Власть захватили упыри, а легитимного, честного и преданного своей стране и народу Януковича заставили спасаться бегством. Народ его пытался защитить как мог, но эти бандеровци и радикалы убивали и калечили всех, кто был верен этому благородному вождю! У нас здесь избивают русских. Националисты заставляют говорить только на украинском, и бьют за неповиновение. Именно поэтому мы все вышли на улицы, просить Великого Путина и Великую Россию защитить нас, вернуть нам легимную власть. Нам так нравилось платить поборы, давать взятки, обеспечивать власть всем необходимым, ведь как же президент будет мыть руки простой водой из простого крана. Кран обязан быть золотым!

В общем, что вы думаете обо всем этом?

Мне кажется, что мы еще долго не узнаем правду о том, кто реально сбил самолет. Явно это не случайно, жаль людей. А вот пользоваться катастрофой уже ринулись все, русские, украинцы, америкосы. Это противно((( С другой стороны не пользоваться не получится, но все равно противно.

Я думаю, мы очень быстро узнаем правду.
И тут всего два варианта. Украина самостоятельно или при поддержке ЦРУ.
В самостоятельность принятия решений на Украине вряд ли кто вменяемый верит.
А вот прямых доказательств не будет.

KLOD, что говорит твой брат? Он же в ополчении, насколько я помню. Что там действительно происходит в зоне АТО? Не его личные мысли, а конкретные факты?

У меня другое мнение, сейчас каждая сторона будет биться за то, чтоб нужная ей правда стала "официальной". К настоящей правде это может не иметь никакого отношения.

Кто-нить знает точно, Российские авиакомпании теперь 100% облетают Украину стороной? Или это только разговоры?
(мне ж актуально, скоро лететь в Египет, а судя по карте прямой маршрут от Москвы проходит посередине между Донецком и Днепропетровском)

з.ы. вопрос снялся путем захода на оф. сайт моей авиакомпании
Если кому актуально - узнавайте у своих компаний.



Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.7.2014, 12:54

Разумеется мы не созваниваемся по понятным причнам. Только инфа в духе "жив все в порядке"

Но другие источники есть. Что именно тебя интересует?

Почти все родные с детьми выехали на территорию России. Сегодня встретили последних.
На месте осталось несколько мужчин.
из недавнего кое-что есть


Сообщение отредактировал KLOD - 18.7.2014, 13:35

Вообще, лично меня не покидает ощущение спланированности происходящего. Подозрение, что власти украины намеренно дали ополчению и время и возможности для наращивания сил. Это называется управляемая катастрофа.
Ровно также как янукович мог разогнать майдан в зародыше - так и при желании можно было задавить ополченцев до их вооружения.

Самолет вполне может стать современным Гаврило Принципом, не взирая ни на какие доказательства. Доказательства не нужны, как показали в Ираке с оружием массового поражения.

С другой стороны, кукловодам этого театра явно не нужна большая война, ибо несет в себе множество минусов. 6-й оружейный приоритет управления малоэффективный, а горячая война неизбежно повлечет колоссальные траты всевозможных ресурсов.

Чувак, Аэрофлот и Трансаэро отменили прямые рейсы на Украину еще с начала июня. Заказывал билеты на Киев для знакомого. Они уже тогда делали с пересадкой и с залетом со стороны Турции(через Стамбул). В остальные украинские города рейсы отменены. Сейчас летают только МАУ.

Возможно Порошенко сделают во всем виновным и произведут рокировку Коломойским или Тимошенко с дальнейшим резким усилением военных действий. Как то он сразу с перепугу в первом заявлении после катастрофы заявил, что Украина ни в чем не виновата. Испугался слива?

В их системе мира для нас места не было.

У англичан все просто. Как то ругался со старым англичанином еще после войны с Грузией. Так он под конец мне открытым текстом сказал:
- Да что ты никак не поймешь. Кто вы вообще такие? Как вы можете себя сравнивать с нами! Вы же слав-я-не. Последнее слово он произнес по слогам: slave-yane. Первый слог переводится, как "раб".

Правда она и есть правда, кто реально сбил самолет и чей это был план. А официальная версия совершенно от правды может отличаться, а может содержать лишь половину правды с замалчиванием того, что не предназначенно для простых смертных. При чем тут "взгляд на вещи". Не нравиться слово-правда, замени на слово -факты.

во сука. высшая нация типа. ничем от фашиков не отличаются. да собственно они их и финансировали, чтоб уничтожить СССР. Они их и сейчас финансируют в Украине.

Еще одно наблюдение, на котором можно строить прогнозы. И кукловоды и исполнители играют Ва-банк. Задачей и тех и других является недопущение объективных расследований всех трагедий, начиная с Майдана и Одессы.
Недавнее наступление ополченцев возможно было "перебором" или просчетом. Слишком сильно увлеклись игрой в поддавки. Поэтому пошла следующая стадия.
А стало быть, вполне возможно дальше могут последовать вещи еще более ужасные...



Сообщение отредактировал KLOD - 18.7.2014, 17:42

Давайте рассмотрим возможные варианты:

1.Ополченцы
2.Россия
3.Украина

Я отбрасываю первые два варианта, как слишком провокационные, идем дальше:

3а) Уничтожение Боинга-777 чисто украинская авантюра Порошенко, которые рассчитывали, что Запад их поддержит.
3б) Уничтожение Боинга-777 авантюра Коломойского (ведь Боинг вел Днепропетровский диспетчерский центр, который контролируют люди Коломойского), направленная против Порошенко и ополченцев. Если это так, то Коломойский в этой партии выглядит победителем.
3в) Уничтожение Боинга-777 все же спланированная акция Украины и Запада, но во время звонка Путина Обаме (кстати за 10 минут до этого он позвонил Меркель), Путин сообщил ему какие-то весомые аргументы и доказательства, которыми мы обладаем, чтобы доказать, что самолет сбит украинской стороной.

В пользу варианта 3а говорит изменение полетного плана 16 и 17 июля.

В пользу варианта 3б и слива Порошенка говорят следующие моменты:
1. Самолет снизился по требованию Днепропетровский диспетчеров: http://russian.rt.com/article/41492#ixzz37p6T1Rx4
2. Джозеф Байден считает, что произошедшее нельзя рассматривать как несчастный случай. Вице-президент США Джозеф Байден считает, что малайзийский самолет разбился в Украине не случайно, а был преднамеренно сбит. Об этом пишет ИТАР-ТАСС. Байден подчеркнул, что произошедшее «не было несчастным случаем». По его словам, самолет «был сбит в воздухе». Байден не обвинил Россию и ополченцев? Это уже странно.
3. Только самые откровенные пропагандисты типа CNN и FoxNews заявили, что Боинг был сбит Россией. Все остальные американские и западные СМИ пишут очень и очень сдержанно на произошедшую ситуацию. Многие западные СМИ после первых часов угара и обвинения России поменяли риторику и начинают мягко говорить о возможной ошибке украинских военных как это было в 2001 году с Ту-154.

В пользу варианта 3в говорит сдержанная риторика западных СМИ.

PS. Клод, видео это ликбез для нас, для русскоговорящих. Англоговорящие всегда думают на своем языке и испытывают презрение к славянам. Это примерно как я буду говорит не француз, а лягушатник, по английски это выглядит как "лягушкоед" - frogeat, то есть уже буду думать презрительно.

Сообщение отредактировал Ketan - 18.7.2014, 17:50

Дело в том, что фокусы с пассажирскими самолетами ЦРУ использует не первый раз. Способы могут быть разными. Или увести самолет от маршрута (СССР Украина) или террористический захват и прочее
Очень стоит для понимания углубиться в историю и проанализировать предыдущие катастрофы и что за ними последовало.

Я честно говоря не помню. И буду благодарен, если ты Кетан или кто-нибудь поскидывает сюда ссылки на описание предыдущих случаев. И что за ними последовало. какие изменения произошли. Кто получил выгоду.

Случаи, которые помню. - Инцидент с корейским Боингом (1983)
2001 - украинская ПВО - сбила "Тушку"
Каддафи признавался в подобном терракте.\Скиньте, кто знает описание этих случаев и аналитику. И может было что-то еще?

Ну, я больше для Чувака его скинул. на его возмущение. цитату только взял первую попавшуюся.

Самые интересные это инценденты с южнокорейскими Боингами. Мало кто знает, что инцендентов, было два:
1) Первый произошел в 1978 году и последствий практически не было. Наши истребители близкими выстрелами принудили сесть боинг на замерзшее озеро в Карелии. Погибло 2 человека. Дело было довольно мутное, экипаж вроде как признал свою вину, но так и не объяснил зачем они отклонились от курса и шли курсом на военный полигон. Такое ощущение, что это была проверка наших истребителей и их действий. Именно поэтому действия следующего самолета в 1983 году были слишком продуманы для случайного отклонения от курса.
Ссылка

2) Знаменитый на весь мир 1983 год и тоже южнокорейский Боинг. На тот момент Южная Корея (да и по сию пору) - являлась сателлитом США, то есть за этими двумя инцендентами явно прослеживались провокации со стороны США.
Последствия и предпосылки те же что и сейчас с договором ЕС на Украине - развал отношений между СССР и Европой, и усиление связей США-Европа с последующим давлением на СССР. Так же СССР было отказано в доступе к различным технологиям того времени касательно различных бытовых приборов и устройств. Позже это очень сильно сказалось во время перестройки - как показатель отсталости СССР на бытовом уровне (телевизоры, магнитофоны, касетты и тд и тп, хотя патенты на многие изобретение были придуманы как раз в СССР, но осуществлены либо Японией(она выкупала патенты), либо Европейскими странами, чаще всего Англией-Францией-Германией)
Ссылка

3) Авиакатастро́фа над Чёрным мо́рем 4 октября́ 2001 го́да — тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200.
Последствиями стало резкое похолодание отношений Россия-Украина не только на политическом уровне, но и на бытовом. Многих россиян (меня в том числе) задело тогда долгое отпирание украинцев, а потом вместо извинений, издевательские слова Кучьмы:
Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу Ссылка
Наверное, именно с этого момента, можно сказать, началось отделение Украины от России на национальном уровне самоосознания, и как кульминация, - оранжевая революция 2005 года.
По самому случаю было довольно много вопросов в плане проведения учений, обеспечения безопасности, сектора ракеты, дальности, тренировки и допуска операторов. Словно поставили рядом с мишенью человека с яблоком на голове, дали первому попавшемуся гражданскому ружье, отвели на дистанцию для проффи и сказали - а ну-ка, попади в яблоко, а потом долго удивлялись - чего это он вместо яблока, попал в человека, мы же вроде сказали куда стрелять.

Вот что пишет википедия:
Наиболее вероятно, что во время учебных стрельб с участием ПВО Украины, которые проводились 4 октября 2001 года на мысе Опук в Крыму, самолёт Ty-154 случайно оказался в центре предполагаемого сектора обстрела учебной цели и имел близкую к ней радиальную скорость, в результате чего был обнаружен радаром системы С-200 и принят за учебную цель. В условиях недостатка времени и нервозности, вызванной присутствием высшего командования и иностранных гостей, оператор С-200 не произвёл определения дальности до цели и «подсвечивал» Ту-154 (находившийся на дальности 250—300 км) вместо малозаметной учебной цели (запущенной с дальности 60 км). Таким образом, поражение Ту-154 зенитной ракетой явилось, скорее всего, следствием не промаха ракеты мимо учебной цели (как иногда утверждается), а явного наведения ракеты оператором С-200 на ошибочно идентифицированную цель[31][32].
Расчёт комплекса не предполагал возможности такого исхода стрельбы и не принял мер по его предотвращению. Размеры полигона не обеспечивали безопасности стрельб ЗРК такой дальности. Необходимые меры по освобождению воздушного пространства организаторами стрельб предприняты не были: были запрещёны полёты лишь в радиусе 50 км, хотя «паспортная» дальность поражения целей комплексом С-200В — 255 км, а техническая дальность полёта ракеты — 5В28/5В28М порядка 300 км[33].

Сообщение отредактировал Ketan - 19.7.2014, 0:57

О да! Нам все время спамят, что мы хуевые и ущербные.
Наши враги прекрасно изучили психологию развития.
Ведь если ребенку все время втирать, что он хуевый, он и будет хуевым!!! (это огромнейшая ошибка, которую допускаю многие родители в воспитании). У многих уже есть дети. Вы часто гнобите их за двойки? Задумайтесь, а не убиться ли вам об стену?
А если ребенку всегда говорить, что он лучший - он таким и будет.
Все то же самое и во взрослой жизни!
Мнение оружения очень влияет! Особенно если это окружения авторитетно. Особенно если ты быдло и не умеешь выбирать авторитетное окружение. Да даже если умеешь, все равно очень трудно проанализировать поступающую инфу...
Так и осуществляется управление людьми.
Есть некий авторитетный альфа, который заправит быдлу в мозг нужную инфу. Ты только этому альфе поляну накрой...

А так, достаточно посмотреть на "преуспевающую европу" (блин, забыл ссылку), как они на улицах срут и ссут и кидают мусор, и какой у них вообще гадюшник и быдлятник, начинаешь думать: бля, как же хорошо, что я живу в РОССИИ, а не в этом сучьем быдлоколхозе европе.
Кто-нить скиньте еще раз этот ролик, я его точно на нашем форуме увидел, но не могу найти.

Этот что-ли?

хуй наны. это целый фильм, а там был минут на 15. там просто съемка любительской камерой на тему, как живет европейская быдлятина.
но этот тоже необходимо посмотреть

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.7.2014, 2:44