Добрый день! Меня зовут Виктор. Мне 25 лет, а девушке 24 года. Расскажу про свою историю, может кто подскажет. Неделю назад ушла девушка. Прожили вместе 2 года с родителями ее был знаком как и она с моими, ушла как она сказала, что не может больше мучать меня и уже не любит. Отношения были замечательными, первые полтора года, а потом пошел сбой у меня с работой, я пол года искал работу(пришлось продать даже свой авто чтобы снимать квартиру). Последние пару месяцев у девушки были срывы мелкие плакала как она говорит без причины мол месячные. С сексом все было хорошо. Потом я нашел работу и начал работать и тут как раз нашим отношениям стукнуло 2 года. Я на радостях решил купить букет ей, она была рада ну и потом секс и все такое. Спустя пару дней она с подругами поехала на дачу женским коллективом отдохнуть, звонила оттуда пару раз все вроде хорошо было. На следующий день она приехала и опять чуть ли не начала плакать и я решил вытянуть из нее, что произошло. Она сказала, что я хочу съехать, ты же видишь, что я тебя мучаю и не люблю. Я не стал плакать и вести себя низко собрал некоторые вещи и уехал на сутки. Все удалил из контакта , и вообще все фотки и она тоже и плюс моих друзей. На след. день позвонила и сказала, что послезавтра приедет машина и заберет вещи и чтобы я денек переночевал еще у друга. У друга я не остался пришлось ей к подруге ехать ночевать. На след. день пока был на работе она собрала вещи и уехала жить к подруге временно несколько месяцев. Я не стал звонить, умолять и писать смс о прощении и любви, все держал в себе. Через день она позвонила пару раз я не поднимал. Через 2 дня опять позвонила я не поднял, но потом перезвонил. Разговор был обычный "как дела, как работа ну и сказал, что все можно вернуть, но она ответила, что не готова пока и хотела забрать кое какую вещь и отдать ключи, я ей предложил сходить в кафе посидеть она спросила "а стоит" я ответил "почему бы нет" она согласилась встретиться в воскресение и прогуляться и по поводу ключей я ей сказал пусть у себя оставит она согласилась. Еще у нас есть собака которую я подарил ей, но ей к подруге нельзя собаку поэтому она осталась у меня да и собакой я больше занимался чем она. После этого я ей не звонил, вконтакте не появляюсь и она тоже не звонит. По словам друзей она не особо расстаивалась вконтакте. Спустя пару дней после последнего нашего разговора по телефону узнал , что она зарегестрировалась на сайте знакомств это конечно меня разозлило, что человек так быстро отошел от отношений. На след. день решил написать смс узнать как дела. немного пообщались так и в конце я ей написал что может не отвечать, но чтобы простила меня за все ошибки которые я допустил и что сам должен все разрулить ( На самом деле моя вина, что ушла долго искал работу(погрузился в поиск и не обращал на нее внимание как она сказала типо сожитили). В отношениях я ей не запрещал гулять с подругами и не ревновал и в последнее время она часто гуляла с подругами ( не с парнями это я знаю точно)
Не понятно почему она согласилась оставить ключи. И мне кажется повлиял коллектив ее на работе она общается с не замужними барышнями которым не нужны постоянный мужик, а так чисто . т.е. живут для себя.
Я по характеру тяжелый человек и в последнее время (3 месяца где-то) часто отказывался погулять и сходить куда то с ней и она ходила с подругами. Она по характеру сильная девушка со своим четким мнением и ПЕРВАЯ она точно не напишет и не позвонит после расставания. Может она ждет что я реальнго изменюсь и стану таким как был в начале отношений?. По поводу сз уверен что создала после нашего с ней разговора по телефону. Я разговаривал нормально как будто у меня все замечательно и я не раскис после расстования и вечером уже за день до создания анкеты в сз, в контакте стоял у нее статус "зае*ло".
Вот должны встретиться завтра или избежать встречи (она сама может приехать у нее ключи есть и будут). Подскажите как поступить стоит ли бороться за нее или лучше отпустить на все 4 стороны и как вести себя на встрече (сказать спокойно что то типо можешь гулять с кем хочешь)?



Измены не было с ее стороны. Она видила во мне слабого человека, унылый взгляд и вообще депрессивное поведение, мог сидеть тупо смотреть в окно долго и думать и ее это испугало. Сидела как то плакала "а если бы были дети как тогда жили."



мы жили каждый своей жизнью, никуда не ходили (особо никуда только сама могла с подругой сходить, я отказывался) , сидели дома каждый в своем компе...по будням всегда вечером вместе дома + моя депрессия и не реагирование на ссоры. Вообщем были как сожители как она сказала.



Родители мои мне сказали что сам виноват, что я затянул поиск работы и все крутил носом и вот ей это надоело и ушла. Только логики ее не понимаю съехать с кучей вещей при чем тяжелых велик стиралка стол и жить у пары до конца года. Когда уходила я ей предложил оставить крупные вещи и забрать все необходимое так она задумалась на пару минут, но все таки сказала все заберу сразу.

Косяки были с моей стороны (это долгий поиск работы все не нравилось и ее это раздражало, депрессия моя, не общительночть какая то загнаность, постоянное сидение у компа вечерами, вообщем она не видела во мне мужика)



Если и начинать все заново с ней то через какое время? и как вести себя если завтра вдруг встреча состоиться?

не уехать, а расстаться так как не любит больше. Она первая все удалила, но одно фото оставила ну и я потом сам все убрал и не появляюсь там. Звонок был только один звонила узнать как дела и мол забыла что-то и хочет забрать и все. НУ и смс переписка без слез типо "как дела". Я сложный человек и мне порой себя трудно понять)

Сделал он всё верно. В таких случаях нужно соглашаться на расставание. А вот то, что после своего согласия с ней, он вёл себя как ребёнок, пытаясь всё же вернуть - в этом ошибка.

Сообщение отредактировал Quasar - 5.10.2013, 18:04

При встрече уже не имеет значения как ты себя будешь вести. Никаких разговоров об отношениях, никаких выяснений, разговоров. Вообще ничего. Веди себя так, будто ничего не произошло.

Заново сможешь начать только тогда, когда изменишься. А человек либо вообще не способен измениться, либо это происходит по прошествии долгого-долгого времени. Да и то, только в случае жёсткой работы над собой.
По крайней мере в ближайший год даже не надейся вернуть её. Без вариантов. Да и к тому же это МОЖЕТ БЫТЬ и получится, если она всё ещё будет свободна. Либо если её новые отношения будут не лучше, чем ваши прежние. Вам нужно расстаться, это даже не обсуждается - и без вариантов. Тебе нужно заниматься сейчас не девушкой, а самим собой.

Сообщение отредактировал Quasar - 5.10.2013, 18:04

Ну скажем так когда я это говорил что можно все вернуть это было сказано не жалостно, а в полне спокойно адекватно и ненастаивая и мол должно пройти время.

Автор, к комментариям Куазара советую относится как бы.. неоднозначно. ))) Другие его посты почитай. Вообще полезно читать другие текста авторов, если собираешься прислушаться. ))
Не думаю, что кроме тебя кто-то знает ответ на вопрос, нужно ли тебе кого-то возвращать.
Ну и будущее поведение на встрече, конечно, зависит от целей встречи. И тут все так взаимосвязано и закручено, и все об одном... и о разном...))) воздержусь короче от совета по ситуации, потому как не знаю стоит вернуть тебе её или нет.

P.S. А вот заметно да - Vk, уже полноправный участник ситуации.. ))

К предателям общего дела нужно относиться однозначно. По своей инициативе даже не думать возвращать. Но при этом следует картинно подчеркивать свои страдания, зря ты держишься "молодцом". Нужно играть на чувстве вины.

Сообщение отредактировал robot - 5.10.2013, 19:50

Никнейм, что тебя не устраивает в моих ответах? У меня опыт есть в том, о чём я говорю. Cкажем так, мне удалось вернуть девушку. Может быть не мне удалось вернуть, а она сама захотела вернуться...Но это не имеет значения. Я всё делал чётко, с "холодной головой", без ошибок, проанализировал всю ситуацию и осознал свою вину. Хочу поделиться кое-чем, что я знаю, с автором.

А чем ты можешь поделиться? Воздержался с ответом? Так может не стоит критиковать ответы других, раз у тебя нет конкретного предложения? Ок?
Или ты сюда "побалабольничать" пришёл?

Вот когда отпишется Клод, будешь ему оды петь и "попу лизать", а пока помолчи, хорошо?

Сообщение отредактировал Quasar - 5.10.2013, 19:57

Чувство вины и жалость, Робот, никогда у человека не вызовет желания вернуться.

Зато самому легче станет. Это дорогого стоит.

кофейная гуща? Таро? хрустальный шар?

Сейчас почти все делают эту ошибку и приходится очень долго объяснять тем, кто ко мне обращается за консультациями - почему нельзя пользоваться соцсетями для хоть сколько-нибудь значащих разговоров.

Ps Сабж сейчас полностью прочту и прокомментирую

PPS/ после прочтения. вот тут не соглашусь! К комментариям Куазара нужно относиться вполне однозначно

Сообщение отредактировал KLOD - 5.10.2013, 22:26

Почти все мужчины от которых ушла девушка имеют в своем рассказе "у нас все было так хорошо! и вдруг она..."
Женщины чаще всего уходят из-за недостатка внимания. Именно из-за того, что мужчины мало уделяют внимания своим женщинам - они и не замечают, что "все хорошо" только у них. У тебя элемент внезапности отсутствует, но скорее всего причины произошедшего имеют свое начало раньше, чем ты полагаешь.
Отсутствие у тебя работы, не слишком большое внимание к ней заставляют ее чувствовать незащищенной. Это как постоянный мелкий стресс, который терпишь терпишь, а затем просто хочется сбежать. Она не может проанализировать своих ощущений, поэтому и выдавала такие причины.

Это импульсивный незрелый поступок.
Забей на слова друзей и на все что происходит в соц сети. Общение в соцсети имет много ограничений и ведет к недопониманию.
Следил? Она не имеет права знакомиться? у нее должны быть обязанности, типа 40 дней после разрыва нельзя?

Да нее. не коллектив повлиял, а ты не сумел построить отношения так, чтобы они приносили радость. Не стоит пытаться перекладывать ответственность на других.
А вот это верная причина. Меньше общей реальности = меньше взаимопонимания = меньше общения и затем = меньше симпатии.
Еще раз повторюсь - не имеет значения что там у нее стояло.
Ни в коем случае. Ты должен быть хозяином своих слов. Избежишь намеренно или просто не сможешь - это будет косячина.
Стоит или не стоит - это тебе надо сразу определиться и далее ЧЕТКО придерживаться выбранного.

Итак - что тебе нужно делать, для того, чтобы вернуть ее и улучшить ваши отношения.

1) Вести себя как друг и постараться не выяснять отношения. Попробуй просто сходить куда либо вместе, как в кино или на концерт. Просто провести время как друзья! Несколько раз. И не обязательно часто! То есть она должна привыкнуть к тому, что ты остался в ее жизни. И что с тобой можно хорошо провести время без эмоциональных напрягов.
Сможешь так сделать - очень быстро она сама к тебе вернется.
2) Не пытайся сейчас за ней чрезмерно ухаживать и сразу все пытаться исправлять через букеты и подарки. Это угодничество. Оно не работает.
Если и захочешь цветы подарить, то это должна быть бутоньерка или что-то вроде полевых цветов, а не огромные букеты.
Вот с этим тебе придется поработать и реально изменить привычное течение жизни.
Начни практиковать обливания холодной водой по утрам и занятия спортом. В здоровом теле - здоровый дух - ты сам увидишь как независимо от тебя какбы само собой меняется твое настроение.
Также - никакого алкоголя. По крайней мере на период, пока ты не достигнешь своих целей. Алкоголь - это депрессант по классу воздействия среди психотропных веществ.

резюме. Отсутствие внимания, отсутсвие работы, отсутствие дружбы. У вас не было дружбы в отношениях и именно поэтому она искала этого. Это самый главный "клей для отношений". Жена и муж должны быть лучшими друзьями друг для друга.
Вот тебе именно это и надо. 1 - СТАТЬ друзьями. 2 - менять свое эмоциональное состояние, стараться быть более активным (для себя же)
Если она это увидит в тебе, то у нее самой в голове повернется " а не поспешила ли я"
Но это доказывать надо ДЕЛОМ, а не словами и обещаниями исправиться.



Сообщение отредактировал KLOD - 5.10.2013, 21:51

Не ссы кипятком, Квази. Все нормально.

кофейная гуща? Таро? хрустальный шар?

Автор, делай как говорит Клод. Через полгода-год отпишись, что вышло)

Как я считаю (почти уверен) - сделаешь так, как сказал Клод, останешься своей бывшей девушке другом навсегда. Она даже тебя на свою свадьбу пригласит. Сможешь быть другом тому, кого любишь? Будешь в курсе всех её новых парней и поклонников - и при этом придётся улыбаться и радоваться за неё, когда она с восторгом будет рассказывать с кем познакомилась сегодня и как ей хорошо было с новым молодым человеком. Это будет ад для тебя. Только отпишись через полгода-год что вышло. Ок? Мы вместе поблагодарим Клода за год безумных надежд и "пиздостраданий"

Всё что он сказал (в последнем абзаце, насчёт дружбы), нужно делать по прошествии долгого-долгого времени. После месяцев, а то и года расставания. Возможно за это время вы будете уже в других отношениях - но это не важно. Когда ты почувствуешь, что изменился. По её инициативе - а инициатива от неё будет в виде "пингов" (будь уверен) Когда она начнёт скучать - ЕСЛИ она начнёт скучать... НО НЕ СЕЙЧАС! НИКАКИХ СТАНЬ ДРУГОМ! НИКАКИХ ВСТРЕЧ до тех пор!

P.S. К сведению, автор, Клод - психически нездоров. Посмотри, как он с фанатизмом "перемыл" каждое твоё слово. Разве что знаки препинания не трогал...) Нормальный, здравомыслящий человек будет заниматься этим?)

Сообщение отредактировал Quasar - 5.10.2013, 23:22

Ок) Тока фигнёй не страдай

Quasar

Тут я с клодом вынужден практически полностью согласиться, откуда у тебя такой негатив к тому что он написал, тут все верно, просто много цитат забацал и подробно рассмотрел, что, думаю, автору будет не только полезно, но и приятно.

Например, ты что именно предложил в качестве решения проблемы, похвастался опытом, а сам опыт и не описал. То что ты написал, к тому же, не противоречит практически тому, что он написал, основный посыл заниматься собой, я имею ввиду. только он по делу написал, а ты в общих чертах.

Клод, в данном случае, указал явные причины и пути решения. Учитывая, как с автором общается девушка, если он изменится я думаю у него все срастется. Если он будет конечно соблюдать правила, и не будет в тихоря саботировать проект раз в месяц выясняя отношения.

апд

а. я до этого не дочитал



тоже имеет место быть, но таким макаром он будет возвращать ее 5 лет. Ты пойми, что она ушла не сжигая мосты, она сейчас сама же может думать (уже) что была не права. если она в ближайшее время увидит, что он действительно меняется к лучшему, ее лишний раз не беспокоит и так далее, то сама же может вернуться в довольно короткие сроки.
KLOD



Ты в соседней теме указал, что "ментальность" роли не играет, а как могут подружиться (в полном смысле этого слова) люди у которых базис совершенно разный?

Сообщение отредактировал ИВЛ - 5.10.2013, 23:24

Ивл, читай внимательнее. Я насчёт дружбы согласен с ним. Но есть одно "НО". Очень важное "НО". Без которого, всё это приведёт к тому, что я написал выше.


Сообщение отредактировал Quasar - 5.10.2013, 23:25

Quasar я уже дописал, что твой вариант подходит когда мосты соженны полностью и есть явный мешок негатива при виде одного лишь его имени, фоток итд. У нее, судя по всему, всего этого нет, так зачем выжидать в засаде год?

А сейчас мосты не сожжены?)) Ивл, врубись в ситуацию!) Без обид. У девушки внутри всё "перегорело" к автору. Это тебе не просто "огонёк пылает на мосту". Мост УЖЕ "пылает ярким пламенем" (если образно выражаться"). Я же явно вижу по описанию, что нужен ДЛИТЕЛЬНЫЙ перерыв.

Мосты УЖЕ сожжены. По ним уже нельзя идти) Нужны ДРУГИЕ мосты. А для этого нужно стать ДРУГИМ человеком в её глазах! Как ты себе представляешь это?? Вот взял он и завтра он уже другой??

Сообщение отредактировал Quasar - 5.10.2013, 23:42

Есть теоретики которые опыта не имеют, но хотя бы книги читали, но опыта нет. А Квази у нас - фантазер-теоретик. Ни книг, ни опыта.

Он помимо того, что не знает что такое дружба - также не знает, что девушки на свиданиях даже с "парнями из Дода" не рассказывают им о других парнях. А если бы встречался и общался с девушками - то знал бы.

Да ИВл. "не будь таким тупым" (с)
Вижуууу Вижуууу!!! Вижу дальнюю дорогу! Казенный дом!

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 1:22

Друзьями я не останусь, сейчас так точно. Мне будет все это не приятно видеть и никогда не оставался друзьями с бывшими если расстовались то навсегда и переживал и пускал слюни где-то месяц, но тут она отличается тем что допполняла меня и мне с ней было лучше всех, но друзьями не останусь это точно переживу и дальше буду либо ждать от него пинга и при этом не появляться на виду (вк и прочее) если нет через пол года начну действовать если желание не отпадет и не вылетет у меня она из головы.

Завтра если и состоится встреча вдруг буду нейтрален никаких разборок.

Создавая общую реальность.
Даже если люди совершенно из разных кругов у них всегда найдется что-то общее. Ну и если общей реальности мало, - всегда можно начать делать что-либо вместе новое для обоих. Единственное, что необходимо - это "возможность встреч и общения". Если этого нету, то и общую реальность создавать не из чего.

Вообще формула, которую я описывал частично выше - работает в разных направлениях
Надо понимать, что дружба и симпатия это по сути вещи одного порядка. И симпатия от дружбы ни чем не хуже симпатии от любви. Надо просто выкинуть из головы шекспировскую хренотень про влюбленность и любовь (типа квазаровского "перегорело", ага) как нечто особенное, тогда все станет на свои места.
То есть очень высокая симпатия между мужчиной и женщиной приведет к любви тому, что они начнут заниматься сексом и станут парой.
Высокая симпатия между мужчинами - к хорошей дружбе (не будем рассматривать исключения из гомоевропы)
Чуть меньшая симпатия - приятели, подруги
Антипатия - неприятели, враги.
И т.д.

И вот на уровень симпатии можно влиять!

Поэтому у девушки автора ничего не "перегорело" как фантазирует квазар. У нее снизился уровень симпатии

Как управлять уровнем симпатии.
Симпатия состоит из трёх состовляющих
Общение.
Общая реальность
Понимание.

Каждая из составляющих - влияет на две другие

Например. Коля - физик ядерщик и Маша - модельер познакомились на занятиях танцами и стали в пару.
так как занятия идут регулярно - они регулярно встречаются и у них увеличивается уровень общения (от нуля и далее)
Занятия танцами - это для них общая реальность. И со временем она увеличивается. Они могут общаться на тему танцев, обсуждать танцевальные соревнования, у них появятся "свои приколы". И вместе с этим по мере общения у них растет уровень взаимопонимания. Все вместе увеличило симпатию.

Допустим Коля хочет Машу соблазнить - Ему нужно еще увеличить симпатию.
Например, он может пригласить Машу на занятия другим танцем или попробовать сходить в другую школу. (+общая реальность + общние). Также он может стараться научиться понимать Машу. Например, внимательно слушать о ее целях и стремлениях, распросить о ее профессии, поддерживать беседу, услышал, что ей нравятся цветы - принес ромашки и пр. Когда маша увидит, что человек внимателен к ней. Их симпатия еще увеличится.

Также и наоборот. Например, У Коли загруз по работе и он может ходить на танцы с Машей только один раз в неделю вместо трех (уменьшится общение, уменьшится общая реальность = меньше понимания)

Также некоторые возможно сталкивались с парадоксом, когда встречаешь лучшего друга со школы, которого не видел 20 лет. Здорово классно, наконец то встретились а... говорить не о чем. Обсудили кто где и все. В разные стороны люди ушли. Не было общения все эти годы. Не было общей реальности, Нет и понимания и встречаться больше не хочется. А думалось, что "не разлей вода" опять будете.

И т.д. Любая часть - тянет за собой другие. Как вниз так и вверх.


У нашего автора из-за того, что он не уделял времени жене(он уменьшил общую реальность) - уменьшилось общение, понимание и симпатия до нуля.

Сейчас у них нет понимания. И если он начнет простое общение (а для этого есть возможность), проявит делом понимание (позитивный настрой, заметные изменения в нем и в его поведении) - у них начнет расти общая реальность - и как следствие - симпатия.


То что советует квазар = разрушить общую реальность, уничтожить общение, ни о каком понимании речи вообще нет. и через год начать с чистого листа. Это бред, Ибо учитывая, что люди прожили два года вместе - у них сейчас еще есть действие привычки. И это можно использовать.

И ты ИВЛ здесь абсолютно прав, говоря, что полный разрыв имеет смысл, когда есть "явный мешок негатива". То есть реальная антипатия. А тут не все так запущено.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 2:17

Cat ты не можешь остаться друзьями. У вас не было дружбы и это твой косяк. Поэтому развалились твои отношения. Тебе надо не остаться друзьями, а стать друзьями.
Что видеть? то что написал Квазар? это его больные фантазии, а не дружба. А за ее действиями в соц сети или на сайтах - тебе следить не надо. Важно только то, что происходит между вами.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 2:14

тоесть стать друзьями общаться только посредством телефона без захода в соц. сети и вести себя как друг? но она даже как друг не будет сама звонмть и писать

Я поясню. Стать друзяьми - это не статус. Это не значит, что не будет секса или чего либо еще.
Это значит - делать то, что делают друзья.
А друзья - встречаются, проводят время вместе, получают удовольствие от общения, получают новый опыт, ходят на всякие мероприятия, и занятия, понимают и поддерживают друг друга. В общем по всякому кайфуют.

В семейных отношениях дружба - очень важна. Ибо сексом обычная пара занимается даже не каждый день, и занимает это ничтожный процент времени от всего проведенного вместе.
Если вы начнете дружить в самом лучшем смысле этого слова - секс между вами не заставит себя ждать.

Вы же завтра встречаетесь. Она же согласилась. С чего ты взял, что не согласится впредь? Более того - если на завтрашней встрече будет негатив и напряги - то скорее всего у нее будет меньше желания встречаться снова. А если вы хорошо проведете время то снова согласится. Если пару раз будет хорошо - другой раз сама начнет звонить. и т.д.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 2:39

Автор, не слушай этот бред. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не поддерживай именно сейчас дружбу. (Ты верно мыслишь) Иначе станешь другом навечно. Я тебе гарантирую это. Всё это нужно БЫЛО и НУЖНО БУДЕТ делать, НО НЕ сейчас!

Сейчас тебе нужно исчезнуть надолго и заниматься собой. Ждать инициативы от неё. Вот когда инициатива от неё последует (ЕСЛИ ПОСЛЕДУЕТ), ВОТ ТОГДА (но далеко не сразу) и будешь применять некоторые вещи из того, что тебе пишет этот "фанатик" (половина правды в его словах есть).

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 3:13

Да! Именно! Нужно разрушить "общую реальность" и связь. Сейчас она НЕ думает о нём, сейчас он на грани того, чтобы вообще вызвать у неё отвращение к нему (если ещё будет продолжать намекать на отношения). Именно и нужно разрушить связь! Только так можно заставить её мозг думать о нём, вспоминать его, забыть всё негативное, что он принёс девушке и наконец - заставить скучать. А дальше...А дальше начнутся "пинги" и вот ТОГДА(!) делать всё то, что советовал ты ему (но далеко-далеко не сразу, а предварительно подержав девушку в некотором "напряжении"...)

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 11:45

cat1988



Ты не совсем понял, что до тебя пытались донести, вернее совсем не понял. Но, там дальше клод уже объяснил. В общем-то выбора у тебя сейчас только два:

1. Ты послушаешь, что тебе скажут и сделаешь выводы, скорее всего кривые, но все же на путь истинный встанешь.
2. Ты, как это часто бывает, пришел уже со своей какой-то идеей, рассчитывая получить просто поддержку на форуме в ее пользу. - этот путь провальный. Задумайся вод над чем, если бы ты что-то делал правильно, то не пришел бы туда куда пришел. Вывод - делать иначе.

Поэтому ты можешь либо усугубить ситуация делая как надумал, либо исправлять, выбор за тобой.

KLOD

То есть, непосредственное проведенное время и совместные занятия увеличивают симпатию и понимание? ну, там поездки и прочее. не то чтобы посуду мыть :)


Quasar

Что ты заладил про свое "не слушай". Дело он говорит, если бы ты все прочитал, понял бы почему.

Я не зря сказал про сгоревшие мосты. Сгоревшие мосты, это не когда девочка ушла, а когда она тебя знать не хочет и не видит ни малейшей вероятности для продолжения отношений, когда она уже сделала четкий и обоснованный выбор в пользу полного разрыва отношений. Это обычно происходит, когда косяки были жесткими, а сразу после разрыва отношений парень начинает еще больше косячить, следить у подъезда, задаривать, названивать по 100 раз. Тогда, вместо разочарованности в отношениях, она лишь только убеждается с каждым разом, что она правильно сделала, и негатив растет до тех пор, пока она уже вообще перестает отвечать на звонки, приходить на встречи, старается сама тебя вычеркнуть.

Судя по тому, что ты советуешь, у тебя в чем-то похожая ситуация была. Отношения распались, ты их пробовал вернуть - не вышло, но стало хуже, пришлось залечь "на дно", а когда всплыл опять вдруг закрутилось. Но у автора этого момента даже близко нет, она так и норовит ему пути отступления оставить, то ключи возьмет, то на встречу пойдет. Сейчас ему самое время показать, что он не такой уж мудазвон как она считала и постепенно наладить отношения.

Твой вариант приведет лишь к тому, что она решит, что правильно поступила, и вообще она ему нафиг не нужна, а что там через пол года-год будет это вообще еще неизвестно.

Она с бывшим (он бросил) при мне общалась тоже как друзья не более (привет, как дела) т не скрывала этого когда были вместе и мне когда уходила говорила ввот я с бывшим общаюсь изредка почему и с тобой можем так же.

Ну ключи взяла, ну на встречу пришла....)) Ивл, не будь так наивен. Поверь, все эти шаги c её стороны СОВЕРШЕННО ни говорят ни о чём.
Девушка уже сделала свой выбор. Даже живя с ним она его уже сделала, обдумав не раз в своей голове. Прочти внимательнее историю.

Она ушла от него не под воздействием сильных эмоций в виде ссор и тому подобного. Этого НЕ БЫЛО. Она ушла с "холодной" головой. Что ухудшает ситуацию в десятки раз. Мосты "сожжены" не тогда, ИВЛ, когда девушка прямым текстом посылает тебя и ты у неё вызываешь отвращение, а тогда, когда девушка уходит не испытывая больше ВООБЩЕ никаких эмоций в отношении тебя.

В моём случае когда-то, мы с девушкой расстались на пике ссор, очень больших ссор. Видимо всё-таки что-то ещё осталось внутри неё в отношении меня, то что со временем (когда мы не виделись полгода) "разгорелось" вновь. Но в данном случае они даже не ссорились. Всё, что она сделала, она сделала трезво мысля. А это очень и очень плохо.


Вот-вот) Это и ждёт тебя в случае дружбы) Будешь одним из бывших, будешь одним из друзей, будешь в курсе всех её событий в жизни, будешь страдать, будешь анализировать каждый её незначительный шаг в твою сторону. Это очень и очень плохой путь (остаться друзьями), тем более что ты к ней испытываешь сильные чувства.

Короче, автор, делай, что считаешь нужным. Отпишись как-нибудь через длительное время, что вышло. Если собираешься поддерживать дружбу с ней, как тебе советовали выше. Как-то интересно даже мне стало, прав я или нет оказался. Хотя я даже не сомневаюсь в результате.

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 11:52

А если она сегодня не позвонит и не приедет за вещью мне тоже не звонить ?

Нет ну в крайности то не бросайся) Перезвони, отдай что она хочет. Встретиться можно естественно)

Пойми в чём суть того, что я хочу тебе сказать: всё что писал Клод о дружбе верно, но не сейчас всё это нужно делать. Не сейчас.

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 12:32

Quasar

вообще-то, суть в том, чтобы продолжать с ней общение и на его фоне увеличивать положительное мнение о себе. Бывший ее может не изменился и никогда не изменится поэтому всегда будет бывшим, а у автора есть возможность исправлять ситуацию. Остаться друзьями хорошая тема. Вообще, почитай, поищи тут статьи Boyfriend Destroer, суть которой, как отвадить девушку от ее парня - стать другом и показать на спокойном примере, что лучше его. Тут тоже самое, только проще, потому что парня еще нет.

Ребята, давайте не будем уже спорить. Автор сам выберет путь. Мы ему предложили 2 варианта. В чём-то схожих, но в чём-то абсолютно противоположных. Надеюсь автор отпишется через полгода-год, скажет, что он делал и что сработало. А что не сработало..

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 12:34

Позвонил. Договорились встретиться сходить в кафе посидеть. Но она видимо забыла про вещь и про встречу.

Сообщение отредактировал cat1988 - 6.10.2013, 17:24

Странно, если по твоему все так однозначно почему же мне удавалось спать с бывшими, которые ушли сами?
Почему некоторым моим клиентам удавалось то же самое?

А также девушки, с которыми я встречался - не редко общались с бывшими, и эти их бывшие настолько косячили, в попытке вернуть девушку, что мне их даже жалко было.

2 автор. Всё зависит от твоего поведения. Большинство мужчин одинаково сильно косячат в отношениях. Ровно также как и ты в сових. (отсутствие внимания, эгоцентризм и пр) И также большинство, пытаясь вернуть девушку, когда отношения прервались, - тоже совершают ошибки.
Если ориентироваться на то как бывает у большинства - то тут я бы не сделал на тебя ставку. Все потому, что общество мыслит категориями шекспировских триллеров и боится дружбы аки огня. И рассматривает ее как нечто компромиссное и убогое, по сравнению с шекспировской шизой, называемой влюбленностью.
Если углубиться в каждый конкретный случай, то мы так же увидим, что отношение "отвергнутого" парня - не является дружеским.
Правильное же отношение к дружбе как к уровню симпатии (влечения) и к тому, к чему следует стрмиться, меняет очень многое. И дает прекрасные результаты по жизни.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 20:45

А просто у квазара есть только один сомнительный опыт, возвращения девушки, где он с ней не общался пол года. А потом ему девушка вдруг написала "привет как дела?" и он этот метод "возвращения" лепит под копирку ко всем случаям.

Точно. Прям как ты везде применяешь свою "копирку", да?

Ну да. Больше как-то не уходил никто. А в этот раз у меня отношения слишком затянулись (аж на 5 лет). Девушка хотела замуж - я "тянул" резину. Думал о своей работе в первую очередь и о материальных делах. Как и большинство мужчин. (Я не сторонник поговорки "с любимым и рай в шалаше")
Мы уже говорили с тобой на эту тему) Ты ещё убеждал меня, что дело не в этом - не в "браке" вовсе) Хорошо это говорить человеку, который женился на своей девушке, потому что она хотела так) Сомневаюсь, что у тебя было огромное желание вступать в брак...) Брак даёт уверенность девушке. Тебе ли это не знать?

И что значит "только один опыт"?)) Знаешь... я бы не хотел, чтобы у меня было много таких опытов) Я учусь на ошибках.

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 21:24

ну, как тебе сказать. Моя копирка кагбэ "слегка" разнообразнее.
Не сомневаюсь
У меня огромное желание делать жизнь человека, которого я люблю - счастливее. Праздник - это большая радость. Уверенность - также поможет ей в этом.
Так что дело не в браке. Дело в желании и поступках.
ну дык ты ей не уделял достаточно внимания и на ее счастье тебе было пох. Вот и развалились твои отношения. Потому что твое отношение было "так себе". А не из-за несостоявшегося брака

Ошибки не дают понимания "как надо поступать". Они дают понимание "как не надо поступать". И если в ситуации вариантов больше двух - то "как надо делать" ты до сих пор не знаешь.
И я вполне рад, что познал отношения с многими прекрасными женщинами.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 21:35

Переспать - не значит вернуть) Это ты считаешь заслугой или достижение каким-то - переспать с бывшей?)) Смешно...) Да я и уверен, что ты не вернул бывших, даже переспав с кем-то там) На то они и "бывшие". Тем более - не факт, что это ты переспал с ними. Может это они "поимели" тебя напоследок, для того чтобы "понастольгировать" в последний раз - "вспомнить былое" так сказать... Так что тут спорный вопрос, Клод, кто с кем переспал...

Странно) Я думал от тебя никто никогда не уходил) Ты вроде в какой-то теме промолвился, что такого не было никогда. И я поверил тебе) Ты был для меня кумиром всегда...

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 21:39

Пруфлинк в студию.

Ну во-первых, это достижение цели. Общение, любовные и сексуальные отношения.
А во-вторых, Я тут почитал старые твои посты про "вернуть девушку" и ты как мантру повторяешь, что "чувства уже не вернуть".

Так вот первоначальные чувства - в принципе никогда не вернуть, если отношения длятся более года. потому что отношения имеют свою эволюцию. Сначала период узнавания, симпатии, затем страсть, влюбленность, затем дружба, партнерство, родителськие роли и т.д. Так вот вернуть "чувства периода узнавания" невозможно и на самом деле - не нужно. А вот восстановить симпатию и дружбу - можно и нужно. А инстинкты уже потом сделают свое дело.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 21:43

Cогласен) Так какой смысл в сексе? Автор просил совета, как переспать с бывшей?) Он просил вернуть. Каким образом он может дружить с ней сейчас, если она видеть не желает его.

Встреча состоялась. Как встретились она была холодная злая и не очень общительная (говорила что проблемы на работе и так переезд еее оказался негативным) , но я был нейтрален. Приехали к ней на район прошлись она стала повеселее общались на нейтральные темы и ей видно было хорошо. Потом зашли в кафе посидели поболтали выпили по 2 бокала пива посмеялись, предложил на след. выходных встретиться сходить на коньки она согласилась. Потом вышли из кафе дальше гуляли она сказала улыбаясь "у нас снова конфетно букетный период", но я просто улыбнулся гуляли дальше она меня в шутку толкнула в бок дальше общались и вспоминали хорошие моменты вместе. Довел до дома посидели возле дома не много еще поговорили и когда расходились она обняла меня и поцеловались не долго и она переспросила "встретимся ли на выходных" я ответил да и попращались. Потом написала смс "дома ли я" и потом написал пожелание со спокойной ночи.

Когда говорил в кафе про работу что мне нравится и куча энергии то потом я остановился резко говорить и посмотрели друг другу в глаза и пару секунду ничего не говорили она скзала потом что рада что я такой стал уже (не знаю что пробежала у нас за пару сеукнд)

Конфетно букетный период у нас был действительно не очень хороший и долгий пару месяц и потом жить начали вместе. Она мне потом об этом несколько раз еще говорила.

Вот не знаю что думать о сегодняшнем дне как то все быстро устаканилось. Вопрос как вести себя в последующие дни звонить писать ли завтра и послезавтра?

Секс, это кагбэ достаточно серьезная близость, которая хотя бы о чем то говорит, если только это не бордель.
Если у них не будет общения, то и любой другой близости тоже не может быть.

Очень правильная реакция.
Это очень хороший знак, но не возлагай на это большие надежды. Важно то, что происходит между вами сейчас и то что она чувствует сейчас. То есть, НОВЫЕ хорошие моменты.
Если ты проведешь еще две три встречи в таком же духе - она это прочувствует.

В целом. Можно сказать - всё отлично. Что и требовалось!
Еще не устаканилось.
ТЫ восстановил симпатию и теперь важно "удержать позицию" закрепиться на высоте. Сейчас все достаточно шатко.

Важно не форсировать события. Пусть поварится с новыми мыслями, подумает.
Завтра, все же не следует. Игнорировать ее звонки или сообщения - тоже не следует. Но встречаться завтра, послезавтра не нужно. в случае чего ссылайся на занятость. И занятость твоя должна быть реальной, а не выдуманной. То есть займи свое время. Проведи его с пользой.
При общении будь доброжелателен и нейтрален, если у нее дурное настроение.

В середине недели можно встретиться но только в одном случае - если с ее стороны на то будет желание. Предложить можно так. "Мол, я иду в среду на концерт(занятие танцами, представление, шоу и т.п.), могу тебя взять с собой."

Если же с ее стороны такого желания не будет - то спокойно жди воскресенья.

Не надо, пока ничего сам не делай и не проявляй сильно инициативу. Будь спокоен, весел, веди себя так, будто расставания и не было. Пусть она сама тебе пишет и звонит. Веди себя так, будто это ты ушёл от неё, а не она от тебя. Не депрессируй, не будь уныл. Это лишь отталкивать будет её. Займи себя чем-нибудь интересным. То что тебя отвлекает. Если такого нет - найди себе хобби. Займись самообразованием или спортом. Вообще советую спорт - мне когда-то он сильно помог. До сих пор по привычке занимаюсь. Чувствую себя просто супер) И тебе поможет)

А если встретитесь ещё раз, то так и веди себя, как вёл себя сегодня. И самое главное - НИ СЛОВА об отношениях ваших) Будто их и нет между вами) Преставь себе, что у вас действительно новый конфетно-букетный период) После этого снова пропади из виду на несколько дней - пусть поскучает)
Первый не пиши и не звони) Разве что если обещал)

Короче всё делай в таком духе, будто тебе прекрасно и без неё) Начни переписываться с девчонками другими) Приглашай в кино их) Ревность и чувство собственничества - очень мощное оружие) Оно и на твою бывшую подействует.

Сообщение отредактировал Quasar - 7.10.2013, 0:40

Хобби нет времени и так работаю то до 7 то до 8 вечера и прихожу домой уставший и отдыхаю

Ну это тоже неплохо, что работаешь много) Оно отвлекает от лишнего копания в самом себе)

Квазар, ты недавно говорил, что надо на год пропадать. И что ни в коем случае сейчас ничего делать нельзя. Что у нее холодная голова, и это типа ужас ужас.
2автор. На ревность ни в коем случае не выводи. В цитате содержится бред от фантазера-теоретика.

Многие ребята считают, что ревность, мол хорошее оружие - типа пусть поборется за тебя. И начинают то выкладывать фотографии с разными девочками, то пройдутся с кем-то на глазах у своей пассии и т.п.
Так вот это дает полностью противоположный результат, показывая тебя, как ненадежного человека.

Соперничество работает в том случае, если ты имеешь реальную популярность у женщин. Расскажу на примере.
Я занимаясь в новом фитнес-клубе, познакомился с красивой девушкой. Которая работала там тренером по плаванию и аэробике. Мы пару раз с ней встретились пообщались, посмеялись и т.п.
Так как я со всеми девушками флиртую, часто говорю комплименты, и в принципе общителен - у меня в клубе за месяц занятий уже было много знакомых девушек. Но ни с одной из них на тот момент ничего не было.
И вот однажды, я выбрал день, когда "моя цель" была дежурным тренером, (следила, чтобы никто не утонул) чтобы иметь возможность с ней пообщаться. Придя в бассейн, увидел ее на противоположной стороне. Помахал ей, она улыбнулась и помахала мне в ответ. Я направился к ней, но тут ко мне подошла знакомая девушка, поздоровалась, что-то спросила, я улыбнулся ответил. Я продолжил шаг, как тут же ко мне подошла другая девушка (тоже тренер, я ей обещал музыку для занятий подобрать) поздоровалась, чуть-чуть пообщались, я продолжил идти к своей новой пассии, и уже буквально перед ее носом ко мне подходит еще одна девушка "о, привет ... бла бла бла"
И только после этого я дошел до своей пассии, которая улыбаясь во все 32 сказала "О! я смотрю тебе здесь прохода не дают". В ее глазах была явная заинтересованность, что потом вылилось в прекрасный роман.

Вот так это работает. Были и другие подобные случаи, но важный момент в том, что при всем при этом - для своих девушек я не давал поводов для ревности. Мое внимание уделялось только одной. А такие случаи - скорее случайности. Их невозможно использовать намеренно.

В некоторых случаях вполне можно встречаться с несколькими девушками сразу, но любой у кого есть в этом опыт - скажет, что ни при каких условиях не нужно им видеть друг друга и знать об этом и лучше не давать даже малейших поводов. А вот люди, у которых опыта нет - пишут ересь, основываясь на своих фантазиях и клише из голивудских комедий.

Также советую, скептически относится к постам моего доброго приятеля на этом форуме - Квазара. Т.к. помимо повторений чужих мыслей и маааааааленьких проблесков дельных мыслей - там содержится куча домыслов и откровенно вредных утверждений. Я бы мог каждое в отдельности расписать так как это про ревность. Но тогда тема превратится в говносрач из-за квазаровских споров. Поэтому ограничусь одним этим примером, чтобы ты мог понять чего стоят его советы.

Сообщение отредактировал KLOD - 7.10.2013, 1:22

Ты не зарекайся, теоретик. То что свидание прошло более или менее хорошо, ни о чём не говорит. Я всё ещё сторонник того, чтобы автору "обрубить концы" на несколько месяцев. Но раз уж так сложилось, я советовал исходя из сложившихся обстоятельств.

Насчёт ревности...Клод, ты совсем ****** или прикидываешься?) Где я писал про выкладывание фоток в сеть и прохождение с новой пассией на глазах у подружки?) Ты считаешь я это подразумевал под "ревностью"?....Такие примитивные, подростковые способы я никогда советовать не буду.

Нахрена ты этот "кирпич" писал?

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 7.10.2013, 19:47

Ну-ну...Мы посмотрим за результатом немного далее...К чьим постам следовало относиться скептически.

Приводи уже другие примеры насчет моих постов. Насчёт этого примера ты уже лоханулся. Лишь расписал свои домыслы за меня.

Сообщение отредактировал Quasar - 7.10.2013, 2:04

Квазар брыжжет слюной аки Цербер собственной репутации.Простите за оффтоп.Кстати,Клод,напиши пожалуйста подробнее что такое общая реальность,кроме того что это совместное хобби,увлечение.Я не совсем понимаю что это.Вернее понимаю что совместное хобби - это слишком узкое понимание этого понятия.

Результат зависит не только от советов, а от того как ими воспользуется автор.
Еще из-за того, что тут распространяют фантазии дилетанты-дрочеры вроде тебя, автор может последовать некоему среднему варианту, что может снизить эффективность на нет.
Во-первых, никакие продвинутые способы тоже намеренно использовать не нужно, как и вообще использовать ревность.
Во-вторых, я сказал многие ребята советуют, а не Квазар советует.
Во-третьих, ни одного слова под цитатой не было тебе адресовано. То что ты не можешь осилить текст больше двух-трёх предложений - давно известно.
В-четвертых, когда ты уже отъебешься?

Сообщение отредактировал KLOD - 7.10.2013, 15:01

Так, господа, фильтруйте базар в информативных ветках. Иначе прокатится волна репрессий. Тем более давненько их не было.

На среду договрились в кино сходить (позвонил сегодня вечером) Мне вот интересно может ли быть такое что она пока со мной развлекается (использует) пока ей не чем заняться, а потом может соскочить?

Если ты будешь заниматься угодничеством и проявлять зависимость, то может. Если ты будешь сам получать удовольствие от походов - то нет.
Использовать можно только того человека, который от тебя что-то хочет получить.

Зачем?
Как прошел разговор? Кто предложил встречу?

Сообщение отредактировал KLOD - 7.10.2013, 19:54

Разговор прошел так в начале говоритла что нет настроя, плохо начались дни сказала "ты знаешь как у меня меняется настроение" потом спросила как день прошел ответил хорошо порассказывал чем занимался, потом сказал перезвоню так как занят был. Когда перезвонил настроение было хорошее, готовила кушать, шутили прикалывались, сказал мол как и писал "хочу в среду пойти в кино и хочу тебя взять с собой" она согласилась сказала все равно вечерами делать нечего сказала потом сказала"ты звони пиши" сказал чтобы тоже писала звонила в шутку ответила мол я подумааю , сказала про сайт знакомств что пишут "придурки и озабоченные одни лучше я одна буду" (сказана в обычном тоне)

До среды писать звонить не буду хочу понять соскучится или нет и вообще интересно ей где я.

Сообщение отредактировал cat1988 - 7.10.2013, 20:16

Точно! Благо до среды - целая вечность! Жестоко ты с ней...

Так все таки, зачем позвонил? и с чего начал разговор ты?

Очень правильно. Особенно когда говоришь на высоком уровне симпатии в разговоре.

Это не важно. Не зацикливайся на этом.
Соскучиться - это не то, к чему нужно стремиться. Хорошие отношения это когда и вместе хорошо и врозь тоже хорошо. Если с тобой ей будет хорошо и эмоционально комфортно - она захочет быть с тобой больше.
Представь следующее. Звонит парень девушке. Девушка начинает ему говорить как она соскучилась, сю-сю .
Или она ему говорит как классно провела время там-то там-то и хотела бы сходить туда вместе. Или же просто испытывает радость от твоей компании.
Это классические разговоры начинающих влюбленных. Они очень хотят быть вместе и поэтому пытаются восполнить все те пустоты, когда любимого не было рядом.
Допустим, ей в данный момент не интересно где-ты, но она испытает радость, когда ты появишься. Чем плохо?
Твоя цель должна быть в том, чтобы, находясь вместе вы получали удовольствие.

разговор начал спросил как она, как дела. позвонил я уже вечером ей просто так и наверное потому что тянуло позвонить но это надо прекращать много слишком внимания сразу. она кстати до сих пор сама и не позвонила и не писала

Да нет. Не внимания много сразу. А зависимость от нее у тебя "много и сразу".

Еще раз вспомни что тебе писал

Вот смотри, она САМА захотела встретиться на выходных еще раз, а ты лишился возможности использовать энергию этого ее желания.

Она хочет встретиться на выходных и готова потерпеть до выходных. И возможно к концу ее желание стало бы еще более сильным.
А тут ты звонишь и делом показываешь, что твое желание много больше чем её. И получается ты не для нее все делаешь, а для себя.

В общем это не катастрофа. Ничего страшного. Но таких шансов упускать не следует впредь.
Если ты не будешь себя контролировать, то, скорее всего, скатишься в угодничество и станешь ей неинтересен.
Отстраняться и устанавливать дистанцию тоже не нужно. Главное не старайся бежать впереди паровоза.

сейчас лежу и думаю написать ей спокойной ночи но сдерживаюсь

на сз продолжает сидеить и не звонила и не писала ... я ейвидимо пока не представляю интерес ко мне. ячувствую что она меня пока использует просто так временно и то что она меня обняла и поцевала это просто алкоголь действовал и проверка если чувства ко мне какие или нет

Сообщение отредактировал cat1988 - 8.10.2013, 9:38

Автор,она тебя может использовать,только если тебе от нее что то нужно,самодостаточного человека использовать невозможно.Судя по описанной ситуации у тебя все хорошо,просто отпустил вожжи,сейчас медленно но верно все возвращается на круги своя.Не дергайся,веди нормально и все получится.Хлоднокровие в выбранной линии поведения - сейчас твой самый главный козырь.Ты не девочка,тебе не нужно метаться.Пусть мечется она.А ты действием и временем показывай что с тобой стабильно и комфортно как и раньше и тогда она сделает выбор в твою пользу.

Оффтоп:Вообще,мне кажется всем начинающим пикаперам нужно поработать в прямых продажах.Это продвинет их в общении с девушками.Не там конечно где реально втюхивают,а там где выявляют потребности и удовлетворяют их.Опять же работа с возражениями - очень хороший тренинг для качественного соблазнения.

cat. 1) Перестань за ней следить!!!
2) Вы договорились на среду(а сначала вообще на воскресенье). Почему она должна звонить раньше?


Ты с таким мышлением далеко не уедешь.
Что значит использует? она тебе что-то должна и не дает в замен на твое "внимание"? (а реально зависимость)

Люди встречаются добровольно. Они ничего никому не должны. Встреча в следующий раз, возможная близость - это вопрос ее желания, а не расчета. И вот если ты будешь продолжать проявлять свою зависимость - шансов у тебя не будет вообще никаких. И желание ее сойдет на нет. Потому что быть рядом с зависимым человеком - неприятно! Потому что зависимый человек от тебя постоянно что-то хочет. Он не принимает тебя ни как личность ни твоих собственных желаний и постоянно пытается так или иначе ограничить.

Еще раз. Использует? - Пусть использует. Тебе что, жалко билет в кино? или счет в кафе? Или она обязана за них "расплатиться"?
Если вы несколько раз встретитесь как друзья и она почувствует на себе дружеское отношение, то тогда захочет больше.
Когда женщине хорошо - она всегда хочет еще большего (касательно отношений).
Женщины никогда не строят долгосрочные планы и вообще не большие хозяева своим эмоциям. Если будет хорошо - ей захочется еще. Если будет плохо (зависимость, упреки, негатив, слежение, ограничение) - то ей захочется избежать этого.


И еще раз. Займись своей жизнью! То что там у нее сейчас происходит - не должно тебя интересовать по крайней мере до среды.

Сообщение отредактировал KLOD - 8.10.2013, 13:39

Я еще дополню. первое, я тебе уже писал
И еще, ты уже дважды за сутки рефлексируешь про "не звонила и не писала".
Я тебе еще раз повторю - общение в соцсети - это зло. его вообще лучше ограничивать и избегать.

Общение по телефону - это меньшее зло. Ты не видишь девушку, и можешь ей позвонить, например, когда та ногти красит на ногах. И вроде ничего серьезного, она как бы не занята и может говорить, поэтому отвечает тебе. Но ты ей мешаешь, ей неудобно держать трубку и т.п. Она тебе это не скажет, но мысленно будет думать о том, когда разговор наконец закончится и это не из-за негативного отношения к тебе. А ты уловив нетерпеливые нотки в голосе - начнешь потом негативить и рефлексировать - Ах - она ко мне плохо относится! Она меня использует! В ее голосе не было желания! Она не скучает! и прочее.

И только общение с глазу на глаз может о чем либо говорить. Поэтому вообще не придавай значение том, что там у нее может или не может происходить пока вы врозь.
Когда ты один - ты должен быть полностью сосредоточен на своей жизни. А твои интересы скукожились до мыслей о ней. Твоя жизнь неинтересна. А поэтому она может не захотеть стать ее частью.

Так что еще раз. Займись собой!!!

Сообщение отредактировал KLOD - 8.10.2013, 14:13

Автор, еще раз, если не будешь слушаться советов, будешь считать, что они все фигня и можно делать по своему - получишь то, что уже получил.

Возвращать утраченное гораздо сложнее, чем сохранять, первое ты уже потерял, теперь тебе будет сложнее, но если накосячишь, то уже и не будет во все.

Для тебя сейчас главное понять, что ты ее не держишь в руке, не можешь вернуть ее толчком назад, не твоя она уже, ты для нее не муж, не парень даже, просто знакомый сейчас, а по сути - 0, такой у тебя статус, как вчера познакомились (только хуже :) но и шансов завязать отношения заново больше ) поэтому, в данном случае она ниче не должна, может спокойно встречаться с кем хочет и без тебя, а с тобой ходить в кафе. Если хочешь исправить исправляй, а не следи за каждым ее шагом :)

Я тут дополню. То что женщина не является твоей собственностью и ничего тебе не должна - надо понимать даже находясь в государственном браке.
Люди разводятся только в путь. Даже с детьми. Так что никаких глобальных ограничений не бывает. А мужики часто думают, что женился - и всё больше ничего делать не надо - никуда не денется.

Просто расставание они планировала заранее, но терпела думала может все у нее устаканится, но решила уйти.

Потому что на длительном промежутке времени - ничего не менялось. Ты не уделял ей внимания, она получала негативные эмоции.
Если бы тебя петух клюнул чуть раньше, и ты бы начал меняться, выбы куда-то вместе ходили и пр. То от ее планов не осталось бы и следа.

Так и сейчас - чтобы она там себе не планировала - все зависит от того, что она чувствует сейчас. А это зависит от твоего поведения. Если будет чувствовать негатив, слежение с твоей стороны, докучливость, зависимость и ты в свою очередь будешь также уныл , то результат будет однозначным.
Она конечно может некоторое время защищать свой выбор. Но если ей с тобой рядом станет хорошо вместе - то сама потянется.

Также, чтобы она к тебе вернулась, она должна быть уверена, что все не вернется на круги своя, как только вы снова станете вместе жить.

PS/ ты что-нибудь еще делал сам, без нее? за это время?
Занялся ли спортом? сходил ли на танцы? Пробовал ли обливание холодной водой из ведра утром?

Сообщение отредактировал KLOD - 8.10.2013, 16:04

не до этого работа занимает много сил ( с другом занимаемся отделкой квартир и офисов)

Ты же понимаешь, что это оправдание только для себя?

мы часто работаем с утра и до 8 9 вечера потом домой душ еда и спать. Как поступить если она откажется завтра встретиться?

Сообщение отредактировал cat1988 - 8.10.2013, 18:28

Принять отказ.

ну ты же находишь время для встреч и разговоров с ней. значит и для себя найдешь.

а по поводу отказа - вести себя точно также, как если бы друг вася не смог бы с тобой пойти в биллиардную. Значит в другой раз. у всех могут быть причины от серьезных до просто плохого настроения

Мужики та самая хр*нь что у автора(правда не жили вместе и встречались 4 года(мы студенты)), тож следовал некоторым инструкциям от тренеров "как вернуть бывшую " но там вся инфа за бабки ,только часть на шару (если бы я прочитал сразу хотя бы 10% темы на форуме или ту самую книгу ,я бы не делал типичных ошибок).Я распустил сопли ,начал просить встреч ,вину скинул на ее подруг кароче ппц (Мне стыдно )
Дальше следуя инструкциям (50% которых я встретил в это теме) предложил встретится ,она по началу отказалась ,но потом согласилась пойти на кофе.
Дело в шляпе, признал своё поведение идиотским ,извинился что вмешал туда её подруг:
- Дал понять что в некотором плане изменился(перестал качать друида,больше времени на спорт)
- Рассказал про свои амбиции на будущее ...
ну и тд.
Потом мне позвонили смотреть бокс ,я её провёл домой.Она предлагала посмотреть у неё ,глаза ее сверкали .Я отказался так как пообещал знакомому
С утра ВК ,её звонок "как там вчера и тд".(Всё круто )
потом в тот же вечер был разговор (я набрал ,иза того что началась переписка в ВК я боялся наплужить),дальше я замутил большую глупость и тем самым отбил влечение ,я спросил как провела вечер она сказала что была с друзьями ,завтра мож пойдут в кино ,Я СПРОСИЛ О ПАРНЯХ,тем самым показал ревность ,начал расспрашивать о них.
Ситуация щас такова она заболела спросила что небудь от горла (написала первая),я ей посоветовал .На следующий день(сегодня) думал сам позвонить спросить как она ,вот я в обед позвонил её реакция : " Мол я сама разберусь ,у меня есть друзья родители ",я спросил "а вчера ты у меня спрашивала и тд".Ответила что вчера был другой день.
После этого не вхожу в ВК думаю до понедельника ,потом попробую еще раз зделать встречу попробовать устранить до момента с "Ревностью".
если до этого момента она наберёт меня на тел. что можно сказать что бы более направить к себе или хотя бы не сделать хуже ,стоит ли вообще брать тел?

P.S. я твёрдо решил ее вернуть ,если можно советы по сути .СПС

Сообщение отредактировал BANDER_SU - 9.10.2013, 18:50

Модераторы, пожалуйста разделите темы, чтобы не перепуталось.

Не сразу понял, потом дошло
Понравилось
Лучше стараться, чтобы было больше видимых изменений и меньше слов. Т.е. некая скромность будет в плюс.
Например, поменял прическу, одежду, стал подкачаннее - она это все сама заметит.
А вот если ты скажешь, но не будешь хозяином своих слов, то тут дело труба.

Также важно, чтобы ты это делал ради себя, а не ради нее.
правильно.

Телефон брать стоит. Тут такое дело, если человек раскрылся и сделал шаг навстречу, то не нужно от него отворачиваться или плевать в его сторону. От этого он закроется наглухо и на долгий срок.

Что сказать? по ситуации.

Если откажется от встречи - не парься и не показывай грусти или неудовольствия.

Сообщение отредактировал KLOD - 10.10.2013, 18:46

Спс ,увидел фотки там какой то трётся возле неё думаю назло мне. Сегодня планирую написать что то типо "привет,как дела? " и исчезнуть до понедельника а там попробовать назначить встречу .Или побыть в Онлайне около часа пусть сама пишет ...
Если откажется я понял каким быть по эмоциям ,попробую перенести на другой день .При ответе : " Ну я не знаю на этой неделе будит ли у меня время ..."
Тут как действовать?

Сообщение отредактировал BANDER_SU - 10.10.2013, 20:33

Чертовски оригинально.

Почитай еще раз эту тему и что тут написано по поводу общения в соц сети.

переносить не надо. "значит в другой раз" - это значит в другой раз позвонишь по другому поводу.
Если "друг вася" не согласится в биллиард - ты же не будешь его упрашивать.
Так получается, что она занята, а у тебя времени вагон и ты готов и сегодня и завтра и после завтра, как только она согласится.
Занимайся своей жизнью Получай новый опыт. пойди на какие-либо курсы, или пробные уроки. Так тебе самому будет по кайфу - и ей можно будет при встрече многое поведать. Возможно что-то ей покажется интересным и ты ее можешь сводить. и т.п.

Ребята, занимайте свое время. Это офигительно важно.
Перестать качать друида, начать качать себя. - ну это очень хорошо, но это полумера. Ты же понял, что сидение в виртуальной реальности - это фуфло. Дык насыть свою жизнь.
Так получается, что ты качаешь только один свой скилл. А на интеллект, магические способности, и т.п. - забил.
Развивайся во всех направлениях, выполняй квесты по жизни, исследуй карту местности а потом расскажешь своей принцессе сколько ты завалил драконов и сколько диковинок повидал.
В этой жизни все есть. И это самая продвинутая РПГ из всех когда-либо созданных.

KLOD



не факт, что он понял :) возможно под действиям обстоятельств через негатив просто уходит от этого. Вопрос надо задать, бросил бы он качать друида, если бы с девушкой у него было все нормально?

Нет не бросил качать и 100% дело в том ,что не замечаешь своих тупиков за 4 года ,ну а тут бах рухноло ,было время посидеть подумать в чём действительно проблема .
Клод твоя тема ясна спс за ответ,во вторник планирую отписаться на форуме .

Сообщение отредактировал BANDER_SU - 8.11.2013, 11:14

Так и не встречались с ней ,зато говорили с ней два раза и звонила сама .Разговор длился 3 - 5 минут ,завершал я ...
С тех времён ничего не изменилось ,только она уже в другой компании (парни там тож есть) .
Недавно звонила к моему другу суть разговора " ляляля ...мне и самой хорошо ,ему наше расставание пошло на пользу он хотя бы начал заниматься собой ,не сидит дома и тд,хочу общения с ним но не болие" - это вид манипуляции ,а вод что с этим делать Хз .
Планирую завтра предложить встретится,о отношениях думаю говорить вообще зась,на какие темы больше нажимать а какие обходить .
Сразу договорится о следующей встречи или сделать это неожиданно на неделе?

Давно сдесь не писал... Вообщем у нас состоялось еще 5 встреч... пару раз был секс... ночевала у меня на квартире, но она попрежнему сама не идет на контакт (не звонит не пишет) дает понять что ей сейчас отношения не нужны и у нас нет отношений хотя и секс был и целуемся часто, сказала мол не думай что я остыну до конца года и вернусь, хочет чтобы я побегал за ней , поухаживал, может в будущем что и сложится. Писала что видит что я меняюсь в лучшую сторону, но хочет окончательно убедиться в этом. Говорила на втором свидании что тоже скучает по мне по той жизни вместе когда с работы едет домой думает что едет ко мне. На сайте по прежнему сидит говорила что хотела найти там что то, но разочаровалась. Думаю вариант не выходить на контакт не поможет она будет только рада что не беспокою ее. Я если и звоню 1-2 раза в день иногда просто списываесчя в вибере.
При чем когда мы встречаемся все замечательно общаемсчя смеемся целуемся, но на след. день как будто все меняется сама не звонит не интересуется мной.
Вчера когда у меня были и лежали начала просто так бить меня типо подщетин, я не отвечал говорил что не больно.

Себя чувствую каким то запасным вариантом, тупо секс. Не понимаю что она замышляет и как мне поступать? Может она меня проверяет? или как пока временный вариант пока никого нет?

Сообщение отредактировал cat1988 - 19.10.2013, 14:49

Действуй от себя, своих желаний и стремлений.

Всем доброго времени суток!Прошло 40 дней как мы расстались )за это время была только одна встреча,моя голова чуть не лопнула ,я создал твина что бы не светится в сети в ВК и тд. Толком не общались там в соц. каких то 5-10 сообщений всё было холодно и плохо .Неделю назад каждый день водил разных девушек на свидания (4 самки ) таким образом отвлекался,дальше чем общение не переходило,хотя возможность щас есть.
На этих выходных приехал наш общий друг в гости ко мне ,я пригласил ее с нами прогуляться ,и тут понеслось ,опят же ее ответы на мою кинестетику,провели друга на автобус ,пригласила к себе домой ,был бомбезный секс ...далее (дело было в суботу) пригласил на вторник встретится,думаю после пар забрать ее и на природу (у нас было когда то одно место) .
В неделю позвонил с утра ,она типу : вчера было здорово у меня ногу свело когда на тебе скакала..." ,карочь я ей в шутку : "...........Ладно я по делам в центре если что НЕ ЗВОНИ МНЕ=),вообще не звони мне ,даже если будет желание НЕ ЗВОНИ=)"
Через час её звонок я тож мол в центре ,ты где ?..я был в магазине примерял вещи ,она зашла ко мне в роздевалку ,оценила одежду ,я её прижал к стене ,ну она ни хотя ушла(ей понравилось)
За понедельник накосячил опять начал через меру проявлять внимание из разговора около 15 мин ,и слишком долгой переписки я себя показал нуждающимся
Узнал за месяц что мы уже не вместе появился парень на год младше меня ,сказала что он приделает её внимания и тд ,ну там никакого желания только иза того что он такой милый только есть шанс что он с ней замутит ,дело в том что он в их новой компании ,и у них так говоря своя атмосфера,реальность,то есть если даже у них ничего не получится это затруднит возвращение .
Автор "cat1988" что мне помогло для двух дней рая :
1.снижаем ей планку ,пробуем понизить самооценку (без прямых оскорблений ) мне помогло "а что у тебя с колготами было на Юли ДР,они выглядели как будто все в стрелках" она "да нет это такие цеточки",я: " ой я не шарю ,не хотел тебя обидеть и смайл ,соц. прикосновение к плечу"...
2.Повышаем планку себе тем чем советовал Квод,закалка ,покачай пресик, отжимайся ,иди в спортзал.Ну и психичиски настройся на то что это ты её бросил),будь уверенным в себе хотя бы в ее глазах.
3.Шути ,улыбайся ,вспомни каким ты был до встречи с ней ,какие черты характеры ты ПОТЕРЯЛ (общительность ,уверенность...)они 80% залог того что твою девушку привлекло к тебе 2 года назад,и избавится от тех которые приобрёл которые вызывают её негатив .(у меня это домоседство).
4. у тебя есть сейчас цели в жизни ???или робота дом робота,(хочу получить начальную должность ,купить дом в Сан-марино ,стать мастером спорта по ловли блох,выучить китайский язык,...и тд.)Для тебя это будет Супер плюс если у тебя опять будут амбиции,без них у тебя нет перспектив,ты ей не нужен.
5.Узнавать от неё как там она проводит время (допрашивая) лишнее,ревность вообще кал.
6.Далее ты должен ,или твой друг ,намекнуть на Зинку с ближайшего офиса ,соседку Машку только ты должен и правду минимум общаться с ними (ко мне например два раза звонили ,она: "подними ", я: " я щас с тобой ,потом перезвоню"
7. Чувство собственницы играет сам знаеш как)Главное тут палочку не перегнуть ,моя раздеваясь спросила был ли у меня секс за этот месяц ,уже чуть не соскочила ,пока я сказал "нет" .Потом начала про поцелуи спрашивать,я сказал что слишком мног вопросов улыбнулся ,на другую половину пообещал ответить в вторник.
Карочь пусть думает что тебе без нее хорошо ,даж лучше чем с ней .Не надо говорить что скучаешь ,или тоже скучаешь,меняй тему улубакайся)))Ну если что не так думаю форумчее меня поправят и посоветуют,что мне делать дальше ,я розклал все эти козери ,щас по маленькому интерес будет исчезать так как пауза было длиная ,она явно скучала,увидев изменения ,а более того услышав чучуть приукрашивание истории она загорелась.В среду иду на хэллоуин,в клуб знаю ,что она там будет,могу пойти в четверг и избежать встречи(мы не договаривались встретится).Вернуть её раньше или ждать очередного пинга ?

Сегодня встретились погуляли. Вообщем сказала что мы можем общаться как друзья, вместе ходить куда нить проводить время, но обещаний не дает что будем вместе и что тесное общение будет мешать мне найти девушку... Вообщем как это понимать и как поступить? И еще она сказала что даже если и вернулась то чувств нету... вообще есть шансы и как зажечь ее чувства?

Сообщение отредактировал cat1988 - 29.10.2013, 1:21

Не дергайся. Считай что у тебя просто есть фаллоимитатор, которым ты ей даешь попользоваться. Основное между вами должно проходить вне постели.

Скорее всего это от того, что ты выказывал свою явную заинтересованность в любовном формате отношений.
В таких случаях важно сказать, что мне не нужны никакие обещания. Важно то, что происходит сейчас. А сейчас мы довольно неплохо проводим время и это вполне хорошо.

Правильнее сказать - "нет тяги".
Чтобы к тебе появилась тяга - с тобой должно быть комфортно и достаточно положительных эмоций. Если ты сам ее не будешь притягивать, выяснять отношения и т.п., а будешь получать кайф от общения и флиртовать как с любой другой девушкой - то у нее возникнет тяга.
Также необходимо вести себя как мужчина. И тогда ей ничего не останется, как занять оставшееся место хрупкой беззащитной и нежной женщины.
Это условия для "тяги".

Только не "бросил". А веди себя так, будто ты сам рад такой ситуации и что есть возможность заняться собой.
А в целом верно.
Пункт 1 - не обязательно. Легко скатиться в хамство.
Нет и еще раз нет. Не надо впутывать других женщин в ваши отношения даже косвенно. и даже если они есть. Если нужно - объясню подробнее.
Правильный ответ, даже если это неправда. Игривость в тоне и некая ирония может присутствовать, как ты и сделал.


По поводу частоты встреч.
Есть такое модное дурацкое слово "лайфхак"
Так вот расскажу нечто подобное. Когда твоя жизнь реально насыщена - возможная частота встреч с девушкой будет как раз той, что и нужна для соблазнения.
Понятно, что чувак с насыщенной жизнью не каждый день может встретиться.
И вопросы когда звонить/назначать встречу - решаются сами собой. Однако врать о том, что не можешь встретиться потому, что завтра у тебя назначено некое "покорение эвереста" - а самому сидеть дома - бессмысленно. Девушка все равно почувствует как там на самом деле.

Что касается "случайных встреч" - смотри сам. Они не всегда могут пойти на пользу. Она может быть не одна. И даже не важно с ухажером или подругой, которую давно не видела, или с которой хочет просто потусить. Это может стать для нее "неудобной" встречей.