Выборы близко.

Мое отношение к дерьмократическим выборам многим известно. Когда голос наркомана или бомжа равен голосу профессора - это как минимум странно. Ситуация, когда 1 прав, а 10 неправы - не редкость, а во всех открытиях и прорывах - необходимое условие. Стало быть, выбор "по-большинству" - это способ сохранения управляемой системы власти. А сами выборы - цирк. Не важно кто побеждает в американских выборах. Ключевые элементы политики США неизменны.

Но, на предстоящие выборы я пойду. :) Иначе Лёшка Навальный запишет меня в свои поклонники
А этого, друзья мои, допустить никак нельзя.

Так как я считаю недопустимым вариант, при котором избиратель голосует, не прочитав программы всех кандидатов (откуда ему в противном случае знать кто из кандидатов реально лучший). - я прочитал программы всех кандидатов на пост президента РФ.
Да. Даже программу Собчак.
Не прочитал только программу Путина, ибо её нет.

Самый адовый сюр - это программа Явлинского, а вовсе не Собчак, как можно было бы подумать.
Там с первых строк пораженчество, затем лирика и шизофрения.

Далее по списку невменяемости "Коммунисты России". Не смотря на то, что я приверженец социалистических взглядов - эти парни своей агрессивной невменяемостью дискредитируют вполне позитивные коммунистические идеи.

Программа Бориса Титова, как будто написана студентом копирайтером на коленке в перерыве между парами в университете. Коротенечко. Про предпринимательство.

Собчак. Много. Нудно. Крым отдать. Коноплю разрешить. (Отдельным пунктом)
Писала явно не она. И в некоторых пунктах "Мы предлагаем". "Мы считаем". эээ, а кто это "Мы"?!

Бабурин. Социальный популизм без конкретики. "Бесплатная медицина и образование и выслушаю ваши предложения"

Жириновский. 111 пунктов. (Меньше чем у Собчак). Проглядывается Национализм из-за которого он сливает много голосов. Из позитивного - Бани и Туалеты бесплатно и повсюду. А в остальном программа очень хороша. Конкретики больше, чем у предыдущих.


Первое место. - Грудинин!.
Конкретика. Любо-дорого читать. Единственный, кто затронул существующую поддержку экономики США и необходимость национализации ЦБ.
Есть слабые места (непонятно что с внешней и глобальной политикой). Но на фоне остальных выглядит лучшим.


Моим приоритеты на основе программ кандидатов
1. Грудинин
2. Путин (без программы)
3. Жириновский.

Проголосую за Грудинина. Хочу чтобы было больше вменяемых людей в политике.
Победит Путин, но конкуренция ему нормальная нужна. А то Навальный это совсем дно.

А мне кажтся пусть лучше Путин будет. Если победит другой, то тогда передел власти начнется, что мало не покажется.

Аха-ха, вот курва тупорылая))
Ну про Крым-то понятно, амерским подстилкам иначе и нельзя говорить, но с коноплей чет уже совсем перебор :)))

з.ы. Программы не читал.
Читать писульки не вижу смысла. Гладко было на бумаге... Неужели хоть кто-то сомневается, что если бы была возможность сделать жизнь лучше, Путин бы этого не сделал?
Я вот не сомневаюсь. Раз живем так, как живем - значит лучше сделать просто нереально было.
И читать красивые обещания просто смысла нет. Никто их не выполнит.
зы.зы. На выборы пойду обязательно, за Путина, ясен пень...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.2.2018, 11:57

эээ. У него нет такой задачи.
И кроме прочего, Путин просто играет роль хорошего парня. С точки зрения управления народами - могут быть варианты лучше.

Бухнинку то запрещал, то поручал внедрить. С ЦБ цацкается. Донбасс "кинул". Ему приписывают победы на внешнеполитической арене.
А По мне так, США добились всех своих самых радужных планов относительно Украины.

Я не в восторге от его правления последних лет.

Но при всем этом - он лучше, чем "Навальные"

Сообщение отредактировал KLOD - 19.2.2018, 17:05

Ещё, читая программы кандидатов - я удивлялся, как тупо это написано. Вот я составляю продающие тексты для своего бизнеса, там очень важно, чтобы не было лирики, чтобы была конкретика. Всякие приукрашивания типа "уникальный", "невероятный" "самый современный". - не работают.
А у 80% кандидатов все именно так бездарно написано. Как же так? На это же тратятся большие бабки.

Мы тут на кухне можем что угодно теоретизировать.
А на деле, мы просто не обладаем всей полнотой информации, чтоб делать хоть какие-то выводы (ни развединфой, ни инфой касательно закулисной грызни мы не обладаем).
Был бы кто другой - вообще бы уже нас замочили может... Оставили 30 миллионов рабов, как озвучивали пендосы с трибуны.
Остальных оспенными одеялами или как-то еще, у них опыт геноцида богатый...
Хотя, зачем так сложно. Просто опять закинуть террористов в Чечню и еще десяток регионов и начать рвать страну. Это было всего 20 лет назад, такая короткая память?
Так что, не имея инфы, остается только верить в Путина...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.2.2018, 18:50

"Голосуй сердцем за Ельцина!"
Так. Вспомнилось.

Не нравится что вокруг Грудинина такой пиар развели. А уж его обещания, как раз чем то напомнили Ельцинские и Явлинские (его 500 дней).
Слишком уж его ютуб и фейсбук поддерживает. Не к добру© На мой взгляд его активно готовят к 2024 году и то, что так активно готовят и торчат уши с европы и сша, мне очень не нравится. КПРФ сбегала попить чайку к американскому послу и как то быстренько все закрутилось.

А так, мысли как у Чувака примерно) Голосовать надо, но поскольку, кандидаты либо мне не нравятся, либо лгут и я им не верю, остается надеяться на Путина.

PS.


Насчет ЦБ - я тебя отсылал почитать-посмотреть что происходить в Венесуэле. А они ведь начали делать, четко те шаги, что ты писал. И посмотри-ка что вышло. Чет ничего хорошего... Их сейчас держит плаву лишь помощь России и Китая и то, идет балансирование над пропастью. А насчет остального как то лень спорить и что-нибудь писать.

Сообщение отредактировал Ketan - 19.2.2018, 23:05

Хы. А каким ещё образом без пиара, человек может получить хоть сколько-нибудь политических очков?

вот тут бы поконкретнее. А то не понятно.


Блин, ну это реально как детский сад.

Россия вкладывает деньги в американские ценные бумаги под 2-3 процентов годовых.

Российские предприятия кредитуются у западных банков (прямо или опосредованно) под 7%-11%годовых.
ПРОФИТ, не? Или не у нас?
Ну реально это же дикость.


А с Венесуэлой сравнивать не надо.
Торговлю с Венесуэлой без объявления санкций и войны прекратили почти все страны Латинской Америки, включая дружественную Никарагуа, потому что им были выдвинуты угрозы жесточайших санкций в случае любого продолжения экономических связей со страной Уго Чавеса.
(Когда он ещё правил).

Твои сравнения с Венесуэлой это сравнения красного и теплого крокодила по скорости в килограммах.

Заметь, что Грудинина не знали до декабря 2017. В декабре 2017, он на ютубе и фейсбуке был постоянно сбоку на месте рекламы. В ютубе вообще постоянно лез в роликах. Тебе напомнить кто курирует ютуб и фейсбук?
То бишь его узнали не с вконтакта, не с прессконференций КПРФ. Его продвижение началось с ютуба и фейсбука это очень просто проследить. У меня несколько знакомых заговорили про Грудинина и все увидели ролики о нем на ютубе. Да и вот этот пиар требует очень больших денег и вливаний. В свое время, например, Прохоров не потянул.


Я имею в виду его слова про строительство экономики и возврату к социализму. Очень похоже Явлинский расписывал в своей политической программе 500 дней (он шел с ней на выборы 96 года и потом с ней стал советником президента). А затем "совсем случайно" случился дефолт 98 года.
Тут некоторые тезисы и программа очень похожа. Дело в том, что сейчас уже невозможен возврат к социализму. Чисто с экономической точки зрения, тут 6 лет явно не хватит да и без потрясений не обойдется. Тому же Сталину потребовалось с 24 по 35 (в 32-33 был голод), а после в 36-37 случились чистки несогласных. Я это все к тому, что такая программа выглядит в наших условиях фантастичной. То есть в реальности скорее всего случится экономический коллапс. Какой он у нас был в 93-94, и отголоски были до 2004 года. В общем, не хочу экономических потрясений, мне и так хорошо.
Насчет его совхоза или что там у него есть. Что-то там нечисто. Каким-то леваком и какими-то махинациями подковерными грязно пахнет. Как он выразился на прессконференции, когда его спросили про отказ от бизнеса в случае президентства: - это ведь мол можно обойти, у нас мол в России можно многие законы обойти (ну-ну и это говорит кандидат в президенты? он там немного не опупел случаем? - словом пример Порошенко заразителен).
А уж его счета это вообще песня. Мне все равно, сколько у него бабла. Ты глянь, где у него бабло. А потом посмотри что это за банк. В инете тяжело, но можно найти инфу по поводу банка, где он свои деньги хранит, которые указал в декларации. Почитай про этот банк. Мне кажется не совсем это его бабло, как то ассоциации с тем полковником из следственного комитета прослеживаются, потому и постоянная непонятка с этими счетами, то они закрыты, то не закрыты(странные у него оговорки были на прессконференции, когда журналисты спрашивали по этому поводу. Как он мог направить данные в ЦИК и отдавая распоряжения банку и типа не мог точно знать закрыли или не закрыли счет, а вот сейчас они должны были закрыть и мы снова направили данные в ЦИК, но ЦИК почему-то считает что счета не закрыли. Он не идиот случаем? закрытие счета проверяется по запросу банка и если от банка официальный ответ, что счет не закрыт, то значит счет не закрыт, а Грудинин выходит или это не знает точно или не может проверить). В общем погляди в инете его прессконференции, то как он отвечает на вопросы журналистов.
Короче я не знаю, что он за человек - хороший или плохой. Но мне очень не нравятся активно торчащие уши ес и сша и то, что человек сменил почти все наши партии, что говорит об отсутствии у него принципов и идейности. А потом "случайно" баллотируется от КПРФ не являясь коммунистом, и так же "случайно" совсем недавно КПРФ чайку попила с американским послом. Продуктивный чаек видать был. И опять таки "случайно" в КПРФ пошли деньги из зарубежа. Продались господа коммунисты.
В общем как то так. Был бы Стариков или Шойгу(кто знает может еще будет на следующих выборах), голосовал бы за кого-нить из них, а так наверно придется за Путина, иначе как ты верно подметил могут записать или к Собчак или к Навальному.

Да не буду я спорить по поводу ЦБ, мне лень. У меня свои мысли по этому поводу, я расписывал их.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 1:32

ыыы))) сравнил тоже)) никчемного слабого алкаша, добившего страну, с человеком, которого весь мир считает самым крутым в этом мире :)
ну а ваще да. по сути, ничего не остается, кроме как голосовать сердцем. потому что в болтовню не верится.
а за Путиным реальные дела. Спас страну от развала, обуздал хоть немного мразей-олигархов (гауляйтеров от США), Крым...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 20.2.2018, 2:53

в двух предложениях весь механизм уплаты дани за поражение в холодной войне.
дикость? конечно же!
как это изменить? а хз... Думаю, Путин ночами не спит, размышляет...
Но пока чет не получается....
Ждем... И верим.
А че остается?

Нормально ты так покопался, грудинина поизучал) Респект))
Стариков да, покатил бы... Но я бы все ж не рискнул вот так сразу отдать ему управление кораблем. Пусть опыта наберется сначала. вникнет хоть в какие-то процессы...
Вообще, многие люди перед выборами мне напоминают пассажиров самолета, которые решают переизбрать пилота...
А как они решают, что вот он будет лучше управлять самолетом? Ну, дык мы по телеку в том же самом самолете видели, он клевый дядька, у него совхоз, он там своих рабочих любит во всех позах
Вот хочется спросить у таких: ребят, что с вами?? Может быть лучше вискаря из дютика? Дайте управлять самолетом тому, кто это умеет... Не сходите с ума...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 20.2.2018, 3:24

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:27

Стариков разносит Грудинина https://nstarikov.ru/blog/89854

Судя по статье, Грудинин такая же пендосская подстилка, как собчак и навальный...


Сообщение отредактировал 4YBAK - 20.2.2018, 11:22

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:27

А как его забудешь? Книги, статьи пишет, ролики снимает, по телеку показывают. Он никуда и не исчезал...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 20.2.2018, 11:50

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:27

Я понимаю, что Стариков твой кумир, но эта статья - адское дно. Он додумывает, приписывает заявления, которые Грудинин не писал и не говорил. Не сравнивает с другими программами, на фоне которых, Грудининская явно выигрывает в большинстве претензий Старикова.

Не надо думать чужой головой. (В данном случае головой Старикова, который давно стал купленным пребрехальником, как и Пякин.). Почитай другие программы и сравни их между собой.

Я могу разложить Старикова по предложениям. Но есть ли в этом смысл?

Пример -
Вот только нигде у Грудинина нет этого "Кроме"
Или
А причем здесь КПРФ? Он теперь автоответчик за все действия КПРФ? А какого рода были эти консультации?

Это тупое навешивание ярлыков и натягивание логики на нужные выводы.
И так ВСЯ статья.
Почему Грудинин назвался народным? Да хоть всегалактическим! Это маркетинг? А что есть закон, по которому программы всех кандидатов должны быть дегенеративными?

Стариков купленный зависимый пустозвон.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:27

Клод, если ты так радеешь за истину, так и разложи Грудинина. А то что-то слишком много к товарисчу вопросов появилось.
КПРФ при том, что сам Грудинин как независимый кандидат попасть на выборы не смог бы. Поэтому был использован трамплин в качестве КПРФ. И вот такая связка якобы комунизма и западного капитализма и внушает опасения.
Программа это одно. А вот то, что постоянно он то и дело чем то отговаривается это другое. Программа очень красива и фантастична. Нереальна она по исполнению. Зато красиво написано, это не отнять, признаю.
Да и потом с чего ты так резко начал за Грудинина вписываться?) Чем зацепил он? Ты не программу его читай, а посмотри как он себя на публике ведет. Недавно, вот буквально на неделе он совсем некрасиво пиарился на дольщиках ЛенСпецСму. Ну как то совсем некрасиво вышло. В общем лишь бы попиарится на чужом горе. Потом еще народ попинали его охранники. Уже после передачи.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 18:17

Ты читаешь, что я пишу? Если бы его агитировали ресурсы КПРФ я бы и слова не сказал бы, но Грудинина активно пиарят западные ресурсы. А это не к добру(с)

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 17:58

Я про наше ТВ спросил, потому что не смотрю, а там конкурентов не пиарят. В Интернете у него хорошие показатели, но в Интернете не так много любителей политоты.

Какие еще западные ресурсы? Про Грудинина в сети давно широко известно из-за его выступления. Просто не все диванные политологи в курсе и строят конспирологические версии. А ведь все гуглиться на раз.

Политик из Грудинина так себе. Так что даже если он выиграет выборы, ничего хорошего не выйдет. Но свежая кровь всегда привлекает внимание людей. Скоро и другие партии начнут обновление. Посмотрим что из этого выйдет.

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 18:13

Давно известно? Про него в ноябре никто слыхом не слыхивал. А в декабре у него уже рейтинг был около 5-7%. Сначала включился ютуб, потом фейсбук, потом плавненько на интернет каналы, затем как попиарился его начали показывать в новостях. Можно даже по цитируемости проверить у него упоминания пошли с начала декабря.
Я сам про него узнал примерно в середине декабря, когда у меня знакомые начали спрашивать про Грудинина.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 18:15

Ключевые слова "мэф 2015"

Ты ничего не путаешь? Я смотрел форум и не помню его.

Сейчас глянул на сайте МЭФ: его не было среди основных докладчиков. Он поднимал вопросы на выступлении представителя ТПП и в аграрном секторе. Но как то широкой известности не получил. То есть его знал узкий круг лиц. А затем начали пиарить и показывать кучу его интервья и старых выступлений.

В ютубе в поиск вбиваешь мэф 2015 грудинин и там куча роликов с его выступлением, некоторые с хорошим количеством просмотров. Выкладывать не буду, так как в наше время это небезопасно и пиарить желания никакого нет.

Есть похоже проблемка, некоторые ролики без звука, а некоторые видимо удалили из-за нарушения авторских прав. Но тем не менее, трансляцию вели Нейромир ТВ, так у них все есть.

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 18:53

Ну так я об этом и писал. Что до декабря ни я, ни мои знакомые не слышали о нем. А затем куча роликов на ютубе. Причем даже поиск не надо было набирать он в рейтинге сбоку постоянно висел. Ютуб полностью контролируется АНБ США, так же как и фейсбук. И уж слишком тут нехорошо попахивает.
Это как в Иране в конце декабря 2017. Все западные и наши либеральные СМИ кричали про конспирологическую теорию и народные восстания, а стоило Ирану закрыть ютуб и фейсбук и все волнения закончились через 2 дня.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 18:58

Ну так-то Интернет вообще с Запада, может мы все шпионы? А этот сайт вообще на домене .com Пугливый совковый менталитет, воспитанный десятилетиями. Ну как-то пора бы взрослым людям не теории выстраивать на кухнях, а как-то уметь пользоваться информационными ресурсами и как-то более адекватно и логично выстраивать аналитику.
Грудинин с Потапенко засветились на МЭФ 2015 и потом стал интересен многим СМИ и тиражироваться в Ютубе. Так он набрал какую-то известность. Потапенко пошел в одну партию, а Грудинин теперь вот так занялся политикой. Даже понятно почему, если вникнуть.



Кстати, там примерно такая же риторика была на тему "в огороде бузина, а в деревне дядька". Видимо инфа про Иран примерно такого же уровня как и про Грудинина.
Лучше все таки не пугаться, а пользоваться грамотно информацией насколько это возможно. Разумеется, такие объемы обычному человеку не осилить, но тогда не стоит строить догадки с потолка. Вы же такую же чушь заливаете в уши другим, а потом все по цепочке. Так вся страна и живет. И этим очень удобно пользоваться и пользуются.

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 19:16

Дружище, тебе что лень набрать википедию и почитать биографию Грудинина?
Кстати там же приводятся интересные ссылки как часто, когда и кто цитировал Грудинина. Может тебе тоже пора уметь пользоваться общедоступной информацией?)

А так я несколько постов выше писал чем мне не нравится Грудинин. Без всякой теории заговоров. Я не хочу экономических и политических потрясений. А они будут, посколько будет резко меняться экономический и политический курс.

Я бы может посмеялся бы над теорией загоров, только вот что-то сначала Китай, а затем и Иран очень четко подтвердил связку роста народных волнений с ютубом и фейсбуком. Я уже не говорю про викиликс и про средний восток. А про пугливый совковый менталитет ты скажи Ираку-Ливану-Сирии-Украине. Тут можно продолжать до бесконечности. Там тоже говорили что все идиоты, а ес и сша самые лучшие друзья)
И ничего странного тут нет. Ну хочется хищнику кушать он и кушает. Просто в качестве еды здесь выступают экономические ресурсы страны.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 19:33

Хотелось бы уточнить причем тут Википедия, когда уже озвучено как все происходило?
Тот диалог очень показательный.

Да и Потапенко давно уже ведет свой пиар, не первый год. Но только он другим путем идет.

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 19:39

Ты пишешь про неумение пользоваться информационными ресурсами и тут же пишешь вещи совсем нестыкующиеся с политической карьерой Грудинина.
А википедия это просто пример общедоступного ресурса.

Я пишу что было на самом деле и что можно было наблюдать своими глазами, если бы вы интересовались происходящим. Остальные источники могут дополнить конечно информацию, но не опровергнуть.
Мне просто удивительно, что люди постоянно какими-то сплетнями живут и беспечно относятся к будущему.

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 19:44

Стоп стоп. Это вообще забавно выходит. То есть когда я слышу про нового кандидата в президенты, потом лезу его проверять (биографию, политическую карьеру, доходы, то как он себя ведет на прессконференциях и тд и тп). Затем пишу о том, почему такой кандидат мне не нравится - то выходит я беспечно отношусь к своему будущему?)))
А вот так доверять на словах и после дикого пиара бежать голосовать это выходит жить не сплетнями?))
Парень ты меня поражаешь. Тебе что по пунктам расписать где Грудинин уже прокололся? То есть те моменты, где он говорит одно, затем оказывается в реальности совсем по другому. Он уже две прессконференции устраивал лишь только объяснится то по поводу левых доходов, то счетов на милиарды, которые не указаны в декларации, то вилы в Испании и все как то у него случайно выходит. Ну а по поводу банка он так тему и не закрыл. Вот мне и интересно чем все закончится. Или под диким давлением СМИ ЦИК прогнется и плюнет на законы или что-нить еще придумают.
Неее, такой кандидат лично мне не нужен. Но у каждого должно быть свое собственное мнение. Лишь бы оно подкреплялось фактами и разумными аргументами.

Здесь и сейчас, мне всего лишь было любопытно, чем так Клоду понравился Грудинин и его программа и хотелось немного подискутировать.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 20:00

Еще раз, если бы интересовался бы, то знал бы. Это сложно было не заметить, скандал был громкий.
А так на самом деле многие дальше телевизора ничем не интересуются и строят догадки. Последствия такого отношения каждый на себе ощущает в той или иной мере.



Я поэтому интересуюсь как его освещают на ТВ. Неудивительно, что подобным образом.
Да и даже не в конкретном кандидате дело. Люди же не политику с экономикой изучают, а кто где что сказал и сколько заработал.

Ты сам то про него когда узнал? Ты не про ролики 2015 года пиши, а именно когда и где первый раз услышал?

Людям не нравится когда от них, что-то утаивают или говорят откровенную ложь. Смысл было скрывать про счета и виллу в Испании? То есть человек идет бороться с коррупцией, при этом первым делом скрывает свои доходы и зарубежные счета, а виллу в Испании переписывает на родственников. Или когда кандидат в президенты начинает говорить, что в России можно обойти любой закон, так что он что нить придумает, чтобы смотреть за своим бизнесом. Чет он мне этим Порошенко напомнил со своим шоколадным бизнесом.

Как это все совсем некрасиво выглядит, тебе не кажется? Какое тут уж освещение в СМИ еще надо? Было б это в другой стране, ему бы уже закрыли избирательную компанию, а СМИ соперников его смешали бы с дерьмом, это повод так повод, тем более за неточную информацию в декларации (зарубежом очень трепетно относятся к налогооблагаемой базе и только попробуй что нить скрыть).
А у нас ЦИК все цацкается и идет на поводу СМИ. Так что его наоборот некисло поддерживают. А уж западные СМИ ему вовсю поют дефирамбы.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 20:23

Первый раз не вспомню, но в 15 году он и для меня засветился. Выступления были смелые и скандальные. Почему он пошел в большую политику понятно что не от хорошей жизни.

Опять же это поверхностное суждение.
В этом то и дело, что бизнес пытается выжить и бороться. Это как раз и причина их крестового похода в политику. Прохоров однажды не выдержал, его крепко прижали и все развалили ему. Потом из России началась утечка большого капитала, в том числе самого Прохорова. Ну если капитал Прохорова сомнительного происхождения, то теперь добираются уже до молодых типа Овчинникова. Интересно как он поступит.

Вот что вы знаете про фабрику "Меньшевик" по последним новостям и из каких источников?

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 20:41

М-м как то все напутанно. Прохорова не прижали. Он представлял интересы крупного бизнеса, но сдуру на дебатах ляпнул про узаконивание сверхурочных (то есть как бы все равно все скрытно по черному работают так давайте оправдаем 10 и 12 часовой рабочий день официально). Ну вот после резкого падения рейтинга у партии, его свои же и кинули.

У нас все крупные капиталы сомнительного происхождения.

Насчет стрельбы на фабрике? Дык если я чего не знаю и не вижу достоверных пруфов, то я и не пишу об этом. А так понятно, что история мутная и что-то там нечисто с наши правоохранителями было раз довели человека до отчаяния. Только зачем растекаться? Смысл писать тут об этом? Открывай тему и пообсуждаем если так хочется, здесь речь идет о выборах и конкретно о Грудинине. А Грудинин каждый раз признавал свои ошибки и каждый раз отговаривался. Какие уж тут пруфы нужны.

Да и потом, вот ты пишешь, что бизнес пытается выжить и пытается бороться. Ребят, вам надо поработать и пожить немного в Европе. На многие вещи в России стали бы смотреть совсем по-другому. У нас если профит меньши 20-30% так это уже и не прибыль вовсе. А там 10-15% почитают за счастье. Я уж не говорю про околобиржевых финансистах, которые постоянно толкают клиентов в рискованные вложения, чтобы выжать 50-100% и постоянно пргорают. Все познается в сравнении. С каждым годом в России ситуация немножко, но улучшается, а там аак раз ухудшается. Почитай про ведение бизнеса в ЕС так для общего развития, если не веришь. Я думаю, если не будет потрясений, которые постоянно то и дело пытаются устроить, то лет 10-15 и мы сравняемся с Европой по уровню ведения бизнеса.
Укрывательство имущества от надзорных органов, так там это самый страшный грех. За сокрытие информации и не дай бог уходе от налогов, тебе почти во всех странах ЕС(старой европе) дадут больше чем за уголовное преступление. Сейчас вот там появилось даже изнасилование по неосторожности) я долго ржал, но мне так и не смогли объяснить толком в каких случаях точно это квалифицируется. То бишь увидел голые ляжки, возбудился, потерял разум, а потом объясняешь мол она сама виновата и все) год чтоли получишь максимум, да и то можно штрафом отделаться. За укрывательство же любой информации о своих доходах можно влететь лет на 10)
А ты тут пишешь мол как нехорошо относятся к Грудинину у нас, плохо его в СМИ освещают, так по сравнению с ЕС у нас с него пылинки сдувают, и каждый раз дают оправдаться и отговориться. Отговорки у него высший пилотаж. Причем заметь одну вещь: Грудинин скрыл эту самую информацию, когда баллотировался в Думу осенью и до сих пор никто его по этому поводу не прессует. И лишь при выборах президента, когда видимо проверка гораздо тщательнее начали всплывать неприглядные вещи.
Причем меня позабавило, когда он отговорился про свои офшоры боязнью за свою собственность, когда мол государство не может это гарантировать. А австрийский банк может? Или будущий президент Грудинин? У которого в своей собственной программе прописана национализация целых отраслей?)

Каждый раз на выборах у нас какой-то цирк происходит. Поглядим, что будет дальше.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 21:13

Да какой уж там рейтинг)
В общем опять тут пробелы, но сильно долго тут копать и не по теме.


Да как бы не так. Насколько помню изначально пустили ложь про его состояние СМИ https://www.youtube.com/watch?v=GbvfGpdSJU4
https://www.youtube.com/watch?v=3BfXCpq4dNI
http://www.cikrf.ru/analog/prezidentskiye-...od_grudinin.php

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 21:01

Мы видимо в разных странах живем, хотя город тот же самый. Парадокс)


А сколько вы в Европе прожили?



Эти отсылки постоянные мне очень странные, мы где живем?
То есть прямая ложь в ТВ про кандидата в президенты это нормально? А что это ложь или как минимум антипропаганда достоверно можно увидеть по ссылкам выше. Будут ли старики в этом разбираться, если они даже показания со счетчиков не все самостоятельно могут переписать? Результат понятен.
Про укрывательство имущества пока подтверждений я не вижу, хотя исключать ничего не могу, как и много чего другого. Но и доверять этим вбросам не приходиться , так как очевидно что даже с официальных СМИ полная ерунда транслируется.

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 21:21

Можно какие-то конкретные факты, чтобы это не было голословным?

Ровно об этом и была речь в тех пламенных выступлениях на МЭФ 2015 и совсем там о другом говорилось.
Да и цифры пока говорят об обратном. Начиная с растущей инфляции, т е роста цен, и заканчивая окончательным проеданием резервов и дефицитом бюджета.

Да это и мне странно. Хотя объяснение простое. Стоит ЦИК начать прессовать кандидатов, как должно быть и тут же последуют вопли и крики СМИ со всех сторон. К сожалению или может к счастью, в России, в отличие от ЕС, государство контролирует лишь малую долю СМИ(на мой субъективный взгляд - сейчас около трети)
Я проработал в крупной голандской компании 12 лет. Аналог нашего Газпрома. Ее подразделения сейчас строят порт в Кронштадте в Питере. Из-за санкций официально строят китайцы, а по факту европейцы.

Тут не крики, а подстава. Почему с другими кандидатами таких вопросов не возникло?


На территории РФ? И что из этого следует?
Так то и я работал в разных Западных компаниях.
Забавно было, когда разорялась американская компания ICN "Красный октябрь" )))

Факты касательно чего? Тот же самый МЭФ разве уже не является фактом? Как и присутствие на этом форуме кучи европейских компаний? А так же сами попытки европейских компаний организовать у нас заводы и производство? Начиная от строительства автомобилей (если ты из Питера то должен знать как за последние годы в области как грибы выросли заводы разных марок) и заканчивая всевозможными мебельными и строительными фабриками. Или тебе нужны конкретные ссылки на новости?
А так надо конечно покопаться и поискать. Можно глянуть сделано_у_нас.
Можно привести пример с мостами. Поищи хотя бы 1 страну ЕС которая за последние 10 лет сделала мост длиной больше километра и сравни с Россией. Напомнить сколько сделали?

Насчет самого уровня жизни в ЕС и в России можно поискать на КОНТе и на Авантюре. Субъективно уже сейчас наши крупные города живут в среднем лучше, чем большинство стран ЕС, я не говорю про восточные, там уже хуже, чем у нас. Просто у нас любят лучшее в ЕС сравнивать с худшим в РФ. Тогда конечно сравнение не в пользу России.

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 21:50

Нет. Я работал по контракту в Европе. У меня рабочий шенген до сих пор. В основном Роттердам. Сейчас вот в Швеции проработал. На мигрантов насмотрелся.

Если бы платил налоги 50% в течении 5 лет мог бы подавать на голландское гражданство)

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 21:52

Может потому что они не подавали заведомо ложную информацию? Это легко проверяется.

Я чуть позже по дискуссии пройдусь.
Когда я начал смотреть кто такой Грудинин - я заметил шквал неадекватного мочилова. Ютюб пестрили разоблачениями. А аналитики типа Старикова как будто бы сваливались в маразм.
Я вот Пякина слушал иногда. Открыл его ролики про Грудинина и обалдел от неадеквата.

То есть, когда начинаешь задаваться вопросами - что можно проверить самостоятельно, то оказывается, что голословного мочилова слишком много.



Offtop. Ketan, ты сейчас в Питере? Надо встретиться. Я новый проект в Нидерландах открыть хочу. А тут такое совпадение. В общем, нужна инфа ))

Ну голословное оно всегда так)

Я эту и следущую неделю в Питере. Потом могу рвануть в Калининград.

Что-то неубедительно.


Сравнивать сложно, так как разная история, разные рынки и т п подходы, тем более по таким источникам точно ничего хорошего не выйдет.

Я вот обрадовался, что наконец-то в Питере появились велосипедные дорожки как во многих странах. Но они больше номинальные, потому как комфортной и безопасной езды не обеспечивают. Так можно сравнить номинально, а можно по делу.



У меня даже знакомый есть, который был связан с мостостроением и поведал про отжатую последнюю крупнейшую мостостроительную компанию и потерю работы.
Кстати, неплохо бы сравнить построенные мосты с разрушенными.


Ложную информацию изначально выдали СМИ там не списать на оплошность.

Сообщение отредактировал Antogonist - 20.2.2018, 22:21

Вот она правда жизни)

Зато налоги в России.)

Я тоже могу кучу примеров привести. Так уж вышло, что я участвовал в строительстве моста во Владивостоке и будь чуть менее принципиальным уже сидел бы) По крайней мере человека 3, с которыми я имел дела, с партнерских компаний уже сели)

Про города. Сравнивать нужно не крупные города, а как раз сельскую местность. А у нас уничтожают малые города, сгоняют людей в адские человейники в мегаполисах. А уж им сделать резко плохо - гораздо проще.
Поэтому, хозяйственник вполне интересен как кандидат.
Упомянутые голландцы в этом смысле - образец. Продвинутое Сельское хозяйство, малоэтажное жильё, + лучшие достижения науки.

А на наши новостройки смотреть страшно и грустно.

Сообщение отредактировал KLOD - 20.2.2018, 22:48

Об этом очень тяжело рассуждать. Тут скорее виноваты все. У нас растет общество потребления. И села у нас скорее не сколько уничтожают, сколько просто не поддерживают. В европе тоже практически не поддерживают. Но в европе уже сложились экономические отношения город-село. А у нас сначала в 1930 разрушили связи из-за чего случился голод. Затем снова в 1993 уничтожили. И сейчас из-за развития городов и IT технологий, новые связи никак не организуются. Надо почитать конечно про совхоз Грудинина, может он создал новое экономическое чудо, но вот мне кажется это скорее аналог южной и северной кореи (я к тому что при денежных вливаниях и кредитах можно сделать все что угодно).

А так вообще, вот ты веришь, что даже при поддержке у нас народ поедет в села? Мне чет не верится)

Сообщение отредактировал Ketan - 20.2.2018, 23:09

Мы речь вели про будущее бизнеса. Так вот с такой картиной как-то грустновато.


Малые города необходимо развивать, но для этого нужны очень кардинальные перемены.
То что предлагает Грудинин с беглого взгляда выглядит рационально, но скорее всего тупиково. Вопрос еще в реальной реализации и применении.
Вообще возврат к старой экономике утопичен, поэтому нужен иной подход. Сама идея коммунизма уже в Истории.

Сообщение отредактировал Antogonist - 21.2.2018, 0:00

Условий нет. Сейчас в ближайших пригородах живут уже просто из-за того, что там просто дешевле жилье, но работа все равно в городе. Все же понимают, что чуть отъехать от города и инфраструктура уже на порядки ниже.

Да не в условиях дело. Вот зашел я нынче в мебельный континент на варшавской четырехэтажный. Сколько там человек сидит штаны протирает? А сколько охранников?
И теперь представим, что человек, который по большей части никогда не напрягается, сидит и получает свои 30-40к и не парится, будет активно шевелится, руками что-то делать, напрягаться и работать по 12-14 часов?
У нас на нефтевышки и в сибирь на подрядное строительство у Газпрома и Роснефти никого не найдешь, там процентов 80-90 это люди с Украины и Белоруссии. А тут работать на селе, какие села, когда желающих работать своими руками никого. Все хотят сидеть в красивых офисах)

Для села целую систему надо выстраивать. Профтехучилища, аграрные училиша, аграрные предприятия, завязанные на село. Экономические связи, на уровне сел и райцентров. Это было и так же успешно уничтожили благодаря "перестройке" Горбачева, когда по живому уничтожали экономические связи. Как сейчас это все сделать? Тут гораздо проще отдать все агрохолдингам, а тем выгоднее все объединить в одном месте, а во всех других уничтожить.
Так что чет сомнительно все это. Либо делать как в США, Франции и Германии - систему мелких фермерских хозяйств, завязанных на какой-нибудь агрохолдинг. Только у нас это никак не выходит, становится только хуже.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.2.2018, 0:43

К этому мы еще вернемся) по пунктам.
Какая еще ложная информация в СМИ, я смотрел его прессконференции на ютубе.

Он говорит например, что надо вкладывать деньги в страну и не вкладывать в зарубежные банки и при этом у самого счета зарубежом, которые он даже к подаче в ЦИК не успел закрыть.

Говорит о запрещение офшоров и сам хранит деньги в европейских офшорах.

Говорит о том, что государство должно гарантировать собственность и при этом в программе указывает национализацию целых отраслей.

И тд и тп. Вопросов много и СМИ тут совсем не при чем. СМИ наоборот создало дымовую завесу, что уже тяжело во всем разобраться.

По поводу счетов за рубежом, какие сми? Открой ЦИК и смотри официальные данные. у нас же все в инете есть.

Для ленивых даю ссылку: http://www.cikrf.ru/analog/prezidentskiye-...od_grudinin.php

Следим за руками: В сведениях он указывает одно, а потом вуаля и оказываются у нас дополнения уже после регистрации его на кандидата в президенты РФ.
Открываем дополнения и что же мы видим? А видим что наш товарисч который нам не товарисч, хранит деньги в европейском офшоре, в банке Лихнештейна 200 штучек умножаем на 13 млн, а потом еще смотрим раздел еврооблигации. Дальше сам разберешь или по пальцам все объяснять?

Так что, когда я что-то пишу, я это беру не от желтых СМИ, а из официальных источников, на которые можно ссылаться. В данным случае я указываю ЦИК РФ.

Поэтому мне и не нравится, когда человек в интервью говорит одно, а по факту у него выходит совсем другое. А ведь у нас в законодательстве, которое опять таки на том сайте прописано, черным по белому написано, что кандидатам в президенты, а также при выборе в ГосДуму РФ запрещено иметь открытые счета за рубежом. А тут выходит ЦИК прогнулся под давлением СМИ. по идее ЦИК обязан был его отстранить, как отстранил Навального.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.2.2018, 1:18

Вся экономика спекулятивная, вот и сидят. И эти "Роснефти" делают тоже самое, выкачивают и продают, да еще и сожрали всех конкурентов.
Даже министра слили.

Может начать с качественных дорог, не?


Я все уже выше запостил. Не вижу смысла повторяться.

Сообщение отредактировал Antogonist - 21.2.2018, 1:13

Да не об этом я говорю, при чем здесь сама Роснефть. Я имею в виду, что работы валом, только работать за пределами мегаполиса и теплого офиса никто не хочет. И конкуренции никакой. Зато на теплом местечке ничего не делая хотят сидеть все. Вот ты сам работал за пределами города в чистом поле? В Сибири, на Дальнем Востоке или на Севере? Представляешь что это такое? Так что какая поддержка сел, когда туда банально никто не хочет ехать. Не представляю я этой поддержки. Это надо село превратить в город со всему удобствами, но тогда это уже не будет село.


Ну если можно сравнить СМИ с официальным ЦИК РФ тогда да) Ты намекал, что СМИ все напутали.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.2.2018, 1:30

При том, что монополизирован рынок и нет никакого развития.
Никто не будет ничего создавать, если итак деньги капают и много.

Много где и как работал, но это не имеет значения для обсуждения.
Со всеми удобствами и инфраструктурой и должно быть. А пока даже дорог нет, а вся экономика центрирована в том числе на Роснефти и Газпроме.
Смешно даже то, что в спальных районах в Петербурге начали устанавливать освещение. 2018 год на дворе. Вы тут про какие села?


Еще раз, ссылки выше.

https://www.youtube.com/watch?v=13ZMQctwHco

Сообщение отредактировал Antogonist - 21.2.2018, 1:56

Не увидел ссылки сразу. Ну и в чем неточность?

Человек сначала подписывается, что у него нет счетов зарубежом. ЦИК отказывает ему в регистрации, он направляет бумагу что у него оказался счет в виде бондов-опционов примерно на 7 млрд., потом его закрывает. Так что не вижу несоответствия.
Номинал ценной бумаги это всегда стоимость 1 шт., там же по 200, 3 разных видов. выходит под 7 млрд. Уже за одно дополнение и внесении изменений, что у него оказались открытые счета зарубежом, хотя он подписывался что у него их нет, его должны были отстранить от выборов.
Я как то про конкретную стоимость не писал, какая разница какую сумму указали СМИ? Я указываю сам факт нарушения при регистрации и отмазки в процессе. В ЕС например Марин Ле Пен за вскрытие кредитования предвыборной компании российскими банками пришлось отказаться от мандата евродепутата и уйти из политики http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/19/lu...lem_a_22489019/

Видео или подправь или ссылку просто укажи.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.2.2018, 2:00

Это какой-то детский сад постоянно ссылаться на Европу. Ну раз на то пошло, там за отказ от участия в дебатах какие-то есть последствия?

М-м какие дебаты? Вскрытие незадокументированных связей Мари Ле Пен с нашими банками лишило ее мандата депутата. По аналогии Грудинин получается когда баллотировался в думу и в кандидаты - указал ложную информацию и должен был лишен выборов. Его не лишили а дали ему возможность закрыть счет. Отсюда я делаю выводы, что ЦИК боится вакханалии СМИ по этому поводу и играет на руку Грудинину, а совсем не так как ты писал.
А будут выборы поглядим, сколько он наберет. Скорее сейчас идет прицел на 2024 год, если у Путина на появится адекватного приемника, то у Грудинина будет мало конкурентов, если конечно он своими прессконференциями сам себя не загонит в минус.

Так ты не ответил в чем неточность СМИ по поводу зарубежным счетов? Были счета? Были. Были на момент регистрации? Были. Грудинин подписался по этому поводу.
Почему не закрыл счета и вообще имеет счета за рубежом, хотя говорил прямо противоположное? Сначала он сказал, что забыл закрыть, потом что оставлял счет на лечение родственников. Дальше я смотреть и искать его видео не стал, смысл? Получается человек изначально врал.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.2.2018, 2:15

Он там все сам ответил на все вопросы. Разжевал все.
И получается СМИ проверили антиагитацию. Странно, что такое вообще возможно.
Получается у него ограниченные возможности появления на центральных каналах, но в новостях его полоскать могут сколько угодно.
Вот и получается, мы тут не один час не можем с этими доходами разобраться, а бабульки и подавно ничего не поймут. Главное ведь впечатление создать.
А между тем, вопрос уводиться из плоскости политики и важных вопросов на обсуждения чужих карманов.


Я привел ссылки, там он сам за себя отвечает, давай предоставим ему такую возможность.
Получается домыслы опять.
Может он где-то и врет, свечку не держал, но речь не об этом.
Речь о том, как проходит кампания. Как распространяются домыслы и запускаются вбросы. И что вопросы по существу практически не поднимаются, обсуждение сводится к копанию в грязном белье и почему-то именно его.



Сообщение отредактировал Antogonist - 21.2.2018, 2:24

Я смотрел эти ссылки он там по разному отвечал. Но не в этом суть. Он что не мог подготовиться идя на выборы? Там же написаны требования к кандидатам. Естественно будут делать вбросы и черный пиар раз он сам дает повод. Где такого не было? Это же выборы в президенты.
Вон Трамп до сих пор воююет с партией Клинтон и ничего никто не удивляется.

Штаты тут ни в какое сравнение не идут.
Тут даже исход заранее понятен.

У меня такие же вопросы к остальным кандидатам. Они что, не могли заказать продающие тексты копирайтерам?

Не могли провести свой опрос на тему влияния тех или иных пунктов на доверие избирателей?

Путину в этом смысле хорошо
Вообще ничего не написано. "Верьте".

+++
Ещё забавный момент
Количество америкосовских прихвостней по версии любителей Путина:.
Собчак, Навальный, Явлинский, Грудинин,. А больше известных фамилий то и нет. Один Жириновский - Патриот!

Может поэтому Путин и выигрывает? США наштопали кандидатов, которые друг друга топят, ага. По факту - Антогонист прав. Это очень удобная отмазка. "Кто против Путина - то подпендосник."
Это же классика! )) "Кто не с нами, тот против нас" (с) 100 лет назад.

На прошлых выборах я сам говорил - "я не волнуюсь за Путина, поэтому на выборы не пойду"
А сейчас я хочу, чтобы среди кандидатов было много достойных личностей. Чтобы было много патриотов, программы которых разнятся, но они способны объединится для общего дела после выборов.

А нам подсовывают свет истины "Путина" , пути которого не исповедимы и не познаваемы (с) Чувак.
И гнилого Навального. Который против во всем.

Хреновый выбор, я вам скажу.

Где их взять-то, этих достойных личностей, если система построена так, что ты просто не пройдешь никуда, если не имеешь миллиардов?
А откуда можно взять миллиарды? Наворовать, либо быть пендосской подстилкой!
Стариков достойный? По-моему очень даже. Сраные подписи собрать не смог в думу всего лишь (это даже не в президенты). Точнее набрал с запасом, но половину их просто завернули "за неправильное заполнение бланка". То есть нашли к чему приибацо.
А на Путина нам вообще молиться надо. Он читер! Он сумел взломать и пролезть в эту систему, в которую могут пролезть только наши хозяева олигархи, у которых в свою очередь хозяева в пендостане, либо подстилки пендосские, сидящие на их же зарплате...
Подвинул их от управления страной. И реально делает жизнь лучше. Сравнить 2000 год и 2018 - думаю ни у кого сомнений нет в том, что жизнь улучшилась.
Грудинины, Хуинины и прочие говоруны - это все от лукавого. Пусть они хоть че угодно болтают, хоть суперпрофессиональные программы напишут - им просто нет веры. И не будет.

Ну а голосовать за человека, которого ты узнал 2 месяца назад (!!!), Клод, извини, конечно, но твоя вменяемость реально под вопросом....
Ты скажем стал бы жениться на девушке, которую даже не знаешь 2 месяца, а просто чего-то читал про нее и слышал по телеку?
А тут-то вопрос посерьезнее женитьбы...
Я бы вот даже Старикову не рискнул доверить штурвал нашего государственного корабля, хотя знаю его лет 7, прочитал все его книги, смотрю постоянно его выступления и т.д. Он достойный мужик, но мне стремно то, что не имеет опыта работы и не знает процессов. Нужно, чтобы он сначала в думе поработал. А в идеале каким-нить помощником Путина. Чтоб всему научился...
А тут появился какой-то хер с горы и ты вот так просто готов пустить его за руль???? Да што за хрень-то, объясни!
з.ы. Еще такой вопрос: если бы на выборах был только ты, вот кого ты выберешь - тот и станет президентом, кого бы выбрал? :))

Сообщение отредактировал 4YBAK - 21.2.2018, 13:22

Голосуйте за нашего Лукашенко. Классный президент России будет. Он поднял нашу страну всего лишь за 24 года правления, поднимет и вашу...) Наконец начнёте сами существовать, а не за счёт наших кредитов...Инфа 100%.

Сообщение отредактировал Quasar - 21.2.2018, 14:13

Да... Религия, как я и говорил.

Сейчас еще покопался.
ПО версии ура-патриотов - Грудинин - подпендосник.
По версии либеральных оппозиционеров - Грудинин - проект Кремля

Оппозиционеры его мочат, потому что он серьезно мешает нужной им картинке, что в "России нет никакого выбора".

Сообщение отредактировал KLOD - 21.2.2018, 14:38

Батька мужик, че уж там :)
Я кстати не удивлюсь, если они с Путиным в 2024 году махнутся странами
Кстати, надеюсь не надо напоминать, что согласно международному законодательству, границы государств устанавливаются по результатам горячих войн.
То есть сейчас действуют границы СССР 1945 года. И у нас юридически одна страна с тобой. Незаконное решение о развале СССР не имеет никакой силы по сравнению с 30 миллионами погибших наших предков....
Просто пока что в международном суде сидят бандиты, и они конечно же этого не признают....

Сообщение отредактировал 4YBAK - 21.2.2018, 15:22

А религию то ты каким "боком" сюда "всунул"?

Есть такое выражение "красное словцо". Да и только полный идиот будет считать 4YBAKа религиозным человеком (хотя бы частично зная о его мировозрении). Поэтому если даже 4YBAK и употребил данные слова, то уж точно он не хотел связывать это с религией. Но Клод о выражении "красное словцо" и его синонимах, конечно же, не слышал... И как обычно (в своём репертуаре) ради победы в споре начал придираться к словам, выделяя их и придавая им буквальный смысл, связав это с религией. Очень "умно"... "Гибкость" мышления и понимания других собеседников просто "зашкаливает"...

P. S. И, конечно же, если Клод верит Грудинину, которого "знает" от силы полгода-год, то он тоже религиозный человек. Ага. Точно. Это же логично. Ведь само слово вера или молиться не может иметь другого "оттенка" в русском языке, кроме как "религиозного". И все кто его ненароком употребил ради "красного словца" - религиозные люди? А следовательно - несут чушь и дальше их можно не читать. Ok...Будем знать...

Сообщение отредактировал Quasar - 21.2.2018, 15:28

Да, только от этого "мужика" все другие обычные мужики нашей страны уезжают толпами в вашу бедную Россию на заработки, а не наоборот...) Представляешь, как у нас с работами на нашем рынке? Забирайте себе этого мужика, которого уже даже самые ярые поклонники скоро ненавидеть будут (80-летние пенсионеры, которые всегда были за него: "Пенсию плациць воврэмя - и добра!")
Белорусы с радостью поменялись бы нашего "мужика-батьку" на вашего Путина. Хотя "хрен редьки не слаще"..)
Но в этом случае может хотя бы немного "слаще" будет. Может быть.А может и нет.

Сообщение отредактировал Quasar - 21.2.2018, 15:39

у вас вроде неплохо там, народ ездил рассказывал...
видимо токо туристам неплохо?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 21.2.2018, 15:40

Тот кто не живёт и не работает здесь, а приезжает, как турист - так говорят. Всё что я слышу от таких людей из России, которые бывают здесь лишь проездом - это о "чистоте улиц и хороших дорогах". Жаль только эти "чистые улицы и дороги" жрать нельзя и утолять голод в пустых желудках.. Больше они ничего о Беларуси не знают. Слушай реальных белорусов, а не россиян, кто приезжает сюда раз в полгода-год, как туристы.

Сообщение отредактировал Quasar - 21.2.2018, 15:43

Федоров. Депутат госдумы. Полковник. Помимо всего этого юрист и экономист...
Интересно про выборы:
https://www.youtube.com/watch?v=-BOKX2eY6PE
про грудинина кстати интересное замечание: откуда у него земля в подмосковье стоимостью 100 миллиардов рублей? В совхозе заработал? да он такая же алигархическая шавка-гауляйтер, как и другие. Ну-ну, Клод... Голосуй...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 21.2.2018, 18:18

Здесь была дискуссия по поводу сравнения уровня жизни в России и ЕС.
Вот здесь есть интересная табличка: https://aftershock.news/?q=node/587258

Там есть столбец ППС - то есть средний нетто-заработок, там объясняется, как ее можно подсчитать и после этого можно сравнить цифры. Так вот Россия уступает по уровню жизни не так уж и много. Фактически Россия сильно уступает 7 странам, с 6 странами примерно на равных и опережает половину стран ЕС. (14 из 27 если быть точным).
Если вспомнить 93-98-2001-2004-2008-2014-2018, то с каждым разом у нас ситуация улучшалась. Для меня абсолютное дно это 94-95 год.

Для ЕС - 2001-2002 был максимум, чем дальше тем все хуже становится (это мои мысли на основе субъективного опыта).

Про Грудинина много пишут всяких гадостей, потому что для большинства он слишком резко взлетел (я про людей имеющих отношения к политике).
Лично мне он не понравился тем, что он красиво говорит, довольно умно и в тему (но тут же проявляются какие-то нестыковки, оговорки и неточности). Причем достаточно просто послушать его прессконференции.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.2.2018, 20:55