Мне Стариков нравится как явление, но не нравится как личность. Он манипулятор и мутный тип. Его задачей было - формирование мышления ура-патриотов.
Уверен на 200 процентов, что он не является самостоятельной фигурой.

а как они щас могут что-то разбить? все уже состоялось, следующие выборы хз когда, да и у нас через пару лет проблемы посерьезнее, выборы президента.... че вот будет, если Путин, не дай Бог, не останется дальше....

Ты забываешь о местных выборах в муниципалитеты. А так же о том, что в наше время большая группа людей, действующая по указке одного человека, если он не входит в госструктуры и высшие круги власти, очень опасна. Даже если не брать ничего преступного, то даже постоянная подача претензий и исков к тем или иным законопроектам для власти очень неприятна, поскольку официально надо реагировать.
Поэтому такие группы, если они не находятся под колпаком власти всегда будут разбивать на более маленькие группы.
А так Клод прав. У нас как то все начинается с правильных лозунгов, а заканчивается каким-то популизмом и манипулированием и желанием влезть во власть.
Суть Времени с Кургиняном тоже начиналась очень неплохо и лозунги и мысли были правильные, а сейчас все вылилось в какую-то ура-патриотическую секту. Боюсь как бы тоже самое не стало с ПВО. Поэтому и считаю, что надо посмотреть через год-другой что он делать будет.

Чтоб не создавать новой темы, напишу сюда.
Вот интересно, Дмитх все еще считает что в убийстве Немцова виноват именно Путин?)
Ехал сегодня, смотрел в планшете новости, вот поведение индивидуумов на скамье подсудимых один в один напомнило такое же, когда совершали в свое время теракты на Кавказе и в Москве. Особенно эти требования про все разговоры по-чеченски. Как то уж слишком явно они этим саудитов и их американских инструкторов выдают. Как бы не случилось чего до вынесения окончательного приговора.

Кстати я оказался прав по поводу Алеппо, уже американские и английские газеты написали, только оказалось, что там сидели не американские и немецкие инструктора, а американские и израильские инструктора (ну тут собственно я забыл что бедным "умеренным оппозиционерам" оказывают лучшую медицинскую помощь в самых лучших больницах Израиля). Израиль спит и видит, чтобы развалить арабский средний восток и перекроить карту мира по своему. Ну и до кучи раз прозвучали такие громкие заявления Госдепа по поводу применения ядерного оружия против России и типа если не прекратите бомбить, то ваши города атакуют террористы, видимо ВКС достаточно хорошо побомбили и видимо с большим количеством жертв и видимо погибших "инструкторов" оказалось достаточно много, раз дело дошло до срыва перемирия и прямой атаки коалиции на правительственные сирийские войска.
С конвоем ООН и вовсе вскрылись интересные вещи, и то что это никакой не конвой ООН, и то что никто ничего не предупреждал, ну и до кучи, Лавров заявлял о обнаруженных фактах наличия боеприпасов и оружия в конвое, а раз заявлял, значит уже есть доказательства, которые уже были показаны. Видимо поэтому тему про конвой довольно быстро стали заминать, и на первое место вылезли бомбежки Алеппо.
Захарова порадовала комментарием из жизни Лаврова:
Керри: - Сергей, срочно прекратите бомбить оппозицию;
Лавров: - Джим, так вы предоставьте нам данные где хорошая, а где плохая;
Керри: - Сергей, нет вы не поняли, вы должны срочно прекратить бомбить оппозицию!
И так по кругу повторяется каждую неделю, а то и по несколько раз на неделе.

В общем в интересное мы время живем.

Сообщение отредактировал Ketan - 3.10.2016, 16:29

Федоров о национализации рубля.
https://www.youtube.com/watch?v=YRmFAbt0Z5w


Че-то все больше и больше народу об этом говорят...
Как думаете, когда это уже случится?

4YBAK

И что это дает?

1) создание промышленности (сейчас это заблокировано высокой ставкой, ибо нерентабельно)
2) перевод имеющихся предприятий под российскую юрисдикцию. ведь рулит тот, кто дает деньги, а деньги дает запад, потому что сами мы себе дать их не можем, по нашему колониальному закону...
3) снижение цен, так как из них будет вычтена стоимость денег
4) в принципе, не много не мало, переход из статуса колония в статус государство. Ведь один из важнейших признаков государства - чеканка монеты (выпуск денег). А на данный момент страна вынуждена зарабатывать деньги, вместо того, чтобы их выпускать. Что по сути является бредом. Ни одна преуспевающая страна не зарабатывает деньги. Они их выпускают. Зарабатывают только колонии.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 5.10.2016, 19:33

Меня напрягает все эту опусы про национализацию и рубля и ЦБ. Опять он зачем то провоцирует внутренние силы. Тот кто не разбирается в экономике ведется. Я тоже сначала велся, потом когда начал разбираться оказалось не все так просто.

1) Это сделано специально. Не потому что нерентабельно, а потому что надо чтобы была основная экономическая формула Товар-Деньги-Товар, а не так что деньги становятся основным товаром, и формула превращается в Деньги = Деньги. Дешевые деньги сродни наркотику, который напрочь убивает мотивацию и человек(страна) превращается в овощ, которая питается как паразит чужими ресурсами, но рано или поздно это заканчивается. Либо смертью самого паразита, либо смертью носителя, а позже и паразита. Из-за этого и идут все последние кризисы и каждый кризис все сильнее и сильнее.
Что в этом случае происходит и с экономикой и с промышленностью прекрасно можно посмотреть на Европу и США, которые сейчас держатся лишь на огромном политическом весе, убери политический бонус и мгновенно из преуспевающей страны, появляется страна банкрот, где люди голодают, а безработица бьет все рекорды. Пример: Греция, Аргентина, Бразилия. При маленькой ставке (дешевых деньгах) промышленность наоборот становится очень нерентабельной, а весь доход хапают финансовые организации различных порядков. Собственно в этом и беда нынешней экономической системы, в дешевых деньгах и кредитах. Это воровство у будущего, которого нет.

2) Глупость. Только падение рубля способствовало возврату контроля над всему госпредприятиями и выкуп иностранных предприятий на территории России. А российские предприятия и так находятся под юрисдикцией России, не веришь, погляди что США творит с европейскими корпорациям по международным законам, и не может ничего сделать с российскими госпредприятиями.

3)Ну совсем не так. Есть такое понятие как инфляция и дефляция, после Японии все поняли что дефляция это смерть и полная стагнация для экономики. Поэтому все начали искусственно взращивать инфляцию. Единственный выход это возврат к золотому стандарту и судя по тому, как Россия-Китая-Индия массово скупают золото, о чем постоянно всплывает, видимо к этому готовятся. Но уж в очень отдаленном будущем. А пока рост цен это влияние кучи посредников, которые вместо того чтобы развивать производство, скупают массово товары в Китае и забивают этими товарами российские рынки.
Тут алгоритм следующий - чужие товары - повышение таможенных пошлин или увеличение издержек своих предприятий - увеличение стоимости продукции, поскольку покрыть все потребности зарубежные товары все равно не смогут, а потому они лишь параллельно будут увеличивать стоимость товаров предприятий, которые из-за этого несут убытки.

4) А вот миф о необходимости печатания денег это такой вред что дальше некуда, примеров масса, но почему-то каждый раз этот вопрос все время возникает и возникает и именно этот вопрос пытаются протолкнуть либеральные экономисты всеми правдами и неправдами. Что уже начинает напрягать. Не печатание денег главное, а контроль над всеми денежными ресурсами в стране, основными из которых являются сами банки.
Насчет колоний совсем не так. Идет просто отъем ресурсов и материальных. Но уже не хватает ресурсов на всех, потому так и потряхивает мир. Да и не вечно это, такая структура всегда идет к войне и перераспределению ресурсов.

Ну и напоследок, помнишь как то речь шла о военных и политических шагах России. А ведь они были неспешными и очень выверенными, а не рубили сплеча все и вся. Так и тут. Сломать и разрушить все очень просто. А сейчас постепенно пытаются выстроить паралельную экономическую систему в лице БРИКС, ШОС, ТС, ЕвроАЗС, Азиатского банка и тд, не все легко получается, потому что ЕС и США всеми правдами и неправдами ставят палки в колеса, но процесс идет.

Сообщение отредактировал Ketan - 5.10.2016, 23:55

Ketan, не хочется расписывать по пунктам, но, во всяком случае, -первый смахивает на шизофрению.

И Чё там Япония? Померла уже? Японцев спрашивал как они относятся к дефляции?

где Федоров не прав, когда например говорит:
дайте нашему самолетостроению деньги бесплатно (ну или под символическую ставку), и наши ИлЫ вытеснят нахер боигни и аэробусы.
Ведь на Илах летает наша элита, в том числе сам Путин, так как это самые надежные самолеты в мире.
Вместо этого мы летаем на менее надежных забугорных самолетах и платим за это значительно дороже...



он имел в виду, что западный хозяин скажет: денег не дам. и все. предприятие остановится. пусть оно даже в российской юрисдикции. а жрать-то че? вот и получается, что вроде юрисдикция российская, а хозяин при этом за бугром.
это как собака, которая живет в российской будке, но корм ей приносят из-за бугра. и в любой момент могут прекратить....
или я че не догнал? тогда объясни плиз...








И Федоров, и Глазьев (профессор экономики, академик и советник президента РФ) говорят, что при нулевой ставке инфляция будет равна 0-1 процент. Так во всех странах с нулевой ставкой. Исключений нет. Что в этом плохого?


что мешает не рубить с плеча, а точечно финансировать строительство нужных стране предприятий не из бюджета (то есть отнимая у пенсионеров, врачей и т.д.), а печатать под это деньги, не отдавая при этом нефть?


Сообщение отредактировал 4YBAK - 6.10.2016, 1:15

распиши плиз. реально интересно все это...

А ты посмотри сколько они работают, у японцев меньше всего в мире отпуск и самое большое число самоубийств, ну и много чего интересного по этому поводу.

Если вернутся к экономическому вопросу, то держится она за счет вливания триллионов денег в экономику, а так же за счет патрона - США, который их крышует. Но такое рано или поздно заканчивается. Судя по активности Китая, Япония уже давно потеряла политический вес. Собственно потому они и пытаются договорится с Россией, а их постоянно одергивают.

Ильюшин и Сухой очень приподнялись на самом деле, а Аэрофлот вообще вышел на первое место в мире по прибыли за 2015 году среди международных авиационных компаний.
Если ты дашь под 0%, то скорее всего эти деньги окажутся в западном банке, а менеджеры где-нибудь в Европе будут просить политического убежища и рассказывать как их притесняют.


Этими сказками нас кормили весь 2014 год и постоянно слышались крики про поддержку рубля и что надо бросить все наши резервы на это, даже вон Клод поддался общей истерии. Вспомни прогнозы и про 150 и про 200 рублей за доллар, и где они? Основной удар был в ноябре 2015 года, когда российские компании выплачивали валютные долги, а наш ЦБ благодаря всем этим волнениям постепенно переключил все наши компании на себя. И сразу практически все госкомпании рванули в небеса и по прибыли и по цене за акцию на биржах. А про цену в 60-65 рублей я когда еще писал? Что это цена как раз ориентирована для создания бюджета. Вот и будут ее постоянно держать. Дойдет доллар до 66, скинут его до 62-63, как сейчас случилось ну и далее по кругу.


Где это ты нашел у Глазьева? Он к этому долго склонялся, - факт. Но в последний момент вовремя передумал, и даже написал обширную статью о вреде дешевых денег. Судя по 2014-2015 году, все было сделано правильно. Даже в условиях санкций и жуткого давления в международном бизнесе ничего критического не произошло.
Большинство экономистов последнее время и пишут о том, что 0-1 процент это вредно и как раз и приводит все эти страны с 0 ставкой в жуткий кризис. В них уже дошло до того, что при больших суммах введен отрицательный процент (Швеция, Дания, в Германии хотят ввести), то есть уже не тебе платят, а ты платишь. Тут сразу возникает вопрос, а пенсионным фондам куда деваться? А в Голландии и в Германии уже слышны голоса вообще пенсию отменить(вот так-то). То есть текущая экономическая модель в мире ошибочна, но исправить безболезненно ее невозможно, вот и сотрясают мир кризисы. Вспомни, почему-то в СССР при госэкономике, кризисов вообще не было. А тут тебе и 98, и 2001, и 2005, и 2008 (который затронул и Россию) и каждый раз все сильнее и сильнее. Так что, наоборот это очень и очень плохо. Это как бесплатный сыр. Только вот для Греции мышеловка уже захлопнулась.


Ну а так и происходит. Ты сделано_у нас открой и посмотри сколько заводов строится и уже построено. В Питере вон порты и скоростные магистрали умудряются строить. В Москве развязки и общественный транспорт сделали. Как то все резко забывают, что было раньше. А теперь поищи крупное глобальное строительство в любой стране Европы за последние хотя бы 2-3 года. Ты очень сильно удивишься. Его нет. Просто нет. А их крупные строительные компании рвутся на работу в Россию.
Про печатание денег за нефть, такого уже как с 2014 года нету. Иначе бы они давно бы взяли под контроль весь банковский сектор и вот тогда то и был бы у нас доллар и по 200 и по 300 рублей. Сейчас выпускают облигации, которые раскупаются влет. Буржуи даже всех локтями расталкивают. Под эти облигации и печатают деньги. А облигации пускают в оборот например на строительство крупных объектов и заводов. Тот же Крымский мост строят под 10 млрд выпуск гособлигаций. Так что не надо уподобляться ура-патриотам и мотаться из стороны в сторону, кричать прямо как украинцы то перемога, то зрада.
Все идет потихоньку. Главное чтобы движение не прекращалось.

Меня сейчас другое настораживает. Россия хорошо с оттягом потопталась на чужих мозолях. Видимо пришла пора договариваться с международными финансовыми структурами. Поэтому и вытащили Кудрина. А вот Кудрин требует приватизации (продажи) госкомпаний на международном аукционе с допуском иностранных компаний. С учетом того, что напечатать бумажек эти структуры могут сколько душе угодно все прекрасно понимают кому чего достанется. Пока речь идет о продаже компаний внутри страны. Но возникает вопрос зачем их вообще продавать, когда они приносят очень хорошую прибыл. Это как зарезать курицу, несующую золотые яйца. Так что все это смахивает на контрибуции. Поживем увидим, что дальше будет.

Сообщение отредактировал Ketan - 6.10.2016, 2:44

ну дык взять под контроль строительство предприятия и выдавать деньги порциями.
не реализовал первую порцию и не отчитался - не получишь вторую. и т.д.
да и почему-то щас с деньгами никто не скрывается, а если выдавать под ноль - то сразу будут скрываться? что изменится-то?
Мне кажется, скрываться будет вообще нерентабельно. Щас предприниматели во все горло орут: дайте денег, я вам нахерачу че угодно. Ну и зачем ему скрываться, если тут можно построить завод и грести бабло лопатой, при этом будучи полезным членом общества?
А кто он будет, сбежав с деньгами? Вор, мразь и предатель, которого вот-вот сольют за это.... Зачем это людям, если можно нормально работать и дофига зарабатывать...



а как это выглядит? Напечатали гос вексель на 1000 баксов. Запад купил его за 1000 баксов. ЦБ напечатал 62 000 рублей?
Какая ставка по этим облигациям?



5 лет условно Кудрину. Статью нужно придумать. К сожалению статьи "просто мразь и предатель" у нас нет... А пора вводить...
Ну а если с условного срока не дойдет, поедет на лесоповал в солнечный Магадан...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 6.10.2016, 12:09

Кетан, проверяй хотябы данные.
У Японии, - страны, в которой самоубийство часть культуры, - уровень самоубийств меньше, чем в России

Безработица на уровне 4%. Количество рабочих часов в гармонии с их менталитетом.
Так что - не принимается.

А чувак прав. Когда цб является частной конторкой, которая ко всему пользуется услугами западных консалтинговых компаний - это система, настроенная по всему миру американскими советниками для обслуживания своих интересов.

А вот эта тема про то, что дефляция, дескать плохо, а инфляция хорошо - это объяснния типа почему 2х2=5. Они сложные и в силу их сложности многие верят.

И ты когда используешь названия стран, то задумывайся кого именно имеешь ввиду. Япония - это кто? Земля? Правительство? Рабочие? Корпорации?
Также и у нас. "Хорошо для экономики" - это кому именно хорошо? Дешевый рубль хорошо для экономики только от того, что экономика настроена таким образом, чтобы мы свои ресурсы и произведенные у нас продукты за бесценок отправляли за границу.
И правильно чувак говорит. Когда одни работают и зарабатывают, берут и обслуживают кредиты - другие вечно живут в долг.
Первые - колонии. Вторые - суверенные государства. Япония не является колонией.

Еще раз повторюсь. "Хорошо для экономики" - это кому именно хорошо? Это объяснения для рабов почему для них благом являются более качественные кнуты и кандалы.
Вот мы закупили кнуты и теперь будем вас стегать лучше. Вам будет больнее. Но это хорошо, потому что так вы сможете работать и крутиться быстрее и поднимать экономику. И тогда может быть мы сможем покупать вам чуть больше еды, возможно, кажется, скорее всего.
Это система отношений "рабовладелец-раб". Считать ее безусловным благом, значит иметь запудренные мозги.

"Лучший раб - тот, кто думает, что свободен" (с)

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2016, 14:42

не надо никого сажать. Самое главное - принятие закона об ответственности управленцев, когда человек на высокой должности отвечает свободой за качество своего управления.

А вот это ты где нашел у Глазьева? В последний момент это когда? Вчера?
Ибо вот тут про пользу дешевых кредитов http://www.mk.ru/economics/2016/04/06/glaz...entrobanka.html апрель 2016

А это неделю назад написано. http://www.glazev.ru/econom_polit/503/

Что ж у тебя за аналитика такая, Кетан, что куда ни ковырни, дык несоответствие фактов? То Япония вешается, то Глазьев раскаивается.

во-во...
или например тупо платить вдвое дороже за тот же самый забугорный отдых на море...
я чет порядком приуныл от этого.... это совсем не хорошо...


Важно добавить, что этот долг никогда не будет погашен.
Таким образом, идет банальная уплата дани страной-колонией странам-победителям....

Слишком часто так происходило и происходит. Из последнего про космодром Восточный, когда вот так же дали денег.



Устраивают аукцион например продажа гособлигаций на 10 млрд под 10% на 4-5 лет. Печатают под это дело деньги (или чаще просто виртуально создают), и эти деньги идeт в оплату работы наших и иностранных компаний, работающих на строительстве. Сейчас с текущим уровнем виртуализации уже и печатать не надо. Надо эти деньги обналичить какими-то товарами или услугами. Раньше обналичивали покупкой-продажей американских гособлигаций. Но если посмотреть отчеты сейчас уменьшается держание облиг в американском казначействе. Просто выглядит это ступенькой. Купил на 20 млн, продали на 19.5 млн. Снова купили на 19.4, продали на 19.2 ну и тд. Тем самым снижая их количество. А ставка в зависимости от купонов и времени, федерального уровня облиги без налогов от 8 до 13% (сейчас из-за ставки ЦБ будут падать), муниоблигации доходят до 16-17% ну и тд.



Он не предатель он просто представитель экономического сообщества, которое воспитано Америкой, потому и придерживается их взглядов на происходящее, ну и попутно является представителем мировых финансовых структур. Почему так случилось, я уже как то писал. Потому что все наши экономисты СССР оказались не готовы к конкуренции открытого рынка, ну и пришлось идти на поклон к тем, кто готовы работать в условиях неконтролируемого рынка.

Сообщение отредактировал Ketan - 6.10.2016, 15:23

Ну мы же все таки говорим о состоянии дел в Японии. И самоубийство стало их частью культуры уже после Второй мировой, когда сломали хребет их самураям, и понятие японской чести и кодекса воина ушло в прошлое. Да и сейчас это постоянно поддерживается.
Насчет количества самоубийств. По 2012 году Россия была на 14 месте, Япония на 17. На 2015 году Россия стала на 15 месте, Япония на 16. Это при том, что вся международная статистика всегда почему-то сделана не в пользу России, да и в России вроде как плохо, а в Японии хорошо. Это статистика ВОЗ. Я все-таки имел в виду развитые цивилизованные страны. И из них не просто так Япония оказалась на столь высоком месте.


Вы слишком категоричны. Мы в 90-х годах встроились в мировую финансовую систему, и просто так уйти от нее пока не созданы параллельные структуры невозможно и опасно. Хороший пример Венессуэла, почитай очень интересно и познавательно и хороший пример, когда не следует все рубить сплеча.


Да я как то ничего нового здесь не придумываю, практически все известные экономисты отличились статьями по этому поводу с выкладками и разъяснениями. Большинство считает что инфляция полезна (мол издержки способствуют уничтожению слабых и больных, а дефляция похожа на кому, из которой нет выхода). Упоминаемая Япония с дефляции не может вылезти с 90-х годов, и лечилась все более и более сильным вливанием наличных денег. Просто пока от Японии внимание отвлечено США. Но это не может продолжаться бесконечно.


Страна она и есть Страна, надо все-таки говорит целиком в сумме. А иначе это слишком много условностей. Ты уж совсем в дебри полез.


Вот тут ты слишком сильно ошибаешься. Япония как раз является колонией США. Самое яркое доказательство это как СССР подписывал с ней договор о Курилах (тогда хотели отдать им два острова но замять продолжающийся конфликт), и каждый раз США рвало все договоренности, а Япония молчала в тряпочку и разводила руками. Из последнего это попытка договоров с Китаем. Снова откуда не возьмись, как черт из табакерки появляется США со своим флотом и учениями и все договоренности уничтожаются. А уж беcпредел американских военных всплывал даже в международных судах. Поскольку японские суды не имеют право судить американских военных. Причем не то что судить(это еще можно допустить), но даже не могут поднять вопрос и передать его в американские структуры. Какое же это суверенное государство, когда оно не способно отстаивать свои интересы и защищать своих граждан?


Ты опять начинаешь говорить слишком популистки. Мы уже не раз об этом говорили ну не бывает всего и сразу. Это ломать быстро, а строят по кирпичикам. Вот смотри, дошли руки до образования и учителей. Нынешний министр образования уволила практически всех помощников Ливанова, поглядим что у нее получится.
А то что ты говоришь это какие-то непонятные лозунги, которые непонятно к чему призывают. Не знаю как ты, но я считаю мы движемся в правильном направлении, и постепенно все будет улучшаться. Просто у нас на два шага вперед приходится один шаг назад, но куда уж без этого.

Сообщение отредактировал Ketan - 6.10.2016, 16:20