IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Разговор с культурнопьющими 2
KLOD
сообщение 12.6.2013, 19:03
Сообщение #1


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Все что содержит этиловый спирт - свинячье пойло.

Сообщение отредактировал KLOD - 19.6.2013, 13:59


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Elizium
сообщение 17.6.2013, 0:31
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2447
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Да ладно, Клод, решать уж, чего я хочу,а чего не хочу. Статьи интересные как раз таки прочел бы с удовольствием.
Да и со многим согласен, что ты написал.
Но тем не менеее, моя позиция такова - я против категоричности и такой сильной полярности в отношении алкоголя. Пусть это яд, действующий на клеточном уровне. НО в небольших, разумных количествах, его можно употреблять. Ведь есть же и положительные эффекты от употребления алкоголя в умеренных дозах. Я думаю, мало в природе есть веществ, которые действуют только положительно. Ну или взять любые лекарства: есть положительные эффект, но всегда есть побочные эффекты. А при передозе, каким бы полезным препарат не был, придет пздц.
Я вижу проблему не в самом алкоголе, а в злоупотреблении им. Народ спивается, спивается по своим каким-то причинам. Кто-то пытается забыться таким образом, кто-то бежит от проблем. А кто-то просто бухает, потому что мамка с папкой бухали. И если совсем убрать алкоголь, вот совсем, то будет найден другой способ, с помощью которого можно будет расслабиться и на время "отойти" от проблем. То есть, если так вот по серьёзному разобраться, то алкоголь - это просто способ "решения" каких-либо проблем. Ну не умеет человек просто веселиться, комплексует он, а как выпьет - так и нормально, жить можно. В идеале, как мне кажется, в психически здоровом обществе алкоголь просто не будут употреблять. Ну или это будет как ритуал, не более того. Но такого общества просто быть не может. Это утопия.
Касаемо воспитания детей, ты всё правильно пишешь. Но в семье категоричных трезвенников, но довольно невротичных или же параноидных, вырастет тоже непойми кто. А ребенок из семьи тиранов-трезвенников с большой вероятностью при первом же удачном случае накиряется назло родакам. Или я не прав?
Ты видишь алкоголизм только как результат алкоголизма. Но моё мнение, что алкоголизм это не причина, это следствие.

Сообщение отредактировал Elizium - 17.6.2013, 0:52


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 17.6.2013, 23:04
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 17.6.2013, 1:31) *
Но тем не менеее, моя позиция такова - я против категоричности и такой сильной полярности в отношении алкоголя. Пусть это яд, действующий на клеточном уровне. НО в небольших, разумных количествах, его можно употреблять.
А ты употребляешь в разумных количествах? Сколько это - "разумное количество наркотического яда" без медицинских показаний?
И откуда у тебя такая информация? Наверное просто все вокруг также считают?
Тогда сколько "разумное количество героина?"
Цитата
Ведь есть же и положительные эффекты от употребления алкоголя в умеренных дозах.
скажем так. Все статьи о пользе алкоголя в умеренных количествах - это 5%пользы на какие-то органы веществ полученных из продуктов алконапитка (виноград, солод и т.п.) и 95% от самого этилового спирта на остальные органы и системы организма.
И еще вопрос. Когда ты в последний раз пил алкоголь по медицинским показаниям? Каково отношение "по медицинским показаниям" и "по другим причинам"?
Цитата
Ну или взять любые лекарства: есть положительные эффект, но всегда есть побочные эффекты. А при передозе, каким бы полезным препарат не был, придет пздц.
Логично. Но ты же не пьешь лекарственные препараты на новый год и за встречу с друзьями, на ДР, поминки и свадьбы?
Цитата
Я вижу проблему не в самом алкоголе, а в злоупотреблении им
Употребление превращается в злоупотребление при
наследственная предрасположенность (пили предки)
формирование психологической и физической зависимости. Оно происходит неизбежно. Психологическая у большинства культурнопьющих уже есть. Выпил - стал веселеньким. И еще я уже проводил пример про арбузы. Если тебе запретить употреблять арбузы (Допустим они для тебя очень вредны) на всю жизнь - я думаю ты спокойно к этому отнесешься. У тебя нет к ним зависимости. А вот представить свою жизнь совсем совсем без алкоголя... страшно. ага?
Цитата
Народ спивается, спивается по своим каким-то причинам.Кто-то пытается забыться таким образом, кто-то бежит от проблем. А кто-то просто бухает, потому что мамка с папкой бухали.
Человек употребляет алкоголь по двум причинам. Других нет.
1) Доступность
2) Убеждение, что надо пить. На праздники, чтобы стать взрослее, почувствовать себя аристократом, за встречу с друзьями, и т.п. "пить НАДО в меру" (почему обязательно НАДО то?)
*** А спивается человек из-за сформировавшейся алкогольной зависимости.
Убеждение формируется ТВ, Литературой, Рекламой, Средой.
Цитата
И если совсем убрать алкоголь, вот совсем, то будет найден другой способ, с помощью которого можно будет расслабиться и на время "отойти" от проблем.
Да, возможно ты прав. Большинство людей так или иначе пытаются избежать своей реальности и ищут способ расслабления. Но культурнопьющий и трезвый человек ищут их по разному.
Я сегодня например убежал от реальности. Ходил на занятие по йоге. Отлично расслабился.
Цитата
В идеале, как мне кажется, в психически здоровом обществе алкоголь просто не будут употреблять. Ну или это будет как ритуал, не более того. Но такого общества просто быть не может. Это утопия.
2/3 всего мира живут трезво. Такая вот утопия. Просто Мир не ограничивается Россией.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2013, 23:10


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KLOD   Разговор с культурнопьющими 2   12.6.2013, 19:03
- - Dmith   ЦитатаВсе что содержит этиловый спирт - свинячье п...   12.6.2013, 19:13
- - KLOD   Немного развернутееЦитатаХорошее вино, дорогой кон...   12.6.2013, 23:49
- - KLOD   2Dmith Изъясняюсь резковато. По одной причине. Ку...   13.6.2013, 0:04
- - Dmith   Клод, я уважаю твое мнение, но эта тема не о том.....   13.6.2013, 0:51
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 13.6.2013, 1:51) просто эс...   13.6.2013, 1:32
- - KLOD   Цитатадоходчиво показывает, что он в курсе, что ес...   13.6.2013, 19:32
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 13.6.2013, 19:32) Вообще-то...   13.6.2013, 19:39
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 13.6.2013, 20:39) Клод, т...   13.6.2013, 20:13
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 13.6.2013, 20:13) А ты, я в...   13.6.2013, 20:39
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 13.6.2013, 21:39) Цитата(...   13.6.2013, 21:29
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 13.6.2013, 21:29) Во втором...   14.6.2013, 13:32
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 14.6.2013, 14:32) Кстати,...   14.6.2013, 16:52
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 14.6.2013, 14:32) Ты вот,...   14.6.2013, 16:56
|- - 101010   Цитата(KLOD @ 13.6.2013, 20:32) Вообще-т...   14.6.2013, 8:53
- - KLOD   RE: Разговор с культурнопьющими 2   13.6.2013, 19:39
- - KLOD   С 12-й минуты - рекомендую   13.6.2013, 19:56
- - KLOD   Вот одна из лучших соц реклам на эту тему   13.6.2013, 20:00
- - KLOD   Нашел твой источник Деятели: Углов Фёдор Григорьев...   13.6.2013, 20:17
- - Dmith   Дружище, а ты засираешь нам топик.. Создай свой, р...   13.6.2013, 20:45
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 13.6.2013, 21:45) Дружище,...   13.6.2013, 21:16
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 13.6.2013, 21:45) Дружище,...   13.6.2013, 22:46
- - Quasar   Ты заметил, Клод, что выше (последними двумя поста...   13.6.2013, 21:18
- - NickNAME7   Углов Фёдор Григорьевич великий хирург, оперировал...   13.6.2013, 21:37
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 13.6.2013, 22:37) Угло...   14.6.2013, 1:05
- - Dmith   Молодец.. Возьми конфетку. Партнера для спора ты т...   13.6.2013, 21:41
- - KLOD   Ок. У каждого свои цели, свой взгляд на мир. Допус...   13.6.2013, 22:47
- - DriftKing   У каждого свои взгляды. Мне, например, интересно п...   13.6.2013, 22:53
|- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 13.6.2013, 23:53) У ка...   13.6.2013, 23:18
- - Negotiv   я смущён :))   14.6.2013, 1:24
- - Reineke_Lis   Цитата(KLOD @ 13.6.2013, 22:16) тогда ты ...   14.6.2013, 7:53
|- - NickNAME7   Цитата(Reineke_Lis @ 14.6.2013, 7:53) Цит...   14.6.2013, 13:52
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 14.6.2013, 14:52) Но в...   14.6.2013, 16:27
- - Reineke_Lis   Цитата(NickNAME7 @ 14.6.2013, 14:52) А по...   14.6.2013, 13:54
|- - KLOD   Цитата(Reineke_Lis @ 14.6.2013, 14:54) Ци...   14.6.2013, 16:14
- - Elizium   Позволю себе пару слов сказать. Вот читаю я это в...   14.6.2013, 23:15
|- - KLOD   Цитата(Elizium @ 15.6.2013, 0:15) Откуда ...   15.6.2013, 15:00
- - Luke Skywalker   Elizium, вот от такой позиции, когда все равно, об...   15.6.2013, 14:51
|- - Elizium   Цитата(Luke Skywalker @ 15.6.2013, 14:51)...   15.6.2013, 17:36
|- - 101010   Цитата(Elizium @ 15.6.2013, 18:36) Я рабо...   15.6.2013, 17:45
||- - KLOD   Цитата(101010 @ 15.6.2013, 18:45) Даже ес...   16.6.2013, 1:10
||- - 101010   Цитата(KLOD @ 16.6.2013, 2:10) Цитата(101...   16.6.2013, 3:08
||- - KLOD   Цитата(101010 @ 16.6.2013, 4:08) Ну это п...   16.6.2013, 16:10
||- - 75533   Цитата(KLOD @ 16.6.2013, 17:10) Цитата(10...   16.6.2013, 16:42
|- - KLOD   Цитата(Elizium @ 15.6.2013, 18:36) У меня...   16.6.2013, 0:27
- - Dmith   Клод, тебя легко можно закидать научными статьями ...   15.6.2013, 15:02
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 15.6.2013, 16:02) Эти твои...   16.6.2013, 0:11
- - 101010   По такой жесткой логике нам и дышать вредно, ведь ...   15.6.2013, 16:06
- - NickNAME7   ЦитатаЯ работаю в медицине, работаю с такими людьм...   15.6.2013, 18:04
- - Ketan   Со знакомыми ездил по центральной России - народ п...   16.6.2013, 1:39
- - NickNAME7   Клод, у тебя же была свадьба, праздник веселье. Та...   16.6.2013, 12:04
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 16.6.2013, 13:04) Клод...   16.6.2013, 15:59
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 16.6.2013, 15:59) Фотограф ...   16.6.2013, 16:09
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 16.6.2013, 17:09) Цитата(...   16.6.2013, 16:24
- - 713845   Клод мне напоминает Ипполита Георгиевича) Клод,ты...   16.6.2013, 13:42
- - NickNAME7   ЦитатаДа, :) у меня была классная свадьба. И она б...   16.6.2013, 16:27
- - Dmith   ЦитатаСпоры ведутся не для того чтобы переубедить ...   16.6.2013, 22:23
- - Elizium   Да ладно, Клод, решать уж, чего я хочу,а чего не х...   17.6.2013, 0:31
|- - 75533   Цитата(Elizium @ 17.6.2013, 1:31) Ты види...   17.6.2013, 14:35
|- - KLOD   Цитата(Elizium @ 17.6.2013, 1:31) Но тем ...   17.6.2013, 23:04
- - Dmith   Мне кажется я нашел себе единомышленника! )) ...   17.6.2013, 7:59
|- - Ketan   Цитата(Dmith @ 17.6.2013, 7:59) До армии,...   17.6.2013, 12:54
||- - Dmith   Цитата(Ketan @ 17.6.2013, 12:54) Цитата(D...   17.6.2013, 18:36
||- - Ketan   Цитата(Dmith @ 17.6.2013, 18:36) Но в хор...   17.6.2013, 18:41
||- - Dmith   Цитата(Ketan @ 17.6.2013, 18:41) Дорогой ...   17.6.2013, 22:56
||- - Ketan   Цитата(Dmith @ 17.6.2013, 22:56) Цитата(K...   18.6.2013, 0:47
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 17.6.2013, 8:59) Клод, есл...   17.6.2013, 22:33
- - KLOD   ЦитатаКасаемо воспитания детей, ты всё правильно п...   17.6.2013, 23:09
- - givigudze1   Алкоголь - это средство от революций и политически...   18.6.2013, 7:13
|- - Dmith   Цитата(givigudze1 @ 18.6.2013, 7:13) Алко...   18.6.2013, 8:16
|- - 75533   Цитата(givigudze1 @ 18.6.2013, 8:13) Алко...   18.6.2013, 10:37
|- - KLOD   Цитата(givigudze1 @ 18.6.2013, 8:13) Алко...   18.6.2013, 18:32
- - Elizium   KLOD, к стати ВОЗ называют конкретную дозу алкогол...   18.6.2013, 10:23
|- - KLOD   Цитата(Elizium @ 18.6.2013, 11:23) Но и в...   18.6.2013, 18:43
- - givigudze1   Люди не делятся на алкоголиков и трезвенников, люд...   18.6.2013, 11:39
|- - 75533   Цитата(givigudze1 @ 18.6.2013, 12:39) Люд...   18.6.2013, 11:50
- - NickNAME7   ЦитатаНо однозначно одно. Я не употребляю алкоголь...   18.6.2013, 13:50
- - Dmith   Видимо у вас ребят были большие проблемы с алкогол...   18.6.2013, 16:43
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 18.6.2013, 17:43) Видимо у...   18.6.2013, 18:12
- - Reineke_Lis   Цитата(Драйф @ 18.6.2013, 18:13) Но стати...   18.6.2013, 17:28
- - Dmith   ЦитатаВообще, запарило уже, в какую тему ни зайду,...   18.6.2013, 17:37
- - Dmith   Та мракобесие-же.. ) Я-бы такое отношение к алкого...   18.6.2013, 18:15
- - Dmith   Ну вот, ты заставил меня полезть в гугл..: Цитата...   18.6.2013, 18:54
|- - KLOD   Цитата(Dmith @ 18.6.2013, 19:54) Ну вот, ...   18.6.2013, 19:41
- - 713845   Не ну а че?Пацаны уже выросли,пиписька уже не чеше...   18.6.2013, 20:12
|- - Elizium   Цитата(713845 @ 18.6.2013, 20:12) Не ну а...   18.6.2013, 21:44
- - Dmith   ЦитатаНе ну а че?Пацаны уже выросли,пиписька уже н...   18.6.2013, 20:36
- - Elizium   KLOD Люди с синдромом зависимости не осознают ка...   18.6.2013, 21:38
- - KLOD   Цитата(Elizium @ 18.6.2013, 22:38) Люди с...   18.6.2013, 22:20
6 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 23.6.2025, 7:18
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100