Как правильно сказала Олиссия, надо оценивать возможности каждого человека адекватно. А если мучжина женщину чисто на хозяйстве оставляет, а она не справляется даже с квартирой, не говоря уж о частном доме, то мужчина виноват, выбрал себе такую бабу, но это не показатель, что большинство сейчас такие.

Сообщение отредактировал Лавина - 24.10.2014, 9:54

Опять же, если появляется ребенок, то женщине даже по хозяйству надо помогать, некоторые дети отнимают ужасно много времени, особенно на первых порах. Надо просто уметь общаться и договариваться:)

Сообщение отредактировал Olyssiya - 24.10.2014, 9:55

Да, с ребеноком женщина меняется, мне нравиться наблюдать как мамаши молодые едять, быстро, не прожовывая, с установкой-набила желудок и метнулась обратно к чаду. Потому как иногда реально с ребенком даже 10 минут нет лишних.

Интересно рассуждают о детях не рожавшие девушки. ))

А я вот соглашусь с Драйвом, быта в современной квартире - МИНИМУМ. )
Если уж даже со списком продуктов у некоторых проблемы. ))))

Квартиры бывают разные, люди в них тоже разные живут.
Кто то дома не появляется, нужно просто пыль протереть.
А есть люди, которые оделся с утра - кинул вещи, поел - оставил посуду, где ел.

У меня ребенка нет, зато есть куча родивших подружек.
Есть те, которые ни на минуту не могут от ребенка отойти, чуть что - он сразу же плакать начинает.
А другая подруга попросила меня с ним 15 минут постоять, чтобы он один не был, и за это время накрыла стол с салатами, закусками, горячим и прочим.
Я даже не представляю, когда она это все приготовить успела, я реально в шоке была)

А я с племяшей сижу уже год как регулярно, был период, когда боялась его взять в руки, настолько он хрупкий казался, сразу сказала - с ним я не помогу, зато ща наготовлю еды на два дня. Ну а потом уже научилась с ребенком все делать и знала, если сегодня сестра одна с ребенком остается и никто к ней не зайдет на пару часов в гости, то она даже в душ не сходит. т к реально не оставишь его.

Лавина



Когда на улице ужасная погода, надо делать кучи дел, а дома закончились продукты и надо идти, тогда да, не получаю.

А когда на улице неплохая погода ты идешь прогуляться и по пути потом заходишь в магазин, то и тогда получаю, так как по приходу туда я не знаю чего я хочу, что мне подвернется то и возьму. Ну есть некие ориентиры. Например надо готовить ужин, вот и думаешь что приготовить мясо или рыбу, свинину или курицу, а может захотелось борща, надо будет сделать его завтра, тогда сегодня нужно взять продуктов. И т.п. иногда бывает думаешь что возьмешь рыбу, а берешь вообще куриную печенку потому что попалась на глаза, давно не ел и вдруг выстрелило. Такая вещь не приходит заранее.

Что брать на сладкое? какие-то мягкие вкусняшки, вафли, печенья, кольца с творогом, или конфеты или торт и прочие пирожные. Невозможно заранее решить. Жена вот берет какое-то абстрактное печенье, у меня есть впечатление, что ей почти все равно какое, а мне нет, я не люблю печенье, мармелад, пастилу, ряд конфет и прочего. поэтому я всегда беру что мне приглянулось. сегодня это может быть шоколадка, а потом я месяц не ем шоколад, завтра это пирожное, а потом я не ем пирожных.

Мне не подходят эти списки, они не имеют для меня никакой ценности и веса. Так что список для меня просто бесполезен и не нужен, давай тогда говорить, что это список жены и мы покупаем по ее списку то что ей надо, или она считает что это надо всем.

и еще, при подходе в магазин бывает спрашиваю жену, что будем брать, она говорит "сейчас посмотрим", но всегда берет одно и то же с небольшими отличиями, или берет одно и тоже месяц, потом что-то другое. Это конечно, то что касается ее еды. Поэтому ей бы список может пригодился. А потом она меня начинает спрашивать, это будешь - нет, это будешь - нет. мы уже договорились, что я сам возьму, то что хочется. Иногда бывает я себе ничего не беру, потому что ничего не захотелось, ем невкусную для себя еду жены :) на следующий день иду сам и беру то что захотелось.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 24.10.2014, 13:03

В данном контексте я имел ввиду бытовые вещи по типу готовки, уборки, стирки итп. Конечно, когда я жил сам, то и занимался в какой-то мере всем этим. Но тогда я еще учился в институте, не работал, и чаще ел пиццу чем приготовленную собственноручно еду.


Нам ее поставить некуда, в новую квартиру обязательно купим! :)

Администратор



Какую выберешь, такой и обед будет. Если она не работает, не учится и при этом "обед не приготовит" это не средняя женщина, это ТП + курица, у нее даже элементарной логической цепочки не выстроится, что хоть ЧТО-ТО она должна делать в жизни. Нет такой дурости у средней женщины, если конечно шовинистов не слушать.

А в хозяйстве работает все тоже самое по теории клода, если баба увидит что мужик работает и бабло приносит, то она будет намного больше делать и отдавать в хозяйстве. Если увидит что нихера не наработал и валяется на диване, то наоборот пилить будет. Я знаю два случая, где женщины даже такого, "куриного типа" и то сразу больше начали в семью вкладывать после того как мужик стал больше делать.

И хозяйство, конечно, упростилось. Но не так чтобы говорить, а херн там, времени не требует: 1 час надо на сборку и завтрак, минимум, 1 час на дорогу, 8 часов на работе, 1 час на дорогу обратно, 1 час на пожрать, 8 часов на сон. Итого: 4 часа свободно в сутки, а теперь из них вычти походы в магазины, готовку, уборку и т.п. не говоря уж о сексе (ладно, вычтем из сна), о прогулках хоть небольших, по району.

именно поэтому за эти 4 часа идут в семьях жесточайшие бои. Именно поэтому люди не высыпаются. Они могут лечь хоть в 22 часа вечера, но не ложатся потому что хочется своего времени, хоть потупить в нете часок и этот часок идет от сна.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 24.10.2014, 16:12

Вообще столько проблем в семейной жизни, что легче найти первокурсницу, которая будет с тобой трахаться за бутерброды и новую кофточку. А готовить жрать и убираться будет приходить горничная пару раз в неделю. Даже при зп в 500$ можно позволить себе такую жизнь (по Киевским ценникам, и если хата своя, если съемная то еще +400-500$)

Даа, жизнь настала.. У людей 4 часа в сутки свободно. Заключенные, может быть, столько же по времени на прогулку выходят.

NickNAME7

Ну так именно поэтому все стараются найти работу рядом с домом, готовят иной раз вечером, чтобы в другой день не готовить, ходят в магазин забивая холодильник до упору чтобы потом не ходить 5 раз на неделе и т.п. а обычная жизнь начинается на выходных. :) Ну, кто-то вообще от этого уходит, фриланс, сменный график, сдельная оплата и т.п.

DriftKing в семейно да, довольно много, но не проблем, а дел, которые нужно решать. Человеку, который привык жить и ни о чем не парится реально дает по носу вот эти вот "надо купить, съездить, сделать, сходить". Можешь на вуман зайти и почитать вайн на мужей, которые через некоторое время начинают задерживаться на работе чтоб домой не приходить, которые тупо приходят жрут и убегают бухать и гулять как и раньше, несмотря на на кучу дел, хозяйство, детей даже, ну или вообще тех, которые отстраняются от всего приходят и плюхаются "на диван". Таких миллион и все эти люди неготовы вообще к семейной жизни, или я бы даже сказал совместной жизни.

Но то что у среднего рабочего человека не хватает времени это точно, так что не совсем понял к чему ты. Как выходят из этого положения я уже нику отписал.

Уберите из формулы "неведомую хрень, которая то ли возникает то ли нет" и замените на более понятные слова как уровень симпатии. Он может быть настолько высок, что приносит немыслимые удовольствия от связи с человеком. Но симпатия - понятие понятное и "управляемое". А неведомая хрень или чувства, которые "либо возникают либо не возникают" - "неуправляемые" и являются свидетельством зависимости.

А сама Любовь - как писалось много раз - это не чувство, а отношение.

ИВЛ
Ты всё верно пишешь. Мой пост был утрированным и больше относился к людям, которые не готовы на перемены ради совместной жизни. Я описал вариант, как бы сам поступил, если бы жил холостяком.

Но опять возвращаясь к нашим "кобылам", что дает людям больше свободы и личного времени? Пассивный доход. :) Чего я всем и желаю!

KLOD
Ты когда в Зимбабве переехать успел?

И это вариант ИВЛа еще не включает детей, скажем уже внедекретного возраста, которых тож надо утром поднять, накормить, одеть, отвести в сад/школу, затем забрать, уделить внимание вечером, воспитывать.

И для чего же ты ввязался в этот лохотрон? Ведь совершенно ясно, что дядя платит главным образом за твою доступность, за готовность в любой момент решить его проблемы, а когда работаешь на себя - прибыль приходится извлекать из самого процесса работы.

Как человек тоже работавший на дядю, а сейчас на самого себя скажу, что работа на себя это ступень выше. Да, чем выше ты стоишь, тем сложнее удержаться и падать больнее, но это дает несравнимые плюсы. Ты контролируешь свое время, контролируешь свои доходы, контролируешь свои расходы (налоги, лизинг итп). У тебя появляется реальный контроль над своей жизнью. Да, работа на себя это не вершина успешности, но это правильный шаг.

Администратор



Любая философия хорошо, но надо ведь и факты учитывать. А факт такой, у нас для большинства это 10 часов только на подготовку, дорогу и работу. Что-то надо готовить, что-то бегать делать, гулять и прочее, и спать. сам можешь выстроить формулу. Среди моих знакомых в основном все берут лишнее от сна. то есть им в 7-8 утра вставать, они любят спать, но ложатся часа в 2 ночи и спят около 6, а отсыпаются по субботам.

работай на дядю или нет 10 часов те никуда не выкинуть если у тебя обычный график. чувак вон же писал ему чтоб к 10 быть на работе надо вообще в 6 вставать )))) и поэтому он тут все говорил что у него на секс даже времени нет т.к. освобождался после работы и жратвы где-то в 22-23 часа )



может ты с родственниками жил? у тебя была помощь по хозяйству какая-то? иногда даже вот тупо сбегать счета оплатить, купить хлеб, еще что-то по мелочи лишних 1-2 часа занимает.