еще один с невыдержавшей душой. Молодец, вывел Клода на чистую воду.
Если на то пошло, то действительно можно и так сказать. Но интересен тот факт, что именно эта тема людей заставляет нервничать.
Уже второй человек молчал молчал. Никто даже не знал о его присутствии. Но он залез именно в эту тему, (среди многих других) и высказался

И этих людей объединяет, что они пытались, но не получилось. Так что теперь надо гнать эту информацию. Она не слишком лицеприятна. Правда Аннеймд?

Сообщение отредактировал KLOD - 23.8.2013, 16:51

Я конечно не Доктор Биологических Наук, но генетику учил, и в этом утверждении - логики не нахожу. Прошу пояснения.



Я подразумеваю, что ты намекаешь на "пытались бросить употреблять спиртное". Если да, то на счет некоторых из "этих людей" я с тобой не соглашусь. Осознавая "вредность" как алкоголя, так и курения, я никогда не ничего не "начинал" что-бы бросать. Выпить пару бокалов вина за ужином раз-два в неделю, или пол литра-литр пива в баре раз в месяц, ровно как и выкурить сигарету раз в месяц или покурить кальян раз в 2 недели - я не считаю злом, которое я не могу себе позволить и по поводу которого я должен параноить. Думаю есть вещи, что убивают с гораздо большей эффективностью. На пример - хроническая депрессия на фоне собственной несостоятельности или отсутствия социального признания\уважения итд. Чрезмерно нервная или\и ответственная работа - тудаже. Неудачи на любовном фронте.. Все это "сведет в могилу" гораздо раньше. Но ты не "бросаешься на амбразуру" в борьбе с этими явлениями.

Алкоголизм - беда? Ответ - Да.
С ним нужно бороться? Ответ - Да.
Нужно просвещать население о вреде алкоголя? Ответ - Да.
Означает ли это, что любому человеку следует отказаться от любого употребления алкоголя? Ответ - Нет. Вопрос слишком индивидуальный.
Как пример того, кто без выпивки умер бы куда раньше: Чарльз Буковски.
Человек в общем довольный своей жизнью. Человек для которого писать было смыслом его жизни и двигательной ее силой. Писать он мог только в состоянии алкогольного опьянения. Он был алкоголик. Он убивал себя спиртным, убив в возрасте 71го года (если не ошибаюсь). Но был-бы никем и ничем, если-б не писал, умер-бы возможно гораздо раньше. А писал он только пьяным. )) Улавливаешь? Но это я так.. Дал пример из крайности.

П.с.


Квази, во мне зародились сомнения... Я не уверен, что этот форум, положительным образом отражается на неустойчивой психике 16и летного пацана.. ) Завязывай.

Сообщение отредактировал Dmith - 23.8.2013, 19:22

C чем завязывать?) Я веду себя здесь не хуже любого человека, в том числе и Клода.

В намеки ты не силен.. )

Не, работаю регулярно, уже года три. Когда был студентом выпивал и был часто чем-то недоволен.

Про Буковски, проблема была скорее всего в другом. А кто это такой?

Бля, вот не люблю такое..Говори прямо. Кого я тут опять уже обидел?...Вроде стараюсь быть добрым и ласковым...И всё равно что-то не так...всё равно что-то не то...

Сообщение отредактировал Quasar - 23.8.2013, 23:52

Не Dmith я не тебя имел ввиду, а Аннеймда и пользователя Голландец. Оба они в период появления темы "мифический герой" - нашли идеи трезвости для себя верными. И заявили о дальнейшей трезвости. Но позже, видимо их собственные убеждения не достаточно оказались сильны, и нашлись механизмы оправдания.
А теперь вот, встречая темы про алкоголь, не могут удержать эмоции.

А ты действительно еще не начинал ))

По остальному позже отпишу

На генном уровне пьющими родителями передается снижение работы дофаминовой системы. (дофамин -гормон удовольствия.)
Т.е. у человека будет бОльшая склонность к использованию ПАВ для улучшения психического состояния. Т.е. он будет в так называемой "группе риска"
А также передается работа ферментов алкогольдегидрогеназы (АДГ) и ацетатдегидрогеназы (АцДГ). Работа этих ферментов напрямую влияет на степень опьянения, устойчивость к алкоголю, привыкание, похмельный синдром и т.п.
Гены, кодирующие работу данных ферментов передаются ребенку.
Таким образом, вероятность алкоголизации при пьющих родителях - примерно 50%. и 70% при пьющих родителях и дедах.


"Алкогольный провокатор"

Интересный пример. Вот допустим, есть 15 летний подросток -Сашка, у которого отец и дед сильно выпивали. И у этого подростка есть сосед - Dmith - успешный мужчина, с хорошей работой, красивой женой и вообще для него авторитет. Сашка хочет быть таким как Dmith , когда вырастет.
И вот Dmith - культурнопьющий. То есть он пьет хорошие дорогие напитки в особой атмосфере, у него дома красивый мини-бар. И пьет он не часто и "красиво". Не так как папа - в запой не срывается.

Естественно, глядя на него Сашка получит положительное отношение к алкоголю и захочет также как он. И начнет то он с бокала вина.
Но так как наследственность плохая - то у этого "Сашки" - мгновенно разовьется психофизическая зависимость от алкоголя.

Сам Dmith может и не сопьется, если у него гены сильные и предки не пили, но "устойчивость" его детей будет чуть хуже, чем у него самого. И "мера" у них будет побольше. И дети также впитают положительное отношение к алкоголю.

Сообщение отредактировал KLOD - 24.8.2013, 1:02

Да? И что же ты расскажешь своим детям про вред алкоголя?

Это крайний пример, Есть статистика.
Это ничем не подкрепленный, противоречащий логике и здравому смыслу домысел.

«Мне нравилось быть пьяным. Я понял, что полюблю пьянство навсегда. Оно отвлекало от реальности» (с) Чарльз Буковски
Будет, ли человек, довольный жизнью (реальностью) стараться от нее чаще отвлекаться?
Да и три брака не говорят о счастливой гармоничной жизни. Добавим сюда информацию, что все бабники - невротики, то на мой взгляд только эти факты говорят о том, что ему до счастья было далеко.
Просто для пекаперов поколения пепси иметь возможность много куда совать пистон, иметь славу и деньги - это типа счастье. Но, повторюсь, счастливый человек не станет убегать в иную реальность.

Можно прям перенести на происходящее.
Сашка - все дети нашей/вашей страны, отцы и деды пили у всех. А мужик в 40-50 в наше время, если не занимается бизнесом, то лицо у него все в капиллярах от бухла.
Dmith - тот, на кого ориентируется молодежь. В основном это фильмы, читать классику не очень любят, во всех фильмах душат вискарь токатак.

Сообщение отредактировал NickNAME7 - 24.8.2013, 9:08

Ещё один фанатик...NickNAME7 только не пзди, что ты не пьёшь даже по праздникам. Ладно Клод... У него тяжёлый случай, обсуждать его уже нечего. Но ты ж вроде здравомыслящий человек... А хотя....хз. С каждым постом возникают сомнения насчёт этого. Особенно поражает твоё восхищённое восприятие постов Клода. Где ж ты потерял свои мозги? Почему ими не пользуешься? Зачем так упорото повторяешь смысл его постов?

Лично моё мнение такое... Иногда, в праздники, выпить - это вполне разумно. Сам лично я не пью практически - работа не позволяет. Могу позволить себе 0,5 пива раз в 2 недели или раз в месяц. А иногда и на пару месяцев забываю про него. Но в праздники - вполне могу выпить вина или водки (хотя мне частенько хуёво от неё, даже в малых количествах если - у меня организм чувствителен к алкоголю). Хочешь сказать я сопьюсь к 40-50 годам? В таком случае до встречи в 45. Там и посмотрим)

Сообщение отредактировал Quasar - 24.8.2013, 8:47

Я перестал пить за год, до регистрации на этом форуме. Взгляды Клода на алкоголь до меня дошли и того позже. Это не восхищение Клодом, есть вещи на которые у меня иная точка зрения. Мне нравиться принцип трезвости, нравиться то, что он говорит об отношениях, потому что это все проверено мной и это у меня работает.

Ты не можешь знать, что у тебя работает, а что нет. И я не могу знать этого. Я когда-то давно наивно полагал, что у меня что-то работает отлично, что я правильно веду себя (в отношениях, не насчёт алкоголя). Всё было прекрасно. В то время я мог на форуме даже утверждать и восхищаться: "Хей!! Ребята! Я всё правильно делаю! У меня это работает!!" (хотя меня тогда не было здесь). Но прошло несколько лет, и я получил жёсткий облом) Весь мир в голове перевернулся) Всё моё мировоззрение мигом перевернулось, я получил шок, у меня открылись глаза, разбились розовые очки. Ты думаешь почему я веду себя так предвзято и нахально? Я не такой был раньше.

Так что, NickNAME7, не обижайся, что я так сказал. Я уважаю тебя. Просто говорю тебе точно - не будь пока уверен в том, что у тебя что-то там работает. Потому что работает это у тебя только СЕЙЧАС. Брось эту наивность. Просто живи и наслаждайся каждым днём. А о том работает это или нет, будешь решать это через много-много лет, если всё останется так же.

Я не насчёт алкоголя. Насчёт алкоголя уважаю тебя, что не пьёшь. Но не относись к этому фанатично, как Клод.

Сообщение отредактировал Quasar - 24.8.2013, 9:37

ох Клод Клод. все тебе нравится рассматривать через призму твоего фанатизма.
я тебе говорю что ты психически не здоров. а ты говоришь, что я решил тебя этим ткнуть, потому что я бухаю ханку.
если бы ты так же проповедовал о вреде гомосексуализма дрочки атеизма или еще какой нибудь хуйней по которой ты в данный момент своей жизни загоняешься я бы тоже на 12 странице вставил свои пять копеек.

ну раз уж я влез в тему хотя меня никто не спрашивал ) не вижу причин останавливаться )
вредно ли пить ханку ) конечно ) вредно. так же как жрать в макдональдсе курить и вести мало подвижный образ жизни.
и все об этом знают но по прежнему курят пьют жрут в макдональдсе и работают в офисах. парадокс ?
безусловно. о причинах можно спроить долго. оставим это тем,тому, кому за споры бабки платят.
меня больше интересует вопрос какого черта Клод тут проповедует ?
Клод у тебя времени дохуя ? или ты думаешь тебе зачтется ?
ты хочешь помочь человечеству в борьбе с пьянством ? или конкретно пикапфоруму ?
почему бы тебе не помогать тем кому это помощь нужно. можешь ходить в АА или вообще свою секту сделать.
и проповедуй там на здоровье. можешь даже купить пару билбоардов и повесить там социалку
но ты это не делаешь, почему ? потому что тебя не интересует результат ты хочешь поучать всех. с фанатичностью ебанутого батюшки ты толдычишь всем одно и тоже.
хочешь что-то сделать. сделай. а хочешь просто в уши всем ссать, то тогда хотя бы не лицемерь а так и говори что ты только языком можешь.

"Пять копеек" про то что долбиться в жопу с мужиками по праздникам это нормально? Ил про то, что один раз не пидорас?
Как заметил Квазар - есть несколько тем, в которых я достаточно категоричен. Но тебя именно эта тема задевает.
Тем более мы с тобой знаем, что у тебя были и проблемы с этим и ты пытался вести трезвый образ жизни. Но не надолго хватило.

Пусть так. Научи меня жить Аннеймд, а? Помоги мне стать счастливее. Может ты мне диагноз уточнишь?
Хоть к врачу какому пойду ))

Нет не парадокс. Психическаяи и физическая зависимость.

эээ а что? нельзя?
А чем тебе это мешает? Давай вот об этом поговорим ))

И это.. Аннеймд почему бы тебе не пойти на хер, неудачник?

И это. Для всех сектоведов и борцов против фанатиков. Хрен ли вы заходите в эту тему?

Ну я лично захожу, потому что с тобой весело) Ты так фанатично рассказываешь, что это прям затягивает) Из тебя бы отличный проповедник получился бы. Я серьёзно, кроме шуток) Ты бы сотни, тысячи людей собирал бы вокруг себя. Не скажу, что умных людей (а таких же фанатиков), но это не важно. Главное - толпы) Кстати, а как у тебя с дикцией? Ты можешь на этом бабло рубить, кстати)

Сообщение отредактировал Quasar - 24.8.2013, 13:24

извините ваше высочество что вашу паству я тут разобщаю
к какому врачу ? ну к психиатру сначала. скажи ему что у тебя есть неудовлетворенные амбиции и это делает тебя несчастным так же что ты зависим от общественного мнения и тебе постоянно требуется одобрение )
а потом к сексологу поговори с ним откуда у тебя гомофобия

я могу лишь предположить откуда ноги растут всех твоих бед. ты наверное без отца рос. может быть он пил.
не видел как себя должны взрослые мужчины вести и теперь компенсируешься.
но ты все таки к врачу сходи

Да брось ты. Тут такие регулярно просраться приходят. Не ново.

Скажи о алкаш доктор! А как это повлияет на мои убеждения относительно алкоголя?
Видишь ли, не считаю гомофобию - проблемой.