В последнее время стал слишком вспыльчив, нервы наверное. Так вот, если раньше я старался вырулить все мирно, замять и тд, то теперь лезу в бой, с оскорблениями, и рукаприкладством и тому подобным. (очень важно чтобы правда была на твоей стороне) и вы знаете, это куда эффективнее всяких там разговоров, компромиссов, и решений вопроса мирным путем. Было у меня так 2 раза, первый- я товарища конкретно послал нахер (хотя напомню, никогда б так не сделал раньше), второй раз приложился от души деловому партнеру. Я думал с этими людьми мы теперь будем врагами, ан нет. Как- то еще и сдружились. И чувствую относиться ко мне стали с уважением каким-то.

Вывод я сделал такой: иногда конкретно так поссориться, и даже начистить друг другу рожу помогает выйти на новый дружеский этап.

Сформулировал коряво, но смысл надеюсь ясен.
А у вас так бывало?

Сообщение отредактировал БАТЛЕР - 26.11.2016, 4:58

Quasar



Цивилизованное общество, это там где не надо опускаться до уровня обезьяны, сам думай где они есть. Я встречал кучу и тех и других, а в ИТ-шных американизированных пока не доводилось работать.



А вот про это я хотел отдельно сказать. Это часть системы, которая работает без тебя как погода, либо ты знаешь как она работает и берешь зонтик, либо всем похер если намокнешь. И чтобы добиваться в ней успехов необходим эмоциональный интеллект. Потому что если ты кому-то и не нравишься, то ей богу лучше бы в морду дали, а в место этого могут сильно и серьезно подставить, или пролезть мимо. И наоборот, человек туп как пробка, с нулем понимания как могут себя повести люди, но пытается ими управлять, смотрится убого.

Сразу пример, от одного чувака, заведующего проектом свалили все сотрудники, а он так и не понимает почему, потому что эмоциональный интеллект у него равен 0. И может принимать только "физические" проявления того или иного, рубленные топором. Не было открытых конфликтов, платили всегда вовремя, оплата повышалась стабильно, дружной компанией были и т.п. а они взяли и ушли и никуда-то конкретно, а просто подальше от него. Он даже себе толком не мог объяснить что произошло. А оно произошло и надо было это видеть в течение полугода работы отдела.



Если у тебя ЭИ = 0 то для тебя любой кто тебя обойдет будет крысой. Но это сродни оправданию что все богачи наворовали, все кто обошел из спортсменов - с допингом и т.п. Никакие они не крысы, просто оказались лучше, но при этом они не стали давать поблажки. Поезд едет или с тобой или без тебя, не успел - сам виноват.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 7.12.2016, 20:54

Во-первых, начнём с того, что тебя увело в какую-то степь. Мы изначально говорили о том, что иногда цивилизованные методы просто не работают. К чему ты спорить стал? Что не так? А дальше начал перемывать из пустого в порожнее известные каждому банальные факты.

Кстати, то что ты написал выше, насчёт EI (эмоц. интеллект) - это само собой разумеющиеся факты. Но ты как-то однозначно написал всё это. Как будто это без вариантов и не обсуждается. В некоторых ситуациях, человек даже с очень высоким уровенем EI может оказаться "не в той среде". И опрадывать текущее положение вещей, как делаешь ты - я не собираюсь. Извини, но ты рассуждаешь, как рассуждала бы любая овца из стада: "Если ты не с нами (ну то есть не с ними - офисным быдлом) - значит ты говно с низким EI".

А я вот привык называть вещи своими именами. "Офисная крыса и лгун - значит офисная крыса и лгун". Всё! Никаких альтернатив.

И никаких "бла бла бла...Значит другие оказались лучше. Значит у этого человека, который не влился в коллектив, уровень ЭИ = 0". Подчеркну - иногда, дело вовсе не в низком или высоком EI, а иногда дело всё в том, есть у тебя "яйца" или их нет.

Расскажу тебе историю одну...Я когда пришёл в первый мой офис (а это была IT-шная компания) на стажировку в качестве разработчика, то я сразу же столкнулся с небольшой проблемкой (ну это даже не проблемка...а так..) по ходу работы. До этого я работал мастером в одной из госорганизаций (чурки и таджики там тоже встречались, как ты и упоминал выше). Проблемы были не профессионального характера, т. к. никто с меня не требовал того, что я не смогу выполнить (по проектам), а скорее проблема с одним из коллег, который тоже оказался на этой же стажировке, как и я. По ходу работы мне пришлось сидеть с ним рядом (хотя всего нас было 5 человек в одной комнате, включая девчонку).

Мне поначалу было сложно привыкнуть к офисной работе, т к до этого я всегда работал на улице по дорожным работам. В общем это была совершенно другая сфера для меня не только что касается работы, но и что касается атмосферы: здесь были уже молодые, интеллигентные ребята, в отличие от различного рода закоренелых, грубых "работяг". Так вот один паренёк (натуральная офисная крыса по характеру), когда узнал, что я раньше работал на дорожных работах (сам то он работал всегда в офисной среде различной), начал меня частенько подъёбывать по этому поводу, якобы с такими "мягкими", саркастическими, с улыбкой, юморными намёками (прямо говорить боялся естественно) - что это, якобы, не моя сфера и что я здесь забыл? Раз я работал в другой сфере в обычной госорганизации (и не it-шной) - значит я быдло. Я про себя рассуждал "Зачем это чмо напыщенное так делает постоянно? Чем я его обидел?". Я же пытался "дружить" (хотя бы внешне) с ним и со всеми остальными ребятами, как и они со мной (к слову с остальными ребятами у меня были отличные отношения. Я до сих пор спустя 2 года общаюсь с некоторыми просто так).

У меня было предположение, что он это делал потому что девчонка та, которая с нами сидела, проявляла ко мне большее внимание в плане помощи, чем ему (но да не суть). Может ревность? Может она ему нравилась? Я первое время подумал, что это он делает просто по приколу, временно...Как-то отшучивался. Но затем я заметил в этом "регулярность" и постоянство с его стороны. Эти подъёбки (кстати, обидные порой) набирали обороты.

И вот однажды (через месяца 2 наверное), когда у меня был сложный проект (я был весь на нервах, т к нужно было успеть его сдавать), на его очередную подъебку, я вдруг резко повернулся к нему, посмотрел в глаза (и не отрывая взгляд) тихо (чтобы никто не слышал из комнаты, к тому же все в наушниках сидели) и с спокойно, но с долей агрессии ему ответил (цитирую): "Я понимаю все твои попытки подъебать меня... Но лучше прекращай - и чем раньше, тем лучше для тебя. Да. Я бывший мастер с дорог - и я рад, что у меня есть опыт и в этом тоже. А ты кто? Вечная офисная шваль?".

У этого парнишки тут же сползла с лица улыбка и появился страх в глазах. Он отвернул взгляд, и что-то промямлил типа "Да не пытался я тебя подъебать...Какой-то злой ты сегодня..". Кстати, после этого он пару дней не разговаривал со мной. Затем уже через неделю-две по ходу работы мы снова "подружились", но больше попыток потроллить и подъебать меня по поводу моей бывшей работы никогда не было (ни разу!).

Поэтому автор выше сделал абсолютно правильные выводы, Ивл:

Ивл, перестань лучше спорить (Да и спорить то не о чем по сути) Я всё равно считаю так, как считаю. И ты меня в этом не переубедишь. Я ведь не против того, что ты написал об EI (кстати, я его уже давно упоминал в других темах и даже книгу рекламировал о EI, которую читал тогда) и о том что "Поезд едет или с тобой или без тебя, не успел - сам виноват". И я только ЗА цивилизованные методы решения конфликтов. Однако не всегда всё так однозначно, как ты пишешь. Иногда (подчеркну: НЕ ВСЕГДА, А ИНОГДА, ИЗРЕДКА) агрессия и сила (не обязательно физическая, хотя это тоже изредка) просто необходимы даже в цивилизованном обществе.

Может быть

Сообщение отредактировал Quasar - 8.12.2016, 3:07