBAK Цитатаой ли? если курение - это уж совсем ...   23.6.2014, 18:42
- - Астон   Раз курение убивает, значит заводы производящие си...   24.6.2014, 7:34
- - 4YBAK   Цитата(ИВЛ @ 23.6.2014, 19:42) Ну ты зря ...   24.6.2014, 9:53
- - NickNAME7   Цитатакак ты можешь быть наверняка уверен, что вот...   24.6.2014, 10:00
3 страниц V  < 1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 12.6.2025, 11:10
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru