Погибло за месяц около сотни человек.

А еще России каждый год в январе количество смертей в среднем на 18000 больше, чем в любом другом месяце. И связано это в основном с алкогольным трэшем на праздники.

Пруфов навалом. Любой может проверить.

Еще раз сравниваем. 100-150 в Китае с населением в 10 раз больше, чем в РФ.
То есть это как если бы в России погибло 10-15 человек.

И +18000 смертей в России каждый январь.
10-15 / +18000

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 20:50

Ты из тех наивных, кто верит, что оно само происходит и типа люди сами самоорганизуются и все происходит случайно из-за нарастания недовольства?

Слушай, Кетан, а почему у тебя всё в "чёрно-белых" тонах? Типа митинги если есть, то обязательно организованные кем-то "сверху". А организованных произвольно, спонтанно, среди обычных, подыхающих от голода крестьян, их быть вообще не может? История показала, что это невозможно и что они всегда проплачиваются и организуются кем-то "со стороны" или "сверху"?

И что значит "не сами"? Естественно, что даже среди вышедшей толпы найдётся и пару активистов из такого же, голодающего и обычного населения, даже в том случае, если митинг организовался спонтанно и самопроизвольно, по причине того, что у людей остались две альтернативы: или дома, вместе с детьми, подыхать от голода или же идти на площать. Всё. Других альтернатив нет. Можно ли назвать этот митинг "проплаченным", а не "самоорганизованным", даже при наличии пары смелых активистов среди обычных людей? Ответ очевиден. Естественно нельзя!


Действительно "Какие люди сами, такой у них и порядок"... "Хороший" человек должен тихо и спокойно умирать в своём бетонном "человечнике" от истощения.

А если людям нечего жрать и они вздумали идти на площадь "с вилами", то это значит они "плохие анархисты" - а значит и стремятся к таким же "плохим порядкам". А "хорошие люди" мебель пусть жрут, столярный клей пусть жрут, путь варят кожаные ремни (как в блокадном Ленинграде), но, главное - они должны оставаться "хорошими и интеллигентными" - и не думать даже о "митинге и вилах". Всё ведь "само рассосётся". На крайний случай, кого-то из маленьких детей можно и "того" - авось его тельцем и других маленьких детей получится накормить и продержаться недельку-другую (опять же - как в том же блокадном Ленинграде). А не "уйти на тот свет" всей семьёй...

Да и власть, ни в коем случае, "не даст им умереть дома от голода", ага. Она ведь всех "видит", о всех "заботится", "вводит официально карантин" и всем всё "компенсирует" в виде "приличных" пособий.

P. S. Надеюсь сарказм ты уловил (а то у тебя, как уже замечено, не очень с распознаванием даже "толстого")

Сообщение отредактировал Quasar - 24.4.2020, 5:24

И это ты про меня говоришь про черно-белые тона?) Да у тебя какой-то дикий перекос в черных мрачных тонах)
Как то ты слишком рано начал рисовать безнадегу. Прошел всего месяц, а уже жрать нечего? Может не стоило кредитов набирать? На дворе капитализм как бы, альтернативной системы нет и не будет, ее сами уничтожили в 91-м, так что нечего мечтать о полноценной поддержке государства.
Или ты в общих чертах? Там другой коленкор, но и там не все так мрачно и безнадежно. Ты где живешь, чтобы так писать?

С чего ты взял, что речь о текущем месяце, а не о дальнейшей перспективе?
Во-вторых, обсуждать вопрос "еды у населения" нужно не в текущем месяце, а через полгода-год, когда безработные будут исчисляться не миллионами, а парой десятков миллионов (если не больше).

Сообщение отредактировал Quasar - 24.4.2020, 11:32

То есть ради слома дальнейшей перспективы надо митинговать уже сейчас?) Никто не понимает что происходить, чего ломать то будем? Или ты такой протестный активист?)

Поскольку действия всех государств ложатся под копирку, а действия по борьбе с эпидемией вызывают удивление, то скорее всего главы государств прекрасно знают, что происходит и в той или иной степени договорились до чего-то. Все эти методы контроля и тд и тп, это всего лишь попутные средства, для цели это слишком мелко, чтобы так гробить свои экономики. Поэтому протесты против тотального контроля глупы, особенно в период навязанной эпидемии.
Вот если понять к чему готовиться, тогда и можно было бы действовать. А пока это все не более чем слова.


Тут главный вопрос не то, что он будет происходить, а зачем это делают рукотворно. А если это делают рукотворно, то что пытаются избежать. Насчет кризисов, так это основа капитализма, нас так пугают постоянно с развала СССР.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.4.2020, 11:43

Кетан, не тупи, пожалуйста. Ты, вроде бы, не болван (ну если не считать того, что от твоих слов прям несёт "кремлеботством"). Где я призывал к чему-то? Я всего лишь теоретически рассуждал.

Научись мыслить абстрактно, а не видеть в моих словах призывы делать что-то "здесь и сейчас". Что за чушь?

Ох уж эти господа теоретики и абстрактные мыслители) Смысл думать и что-либо планировать при критической нехватке данных?

Если бы это было только в одной нашей стране, я бы еще подумал над твоими словами. Но так происходит везде вокруг и действовать все страны может заставить лишь некая глобальная угроза, и почему-то мне кажется она никак не связана с эпидемией. Все эти методы контроля и тд и тп, как туман прикрытия от чего-то.
Так вот, если мы не понимаем, что это за угроза, то остается лишь ждать пока хоть немного проясниться. Действовать сейчас, это действовать себе же во вред.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.4.2020, 12:02

Ты мне ответь на пару простейших вопросов без "кремлеботских увиливаний" (это им, обычно, свойственная такая тактика в диалоге):

1) В вашей, в самой богатой по ресурсам стране мира (пусть и с отсутствующим производством, и это все 26 лет, что тоже в критику твоего же Путина), существуют какие-нибудь, более-менее нормальные, пособия для людей (за которые бы не было стыдно), которые оказались вдруг на грани нищеты или без работы (ХОТЯ БЫ, во время эпидемии - я уж не говорю про бОльшее).
2) В вашей, в самой богатой по ресурсам стране мира, существует ли какая-либо помощь частному бизнесу во время эпидемии?
3) В вашей, в самой богатой по ресурсам стране мира, ввели официальный карантин, по которому предполагалась бы помощь и компенсация тому самому частному бизнесу, дабы 80% которого не "погибло" окончательно, оставив без работы десятки миллионов людей? Или ввели лишь "самоизоляцию" (типа "мы ничего не должны вам - карантина официально то нет"), по которой просто загнали людей по бункерам и под угрозой штрафов заставили сидеть там без работы, ничего не компенсируя и ничего не выдавая в качестве помощи?

Ну "так же везде"? Верно? Расскажи это в каких странах "везде так". И мы вместе с тобой посмеёмся, когда ты в пример будешь брать страны, которые с "великой" Россией даже не сравнимы по потенциальным возможностям.
Хотя бы у себя в голове задай их (подозреваю, что в первый раз в жизни будешь это делать). Да и закончим на этом.

Сообщение отредактировал Quasar - 24.4.2020, 13:02

Мне хочется только сказать одно. Дядя ты дурак или прикалываешься? Вот эти все твои ярлычки и тд и тп. Именно поэтому обычно и спорить не хочется.
Я где об это писал? О пособиях или еще где? Чувак, у нас капитализм как бы. Я поддерживаю Путина не потому что он такой хороший и тд и тп. Я тоже об этом писал. Я не вижу альтернативы. И вижу что он хоть что-то пытается делать. И о разрушенном производстве сказки тоже не рассказывай.
Господин теоретик, я эти производства запускал, и верфь и док, и пару небольших заводов. И видел, что и как происходит, когда для дополнительного цеха рабочих чуть ли не со всей России ищут. Я про токарей, слесарей, сварщиков. Это глобальная проблема. Теперь выгодно быть блогером стримером и пишущим дятлом. Но вам господам теоретикам, которые сами палец о палец не ударили и не создали ничего, надо порассуждать и поругать правительство. Ну да, они же во всем виновато. Ну да именно оно вам во всем мешает.

Мне очень не нравятся те, кто теоретически печется о всеобщем благе. История всегда показывает что революцию и перевороты делают руками этих наивных дебилов, которые по разным причинами либо не могут, либо не хотят найти место в изменившихся условиях и которых потом пускают в расход, а восстанавливают страну совсем другие люди.
И о кремлеботсве может вообще не стоило поднимать? Эту тему постоянно почему-то начинают дебилы, которые не могут сделать ничего сами и которые начинают ругать всех подряд. И радеют о всеобщем благе. Но ладно вернемся к нашим баранам.

Ау, чувак, у нас капитализм, не социализм, не госсоциализм как в Китае. Не сравнивать с другими странами не получится. И про везде, я говорил про меры, связанные с эпидемией. Ты как попка-попугай все сводишь к кремлеботсву уже который раз. Еще раз, я сейчас в этой теме писал о КАРАНТИНЕ не о поддержке нашего правительства и тд. Я заметил что ты каждый раз пытаешься все свести к прямым оскорблениям. Тебе делать нечего или скучно в самоизоляции?)

Теперь вернемся к поддержке, если сравнивать,то вполне можно сравнивать с почти со все Европой. И сравнение окажется не в пользу этих стран. Пока из всех стран Европы, только Германия оказывает существенную поддержку о которой ты говоришь в пунктах. Почти во всех странах ситуация хуже, чем в России. Это я как бы говорю изнутри.
1. Да в моей стране это делается. Пусть с проблемами и огрехами на местах.
2. Частный бизнес на то он и частный.
3. Среднему бизнесу помощь осуществили и осуществляют.

И ситуация в моей ПРЕКРАСНОЙ и САМОЙ ЛУЧШЕЙ стране в мире гораздо лучше чем, в США. в Италии, во Франции, в Германии, в Англии, далее перечислить?
Ситуацию в Англии, Голландии, Германии и Швеции я знаю изнутри, если сравнивать с господдержкой населения, о которой ты все уши прожжужал и почему-то не поймешь, что социализма больше нет, и его угробили как раз эти самые страны на которых ты нервно дышишь, то ситуация лучше лишь в Германии. В остальных странах господдержка хуже, чем у нас. В Швеции ситуация менялась буквально на глазах. Еще 2-3 года назад у них было гораздо лучше, сейчас хуже. Если все расписывать, то лень и слишком долго. Я сейчас именно про госсподдержку, а не сравниваю страны по показателю экономической эффективности.

Но вообще у тебя какой-то прям пункт насчет Путина и России. Спасибо я не хочу разваливать мою страну и буду всеми силами препятствовать этому. Вон иди разваливай свою, если пример Украины тебя ничему не научил. Да там такие же идиоты хотели как лучше, но получилось как всегда.

И вообще ты повернул в какую-то другую степь. Те пункты о которых ты так печешься нельзя рассуждать в отрыве от ситуации, когда не понимаешь что происходит и почему действуют именно так.
Еще раз почитай внимательно мои предыдущие посты. Я пишу о том, что меры по ограничению людей предпринимают все страны. То есть угроза глобальна. И реагируют на нее одинаково. Ты тут про экономику погнал. Так вот действуют так по какой-то еще причине. Была бы нужда в карантине не ломали бы производственные цепочки, тут что еще. Никто просто так не будет разваливать экономику своей страны без причины. Пока я этой причины не вижу. Эпидемия на нее не тянет. Ты же заладил про Россию. Вот когда я пойму, почему так действуют все правительства мира и причины таких странных действий, вот тогда и можно будет ругать или хвалить то или иное правительство. Сейчас для этого мало данных.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.4.2020, 13:22

deleted

Сообщение отредактировал Quasar - 24.4.2020, 14:11